Обоснованность вязок скоттиш-фолдов с британскими КШ/ДШ

А я считаю, что это посредственный британский тип! Британ совсем другой должен быть! И я бы к такому коту с британкой на вязку не пошла! У моего АКШ тоже щёки есть, а больше в этом британе от британов ничего и нет

Лёка, а ты попробуй посмотреть на своего Елку незамутненным взглядом. Прекрасный кот, но нос... |

И нос вполне. D Тебе не приходит в голову, что это все идут в ногу,а у тебя одной взгляд незамутненный? D Оль....ну не начинай, ради Бога. Народ уже поверил, что ты прозрела от 2-3 летней давности бреда сивой кобылы. Не разочаровывай. Смешно же.

Ну и что у Лёкиного кота с носом, тот нос исправить проще, а у этого весь тип "хромает"... Подбородок слабый, подушки вибрис подвисают и улыбочки "фирменной" нет, брови нависают над глазами, а уж о форме, размере глаз и их цвете, просто промолчу и лапы, извините, но не британские! И уши великоваты, да и постав хромает

Вот такой нос и глаза, я понимаю !: И его предок О.Макс Жануаль хорошо в вашей породе поработал ) хотя и страйт был Он тоже канешна не без недостатков, но баланс носа и глаз очень хорош )

Лёка: И нос вполне. D Тебе не приходит в голову, что это все идут в ногу,а у тебя одной взгляд незамутненный? D Оль....ну не начинай, ради Бога. Народ уже поверил, что ты прозрела от 2-3 летней давности бреда сивой кобылы. Не разочаровывай. Смешно же.
Веришь, мне всегда было глубоко фиолетово во что верит народ в отношении моего видения породы, и впредь я собираюсь относится к этому вопросу также. D
Радом:

http://radoman.users.photofile.ru/photo/radoman/96 ... 285254.jpg

Вот такой нос и глаза, я понимаю !:
И что Вы понимаете? Это не британский нос и ужасная угловатая мочка, сплющенная по бокам. |

во что верит народ в отношении моего видения породы
А что Ваше видение породы - это основа для народа?

И что Вы понимаете? Это не британский нос и ужасная угловатая мочка, сплющенная по бокам.

Ну Вы меня посмешили **Softcat ** D Вы когда в апреле отсюда убирали тему об моём коте, перечитали её вдоль и поперёк, потому как из темы всё очень грамотно было, нужное Вам, убрано Этот кот закрывал ЧМ один из первых в этом веке, в 2003г и тогда все были британцы: и страйты, и британцы настоящие ) Все эксперты всегда подчёркивали именно его отличный британский тип и у вас в Москве на Всемирке из 40 котов и кошек он был выбран третьим на Мастер-ринге именно как британец (хотя я не вижу у него ничего британского!) ) Его родственник по питомнику кремовый биколор, тоже страйт, не помню кличку, тоже всегда обходил настоящих британов именно из-за такого же типажа D

По поводу мочки носа: Ваше видение очень относительно Моему АКШ Ваша пред клуба, чьё мнение Вы считаете за эталон, написала - заужена мочка носа! Честно говоря, до сих пор смешно

Радом: По поводу мочки носа: Ваше видение очень относительно Моему АКШ Ваша пред клуба, чьё мнение Вы считаете за эталон, написала - заужена мочка носа! Честно говоря, до сих пор смешно
А чего смешного? Даже на мелком аватаре видно что она сплюснута по бокам.

уникально)..
ну к Марсу моему ходят обычно за носом и лбом)...странно, что нос вдруг сплющился)) он прямой , чуть заметным трамплинчиком и с широкой мочкой. DD ...я столько раз помещала своего кота после наездов Ваших, что можно было бы выучить достоинства и недостатки, тем более, что недостатки я озвучила сама). и АКШ с огромными розовыми пятаками как у свинов))тоже...с большими дырочками для дыхания, как у дракона)). Возможно сама форма мочки более рельефная и грубоватая, но уж с этим не стоит борроться, АКШ хоть и окультуренная порода, но абориген им некоторая грубость и резкость линий записана в стандарт.

Они даже рождаются с огромными мочками как дикие

я уже вешала носы--сплющенный это первый, а маленький это под ним (это все про мочки)

а самый последний это слишком широкий и даже дырочки расползлись как тоннели....неприятный нос. сладкое и умильное лицо с таким носом не получишь.

fold: я уже вешала носы
Идеальные по форме зеркала носа правое верхнее и левое нижнее, но нижнее по размеру вообще никакое, так что остается только мочка справа вверху, но она тоже с дефектом - имеет разорванную окантовку.
Итог - вывесила fold картинок до фига, а смотреть не на что. D

Softcat:
А чего смешного? Даже на мелком аватаре видно что она сплюснута по бокам.

я как бы не в тему про своего кота, но такой пятак зауженным никак не назовёшь... Это из другой оперы, но то что пишут и говорят про него эксперты, которые не знакомы с этой породой - отдельная тема )

Зауженная мочка носа досталась и британам и скоттишам со страйтами именно от персов и фото fold очень даже хорошо иллюстрируют это понятие. Левые две верхние... Вот про нижнюю правую не соглашусь, что с такой мочкой бэби-фэйса не получить, да легко!

Радом:
я как бы не в тему про своего кота, но такой пятак зауженным никак не назовёшь...
Вообще, да, на этом фото он не зауженный, а наполненный что ли... не знаю какое слово подобрать чтобы выразить мысль. Короче, зеркало у британца в идеале, напоминает перевернутый треуголник слегка округлый по гипотенузе, а у Вашего кота к треугольнику сверху как будто добавили объема.

fold, Людмила, вот посмотрела я на Вашу подборку носов, у меня 2 вороса:
- Вам самой какой нос нравится?
- Это носы только скоттишей?
Британцам такие носы не годятся…
На мой взгляд, хорошие носы должны быть примерно равные по высоте и ширине, мне как раз нравятся объемные носы, с достаточно широкими отверстиями.
Нос у кошки

Этот нос выглядит объемным, но мне нра.

Это нос котенка 5 мес.

Радом – мочка носа Тайгера отличная, а вот расстояния между глаз, на мой взгляд не хватает. Мне нравится сочетание переносица-глаза у вашей новой девочки, американки. )

Спасибо, Лена, я с Вами согласна, но у Тайгера великоваты глаза для такого носа.
Думаю британам, в отличие от скоттишей всё же от АКШ брать нечего, не похожи эти породы. А вот со скоттишами британы очень близки, но я лично тоже за индивидуальность пород.

Британцам, конечно, у АКШ брать нечего, ну если только кто-то с окрасом поработать хочет. Хотя тип придется править долгие годы. Только сегодня в породной показали фото британского котенка, я в первую секунду подумала, что котенок АКШ и темку перепутали. 8

Что касается похожести скоттиш и бри, то несомненно сейчас эти породы в массе похожи… но…
Скоттиши все же должны иметь тип, который в основном представлен в американских питомниках.
А BRI - да, круглоголовый, с высоким и округлым лбом, маленькими ушками, но с крупными чертами лица, крупной, возможно, объемной мочкой носа и мощным телом на коротких ногах.
Вязать скоттиш фолда с ярким представителем BRI – на мой взгляд нельзя. Правильно сделали, что наконец-то породы разделили.

bastet-a-tet:
Вязать скоттиш фолда с ярким представителем BRI – на мой взгляд нельзя. Правильно сделали, что наконец-то породы разделили.
Ну слааааава тебе ....эти....фаберже! D Жму лапу.

Радом: А вот со скоттишами британы очень близки, но я лично тоже за индивидуальность пород.

Ура. Здравый смысл торжествует. )

ширли: А вот со скоттишами британы очень близки, но я лично тоже за индивидуальность пород.

Ура. Здравый смысл торжествует. )

Наталья, моему питомнику почти 15 лет, но ни один владелец британок не похвастается вязкой с моими страйтами, а тем более скоттишами Я давно за разделение пород и никогда не приветствовала межпородные вязки, кроме как с АКШ. И брала я АКШ, чтобы прилить иную, неродственную кровь и снова уйти со скоттишами в чистые вязки!

Радом:

Наталья, моему питомнику почти 15 лет, но ни один владелец британок не похвастается вязкой с моими страйтами, а тем более скоттишами Я давно за разделение пород и никогда не приветствовала межпородные вязки, кроме как с АКШ. И брала я АКШ, чтобы прилить иную, неродственную кровь и снова уйти со скоттишами в чистые вязки!

А моему без году неделя D

Кстати чисто теоретически я ещё могу понять прилитие АКШ (в меру конечно), они хоть хвост наверное удлинят и темперамент опять же живенький (что хочется в скотишах поддерживать), но никак не могу понять, что нужного дают вязки с британами ,(
Кроме естественно ситуации работы с новыми окрасами.

ширли:
Кроме естественно ситуации работы с новыми окрасами.
Какими, например? Чего нет в скоттах из того, что есть по окрасам в британах?

Softcat:
я как бы не в тему про своего кота, но такой пятак зауженным никак не назовёшь...
Вообще, да, на этом фото он не зауженный, а наполненный что ли... не знаю какое слово подобрать чтобы выразить мысль. Короче, зеркало у британца в идеале, напоминает перевернутый треуголник слегка округлый по гипотенузе, а у Вашего кота к треугольнику сверху как будто добавили объема.
может стоить напомнить, что это не британец

bastet-a-tet: fold, Людмила, вот посмотрела я на Вашу подборку носов, у меня 2 вороса:
- Вам самой какой нос нравится?
- Это носы только скоттишей?
Британцам такие носы не годятся…
На мой взгляд, хорошие носы должны быть примерно равные по высоте и ширине, мне как раз нравятся объемные носы, с достаточно широкими отверстиями.

а что-то я не поняла как тема плавно перешла от обсуждения шотландских стандартов к британским носам?? D и зачем нам обсуждать какие носы годятся британцам?? Я повесила примеры носов, просто какие они бывают. Бывают сплющенные, бывают широкие и проч. верхняя сплющенная, под ней маленькая самая последняя - широкая слишком и проч... Каждому носу можно подобрать описание. Это не только скотишиные носы, второй нос от британа, нижний от АКШ, остальные не помню точно. Но все от этих трех пород.

Softcat:
Итог - вывесила fold картинок до фига, а смотреть не на что. D

Вы правы, я забыла про Ваших, исправьте мою оплошность и повесьте носы своих животных, (только не в эту тему конечно, а в британскую)

Softcat: И нос вполне. D Тебе не приходит в голову, что это все идут в ногу,а у тебя одной взгляд незамутненный? D Оль....ну не начинай, ради Бога. Народ уже поверил, что ты прозрела от 2-3 летней давности бреда сивой кобылы. Не разочаровывай. Смешно же.
Веришь, мне всегда было глубоко фиолетово во что верит народ в отношении моего видения породы, и впредь я собираюсь относится к этому вопросу также. |

слова разума звучат по-другому - «Я не считаюсь с мнением окружающих, но учитываю его»

Радом: Спасибо, Лена, я с Вами согласна, но у Тайгера великоваты глаза для такого носа.
так никто из них стандарта АКШ не знает и не задумывается...просто указывают на недостатки исходя из стандарта своей породы. Вот отчего не нужно сравнивать стандарты разных пород, а нужно ориентироваться на стандарт своей породы. По стандарту у АКШ- "они в отличие от британцев с менее широкими головами и более длинными мордочками. И хотя, по стандарту, морда чуть больше в длину, чем в ширину, однако производит впечатление округлой из-за ярко-выраженных подушечек вибрисс и хорошо развитых щек, а также сильного подбородка."

ширли:

Кстати чисто теоретически я ещё могу понять прилитие АКШ (в меру конечно), они хоть хвост наверное удлинят и темперамент опять же живенький (что хочется в скотишах поддерживать), но никак не могу понять, что нужного дают вязки с британами ,(
Кроме естественно ситуации работы с новыми окрасами.

залезла к Вам на сайт, у Вас в родухах британы есть и в первом колене...Они очень мешают Вам?

еще можно обратиться к первоисточникам , спросите американских заводчиков, зачем они вяжут с бри...питомник Амбер сноу, напр. (у Вас же есть эти крови )-
This is the homesite of Amber Snow Cattery, Scottish folds. I have been a Scottish fold breeder since my first year of medical school in 1994. ... I also use British Shorthairs in my lines.
I have been breeding British shorthairs since 2001. I first bought my Brits to breed into my Scottish Folds, as they are an allowable outcross. However, I found myself strangely drawn to the purebred British shorthair lines and now create 1-2 pure British Shorthair litters a year! They have the most luxurious coats and make a perfect personality match with the Scottish folds.

перевод-
Это сайт Амбер Сноу -Питомника Шотландских вислоухих. Я была Scottish fold заводчиком с моего первого года медицинской школы в 1994 году. ... Я также использовала Британские Короткошерстные в моей линии.
Я занимаюсь разведением Британских короткошерстных с 2001 года. Я впервые купила Британцев для добавки к породе в мои Шотландские вислоухие , как они допустимы для ауткроссов . Однако, я обнаружила у себя странное влечение к чистокровным Британским короткошерстным линиям, и теперь создаю 1-2 чисто Британских Короткошерстных пометов в год! Они имеют самые роскошные шубы и идеально подходят для жизни с Шотландскими вислоухими .

Лёка:
Кроме естественно ситуации работы с новыми окрасами.
Какими, например? Чего нет в скоттах из того, что есть по окрасам в британах?
колоры( и с белым), лилаки и шоколады с циннамонами и фавнами в CFA непризнанные окрасы для скотишей, соответственно этих окрасов у производителей из Америки просто не может быть.

Люда, ты забыла про шиншил и их разновидности ) ширли, у Вас ведь вислоушка из Мормота, она-то точно с британскими кровями?

Радом: Люда, ты забыла про шиншил и их разновидности ) ширли, у Вас ведь вислоушка из Мормота, она-то точно с британскими кровями?

а шиншиллы вроде признаны в СФА у фолдов (кроме колорных), у АКШ они не признаны

Радом: Люда, ты забыла про шиншил и их разновидности ) ширли, у Вас ведь вислоушка из Мормота, она-то точно с британскими кровями?

У меня не только вислоушка, но и котик с британскими кровями. Они в окрасах, которые пришли от британов, а к британам видимо от персов.

fold: залезла к Вам на сайт, у Вас в родухах британы есть и в первом колене...Они очень мешают Вам?

Думаю, что когда британы будут подальше в этих коленах, то результат будет лучше.
У меня-то опыта мало, но я внимательно смотрю, что делают заводчики с опытом и с результатами: приливают хороших скотишей (которые из-под страйтов ) даже рискуя испортить цвет глаз, который для шиншилловодов - это вау, как важно )

fold:
так никто из них стандарта АКШ не знает и не задумывается...просто указывают на недостатки исходя из стандарта своей породы. Вот отчего не нужно сравнивать стандарты разных пород, а нужно ориентироваться на стандарт своей породы.

Есть другой вариант: надо знать стандарты пород, которые обсуждаешь. И тем более надо знать стандарты пород, с которыми предлагаешь вязать или вяжешь.

Вот в чём у меня много опыта, так это в вопросе применения сравнения как когнитивной процедуры. Сравнение применяется для более глубокого понимания свойств и особенностей сравниваемых объектов. Сравнивают разновидности одного рода. Можно конечно и божий дар с яичницей сравнивать, но зачем? В переводе на нашу тематику сравнение стандарта скотиша и бри (не с мейнкуном и не с ориком) просто напрашивается. Зря Вы не соглашаетесь.

fold: что-то я не поняла как тема плавно перешла от обсуждения шотландских стандартов к британским
Исключительно для того чтобы лишний раз подчеркнуть что породы разные и облик у них разный, а рьяное ратование за подвязы бритов к фолдам приводит к смазыванию внешности и получению большого количества межпородных миксов, не соответствующих ни одной из этих пород.