Ну что вы Немо состарили L ему пока что 5,5 ) А на той фотке ему около 5ти где-то.
wendy22: да, нашла еще одного достойного и известного кота с висящей кожей
Ах, какая простота )
Да, он имеет щеки. Но боюсь, что за фотографиями Вы больше ничего не видите в принципе. В два года он выставлялся в Европе и закрыл свой титул Интер Чемпиона по ФИФе. Так что он выставлялся уже будучи матерым котом. Живьем он выглядит гораздо интереснее.
При том, что эти щеки у него есть, он имеет превосходную мускулатуру, которую передает детям по наследству, и совершенно лишен лишней висячей шкуры. И тоже передает это детям. В то время как некоторые животные, загруженные "ниже пояса" могут выглядеть очень изящными на лицо. У меня и такие есть, поищите на сайте внимательно )
А Немо живьем другой, это отмечают все, кто его видел. Представляют огромного хомяка, а потом оказывается кот-атлет ) Я не оправдываюсь нисколько. Я сама не люблю эти щеки, которые скрывают очень длинную ширафью шею на самом деле ( Ну ничего, сейчас гормоны у него улягутся, будем делать новые фотки, 6-ти летнего безщекого кастрата )
wendy22: почему такое встречается именно у импортированных котов судя по моим наблюдениям? (или мне это только показалось)
Вам показалось
Бриори:
У меня стерилизатиха в бестах места сшибает
При чем здесь это? Кастратам да, одна дорога на диету... А котище матерый развязанный (если он имеет склонность к матерости - читай, появлению щек), никакой диетой эти щеки не согнать... только кастрация решает эту проблему ) только зачем такой производитель
Iriha: По поводу выставления котов после 1,5-2-3 лет. На самом деле было бы интересно очень многих животных увидеть не только в возрасте котят/юниоров/молодых взрослых. Перемены с возрастом порой настолько разительными бывают, что животинку просто не узнать.
К сожалению, во многих легких породах, матерые коты не воспринимаются, при этом они могут все еще иметь великолепный костяк и т.п. показатели... Но легкий тип очень сильно портится, если ему прилепить щеки... Посмотрите на матерых абиков, русаков, донов, канадов... они тоже не смотрятся когда матереют... Эта штука лучше всего смотрится у BRI )
Iriska: Кастратам да, одна дорога на диету...
Неправда Ваша, тетенька (с). Не всем кастратам требуется диета для поддержания формы. И тому масса примеров. Все зависит от конституции (генетики). У кого-то один обмен веществ и его спасает только пожизненная диета, а другой ест вволю и не толстеет.
2Ирин, мой пост о выставлении взрослых котов относился не только и не столько к щекам и матерости (более мощная шея, ширина грудной клетки у развязанных котов), хотя и к ним тоже, а в основном к способности удержать с возрастом породный тип и не "развалиться".
Iriska: Ну что вы Немо состарили L ему пока что 5,5 ) А на той фотке ему около 5ти где-то.
да, нашла еще одного достойного и известного кота с висящей кожей
Ах, какая простота )
Да, он имеет щеки. Но боюсь, что за фотографиями Вы больше ничего не видите в принципе. В два года он выставлялся в Европе и закрыл свой титул Интер Чемпиона по ФИФе. Так что он выставлялся уже будучи матерым котом. Живьем он выглядит гораздо интереснее.
При том, что эти щеки у него есть, он имеет превосходную мускулатуру, которую передает детям по наследству, и совершенно лишен лишней висячей шкуры. И тоже передает это детям. В то время как некоторые животные, загруженные "ниже пояса" могут выглядеть очень изящными на лицо. У меня и такие есть, поищите на сайте внимательно )
А Немо живьем другой, это отмечают все, кто его видел. Представляют огромного хомяка, а потом оказывается кот-атлет ) Я не оправдываюсь нисколько. Я сама не люблю эти щеки, которые скрывают очень длинную ширафью шею на самом деле ( Ну ничего, сейчас гормоны у него улягутся, будем делать новые фотки, 6-ти летнего безщекого кастрата )
wendy22: почему такое встречается именно у импортированных котов судя по моим наблюдениям? (или мне это только показалось)
Вам показалось
Немо дествительно имеет очень мускулистое тело, которое он передает детям.
Трёх котят от него, возила на выставки и все судьи отмечали хорошо развитаю мускулатуру.
Iriha: Кастратам да, одна дорога на диету...
Неправда Ваша, тетенька (с). Не всем кастратам требуется диета для поддержания формы. И тому масса примеров. Все зависит от конституции (генетики). У кого-то один обмен веществ и его спасает только пожизненная диета, а другой ест вволю и не толстеет.
ППКС. Тому яркий пример бегает у меня по квартире - мальчик-стройняшка (ему 6 лет с небольшим) и девочка-пышечка (на носу пятилетие), оба кастрата. )
Iriha: Кастратам да, одна дорога на диету...
Неправда Ваша, тетенька (с). Не всем кастратам требуется диета для поддержания формы. И тому масса примеров. Все зависит от конституции (генетики). У кого-то один обмен веществ и его спасает только пожизненная диета, а другой ест вволю и не толстеет.
) Ну я не имела в виду, что всем. Я имела в виду кому надо, то можно исправить диетой. У меня тоже разные кастратики есть, есть такие, которых кормить не хочется, а есть такие которых хочется откормить )
Iriha: 2Ирин, мой пост о выставлении взрослых котов относился не только и не столько к щекам и матерости (более мощная шея, ширина грудной клетки у развязанных котов), хотя и к ним тоже, а в основном к способности удержать с возрастом породный тип и не "развалиться".
Да, я поняла это. Просто хомяка тащить на выставку, где он будет соревноваться с молодняком... если бы группы были разделены на "для тех, кому за"
Вообще то у эксперта в оценочном стоит дата рождения животного. И грамотный эксперт обратит внимание на возраст и соответствующую ему кондицию.
Кста, на той выставке года 2 назад, о которой ты писала, 10-летнего Петра номинировали на бэст, но в классе ветеранов (хотя его заявляла не в этом классе). Жаль, что я не настояла, на соревновании в нормальном классе, было бы очень интересно посоревноваться с "молодняком". D Кстати, подняла сейчас его оценочники - активно его выставляла до возраста 4,5 года. Редкая выставка была без номинаций, зачастую выигрывали и восточную группу. Перестала выставлять из-за травмы хвоста. И никакая "матерость" не была помехой (если ты помнишь, то щек не было и в 10 лет).
Iriska: Ну что вы Немо состарили L ему пока что 5,5 ) А на той фотке ему около 5ти где-то.
да, нашла еще одного достойного и известного кота с висящей кожей
Ах, какая простота )
Да, он имеет щеки. Но боюсь, что за фотографиями Вы больше ничего не видите в принципе. В два года он выставлялся в Европе и закрыл свой титул Интер Чемпиона по ФИФе. Так что он выставлялся уже будучи матерым котом. Живьем он выглядит гораздо интереснее.
При том, что эти щеки у него есть, он имеет превосходную мускулатуру, которую передает детям по наследству, и совершенно лишен лишней висячей шкуры. И тоже передает это детям. В то время как некоторые животные, загруженные "ниже пояса" могут выглядеть очень изящными на лицо. У меня и такие есть, поищите на сайте внимательно )
А Немо живьем другой, это отмечают все, кто его видел. Представляют огромного хомяка, а потом оказывается кот-атлет ) Я не оправдываюсь нисколько. Я сама не люблю эти щеки, которые скрывают очень длинную ширафью шею на самом деле ( Ну ничего, сейчас гормоны у него улягутся, будем делать новые фотки, 6-ти летнего безщекого кастрата )
wendy22: почему такое встречается именно у импортированных котов судя по моим наблюдениям? (или мне это только показалось)
Вам показалось
Не, я действительно никого не хотела обидеть. Поэтому и дописала что кот достойный и известный. Я просто хочу разобраться в том, кто у меня вырастет, потому что до этого, как я уже писала, на выставках видела только котов до 2 лет. И еще я немного параноик и боюсь, что я своего перекармливаю, поэтому и начали расти щеки. Но мои наблюдения совпали с вашими - действительно если вытягивает шею, то вся лишняя кожа пропадает.
А насчет выставочного возраста других пород - насколько я знаю, мейн-куны поздносозревающая порода и показать их во всей красе можно только к 5 годам.
Ну и вообще, после прочтения одной умной статьи "Быстрее! Выше! Сильнее?..", ссылку на которую я откопала сдесь я задалась размышениями, не приводит ли такое раннее выставление животных и их активное размножение к преждевременному "старению" породы. Что котята быстро растут, быстро созревают, быстро стареют и быстро умирают. Тут было мнение, что за 5 лет порода настолько развивается, что тип животных устаревает. Но я покопалась на иностранных сайтах, посмотрела фотографии животных 90-х лет - вполне себе нормальные ориенталы. не эктремалы конечно, но cac вполне получили бы без проблем и в современных условиях. Может тогда и эктремалы рождались, но их забраковывали. Так что я думаю дело именно в выставках, которые излишне стремятся заработать бабло, а не показать достойных представителей породы.
не приводит ли такое раннее выставление животных и их активное размножение к преждевременному "старению" породы. Что котята быстро растут, быстро созревают, быстро стареют и быстро умирают.
Раннее созревание, а тем более раннее выставление, не приводит к раннему старению и уж тем более умиранию.
Если Вы внимательно читали ту статью, то речь в ней идет о том, что стремление "отвыставлять" побыстрее связано с тем, что есть животные, которые "разваливаются" (по типу, а не здоровью) с возрастом и их не хотят показывать, дабы не портить созданный имидж. Их хорошо прорекламировали, а потом вяжут и получают таких же нестабильных (но эффектно выглядящих в котятах/юниорах) скороспелок. Или, в погоне за развивающимся экстримом используют в разведении 2-3 года, а потом отдают и не видят во что он/она превращаются годам к 5. Да и зачем это видеть? Главное, чтобы было красиво в котятах, а там трава не расти.
Да, я тоже согласна с Iriha, что хорошо сложенные сиорики и кастратами не жиреют. Тоже такой экземпляр имею.
Еще хочу уточнить - быват шкурка под щеками висит, подвес, так это ничего. Если кот шею вытянет, но нету лишней шкурки, а если сделает "серьезный" вид, то шкурка на шее сложится в складочки. У европейских линий конституция порыхлее, шкурка лишняя может быть. А у российских линий иногда тип смешанный с американскими, более сухой. Мне так видится, что заводчики "со стажем" стремятся к золотой середине.
И быват щеки - целлюлит. Это в зависимости от предрасположенности, как и у человеков. Щеки никуда не денешь, если они есть. Но поскольку у сиориков конституция не такая грубая, как у британов, к примеру, то и щеки не такие объемные, более плоские.
Кстати, хоть некоторым тяжелым породам и выгодно выставляться в более зрелом возрасте, так все равно норовят пораньше с выставками "отсреляться". Даже британов и персов несут 11-месячных на титул Гранд-Интерчемпиона. А там еще смотреть не на что.
Так что раннее выставление не всегда связано с попытками "спрятать" неудачно развивающихся животных. Иногда это просто желание пораньше позвездить, попиариться - чтобы котят пристраивать было полегче.
Iriha: Вообще то у эксперта в оценочном стоит дата рождения животного.
Как правило, если эксперт смотрит возраст, значит, что-то не так... Пытается найти оправдание какому-либо недостатку - в развитии цвета глаз, костяка, прокраса.
Black Mavra: Как правило, если эксперт смотрит возраст, значит, что-то не так... Пытается найти оправдание какому-либо недостатку - в развитии цвета глаз, костяка, прокраса.
Сколько с экспертами работала, да и судилась, стюардила, они всегда окидывают взглядом информацию о кошке. Окрас, возраст, пол, класс.
Кроме того, бывают настолько мелкие взрослые животные, что впору отсудить как хорошо сложенного котенка или наоборот.
Iriska: Кроме того, бывают настолько мелкие взрослые животные, что впору отсудить как хорошо сложенного котенка или наоборот.
Ну так а я о чем!
Слишком мелкий для открытого класса и титульных классов, слишком крупный в молодых, муар в светлых окрасах, затемнение по телу у сиамов, серый цвет глаз для медноглазых пород и т. д. Все, что может зависеть от развития.
Если на сравнение идут два сходных по типу и равных в качестве окраса сиама, но у одного из них небольшой подвесик на шее, то смотрят возраст и для более зрелого кота подвес прощают. Нет подвеса или щек ни у кого из конкурентов - возраст пофигу.
Что там возраст! Я как-то проводила расследование из-за щек (в другой породе, ПДШ) - какого пола зверь. D Смутили меня эти щеки у кошки! А под хвостом "в штанах" оказалась не кошка, а очень даже кот!
Стюард сбегала к владельцам, чтобы предупредить об ошибке в оценочном. Потом приходит и говорит, что владельцы не считают это ошибкой, а настаивают, что это - кошка, они ее повязали и она беременная. Пригласили владельцев в комнату, где экспертиза была, все эксперты-стюарды-организаторы в шоке - "Как же ж так же ж?" А те говорят: "Да! Возили к котику! Ну, они сначала ругались между собой, а потом ничего, подружились. Вот, ждем котят..."
Black Mavra: У европейских линий конституция порыхлее, шкурка лишняя может быть. А у российских линий иногда тип смешанный с американскими, более сухой.
Готова поспорить насчет рыхлости европейских линий. Далеко не всегда.
Как правило, если эксперт смотрит возраст, значит, что-то не так... Пытается найти оправдание какому-либо недостатку - в развитии цвета глаз, костяка, прокраса.
Ну, или просто уточняет возраст. В юниках, например, на одной границе 6-месячные, на другой - почти 10-месячные. А это большая разница, почти как 11 и 16 лет у людей, наверное)))
chat-qui-peche: У европейских линий конституция порыхлее, шкурка лишняя может быть. А у российских линий иногда тип смешанный с американскими, более сухой.
Готова поспорить насчет рыхлости европейских линий. Далеко не всегда.
Спорить не о чем, собсно. Я и пишу "может быть" и "иногда", а Вы - "далеко не всегда".
Black Mavra: Кроме того, бывают настолько мелкие взрослые животные, что впору отсудить как хорошо сложенного котенка или наоборот.
Ну так а я о чем!
Вы написали, что эксперт смотрит возраст, если что-то не так... по логике, иначе он возраст не смотрит... А я говорю, что возраст, пол, окрас, класс смотрят всегда перед тем как начать судить кошку.
Ставя животное на стол эксперт всегда смотрит как бы это странно не казалось: породу, окрас, пол, класс, возраст... и далеко не всегда для того что бы оправдать недостатки животного этот возраст озвучивается, а очень даже наоборот, для того что бы подчеркнуть достоинство(а) данного животного.
Мне кажется, что возраст смотрится для того, чтобы соотнести развитие, достоинства и недостатки этому возрасту.
По крайней мере когда я после экспертизы разговаривала с одной из американских ТИКАвских экспертов и показала Веника, которого не выставляла на той выставке из-за того, что он на мой взгляд по развитию не соответствовал взрослому классу (ему только исполнилось 8 месяцев и он выглядел именно подростком), она мне очень попеняла за это (кот ей ооочень понравился) и сказала, что "я же вижу возраст в листе и судила бы его соответственно".
Iriska: Вы написали, что эксперт смотрит возраст, если что-то не так... по логике, иначе он возраст не смотрит... А я говорю, что возраст, пол, окрас, класс смотрят всегда перед тем как начать судить кошку.
Вы меня так пытаетесь в этом убедить, что смотрит. ) Ок, смотрит, конечно, - заполнена ли шапка оценочного, правильно ли животное записано в класс. Но до поры до времени этот возраст больше ничего не значит для эксперта - пока не наткнется на различие в развитии кошек при сравнении - для титула или для номинации.
Хотя, ИМХО, делать скидку на возраст на высоких титулах - значит, судить предвзято. Возраст имеет значение только для "детских" классов или для открытого, а Интер-Грандчемпион или Чемпион Европы должен выглядеть по стандарту без скидок на возраст.
Bona: Ставя животное на стол эксперт всегда смотрит как бы это странно не казалось: породу, окрас, пол, класс, возраст... и далеко не всегда для того что бы оправдать недостатки животного этот возраст озвучивается, а очень даже наоборот, для того что бы подчеркнуть достоинство(а) данного животного.
Как все в кучу-то!
Мне уже давно не кажется странным поведение экспертов. D Однако, если эксперту приходится смотреть в оценочном породу кошки, то это вряд ли подчеркнет ее достоинства. И достоинства эксперта тоже.
Хотя тут тоже встречаются ошибки при заполнении шапки оценочного листа.
Что касается про посмотреть пол, так это нужно, конечно. Иногда, как я писала, приходится проверять.
Не посмотрев класс, судить просто невозможно.
Ну а про возраст я уже написала, когда это важно.
Ну да, мне тоже доводилось восхищаться, например, светлым корпусом у сиамки в 5 лет. Но ведь это же норма по стандарту. Если на сравнении в номинации две светлых по корпусу сиамки - 5 лет и 10 месяцев, то преимущество получает не обязательно старшая. Просто окрас считается у обеих соответствующим стандарту и эксперт переходит к сравнению кошек по другим статям - уши, хвосты...
Люди, караул! Помогите советом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Младший ребенок пролил штрих (канцелярский) на шоколадную кошку (вернее пролил то на пол, но на кошку тоже попало очень много!). Что можно сделать, что бы этот "биколор" убрать без последствий для шерсти и окраса?
Black Mavra: Ставя животное на стол эксперт всегда смотрит как бы это странно не казалось: породу, окрас, пол, класс, возраст... и далеко не всегда для того что бы оправдать недостатки животного этот возраст озвучивается, а очень даже наоборот, для того что бы подчеркнуть достоинство(а) данного животного.
Как все в кучу-то!
Мне уже давно не кажется странным поведение экспертов. D Однако, если эксперту приходится смотреть в оценочном породу кошки, то это вряд ли подчеркнет ее достоинства. И достоинства эксперта тоже.
Давно вы видать не были на региональных выставках, а вот я частенько... и да, это печально, что иногда эксперт не понимает что за киска перед ним...
а еще есть банальная не внимательность человека набивающего ведомость, а владельцы не проверяют каталог
а еще по CFA страйты с фолдами судятся в одной дивизии и там есть свои заморочки
так что зря вам смешно по поводу того что эксперт должен смотреть породу кошки перед тем как ее судить
Black Mavra:
Хотя тут тоже встречаются ошибки при заполнении шапки оценочного листа.
Что касается про посмотреть пол, так это нужно, конечно. Иногда, как я писала, приходится проверять.
Не посмотрев класс, судить просто невозможно.
Ну а про возраст я уже написала, когда это важно.
Ну да, мне тоже доводилось восхищаться, например, светлым корпусом у сиамки в 5 лет. Но ведь это же норма по стандарту. Если на сравнении в номинации две светлых по корпусу сиамки - 5 лет и 10 месяцев, то преимущество получает не обязательно старшая. Просто окрас считается у обеих соответствующим стандарту и эксперт переходит к сравнению кошек по другим статям - уши, хвосты...
