О создании Онлайн "База родословных "

Cats-track:
ммня... ну вот на ряде сайтов не указан mail пользователей. Но это не значит, что он не занесен, правда же?) ...
... Если владелец хочет раскрыть свои данные для этого человека - запрос одобряет.
Но это усложнение(
Я же уже раскаялся в том, что для меня не указанное в БД и есть не занесенное в БД ))
А усложнение в виде назначения юзером каких-то прав на доступ к своей части совсем малюсенькое по сравнению с тем какой монстр нарисовался (по крайней мере у меня в голове) по количеству данных, их обработок и назначении прав.

Надо иметь в виду, что

1. По опубликованным фамилии-телефону-адресу можно получить больше проблем, чем по опубликованному номеру родословной. Достаточно публиковать адрес сайта и емейл в недоступной для ботов форме.

2. В 4-коленной родословной каждой кошки 30 предков; на каждого создается запись. Если смотреть дальше по коленам предков, то это будет +32+64 и т.д. кошек/записей. (Повтор предков при инбридинге пока не рассматриваем.) Прикиньте, что животным 4-5-го колен уже лет по пять-шесть, т.е. вполне возможно, что они уже и кастрированы. То есть в базе на 10 неродственных друг другу кошек вводится ок. 300 кошек, уже неактуальных для плем. работы.

3. Все работающие на данный момент заводчики, заинтересованные в продаже котят и/или вязках своих котов доступны тут на форуме. Также по имени питомника несложно найти сайт питомника.

Эээмм...
По первому пункту. Я не вижу особой разницы где получить телефон: на сайте питомника перейдя на него по ссылке с обсуждаемой БД или непосредственно в БД.
По второму пункту. Так тема и началась с обсуждения возможности (нужность и полезность которой никто под сомнение не поставил) отслеживания предков кошки в 10 коленах.
По третьему пункту. Дык я и говорю про необходимость списка параметров животного для БД.

P.S. Как-то мое замечание про название темы развилось в несколько постов и даже что-то типа спора. Ежели чего, то я со всеми согласен, а если будете бить то хоть предупредите, а... L

Павел_: По остальному ничего опять сказать не могу, кроме жизненного наблюдения. Почти все, что считается "понятным по умолчанию" каждый участник проекта понимает по-своему и после запуска оказывается, что ("...почему нет города, можно подумать это неважно, а от Ебурга до Владика час на автобусе... почему нет ни генома, ни отбора по геному... ") надо дорабатывать базу данных.
Кстати, да. В данных о владельце желательно указывать город или хотя бы регион. Для животных на Pawpeds пишут коды стран рождения/проживания (напр., DE/NL). Это интересная инфа - откуда была привезена кошь и где выставлялась и рожала.

По поводу генома тоже интересное дополнение. Можно выделить место для генотипа. Только писать не рассчитанный генотип окраса типа , а результат гентестов в лаборатории - на носительство bl, l, cs, отсутствие наследственных заболеваний.

Павел_: Эээмм...
По первому пункту. Я не вижу особой разницы где получить телефон: на сайте питомника перейдя на него по ссылке с обсуждаемой БД или непосредственно в БД.
На сайтах телефоны указывают редко. Дело сугубо добровольное. Это я к тому, что в базе не стоит и запрашивать такую информацию. Она для регистрации не нужна. Надо, чтобы при регистрации было видно, что регится человек, и чтобы он указал действующий емейл для активации. Ну еще чтобы указал страну и город. Остальные сведения на владельца - либо для внутреннего пользования на сайте, напр., для общения с админом, либо от лукавого.
Павел_: По второму пункту. Так тема и началась с обсуждения возможности (нужность и полезность которой никто под сомнение не поставил) отслеживания предков кошки в 10 коленах.
Ну так там будет куча животных, по которым данные владельцев вообще не актуальны. )
Павел_: По третьему пункту. Дык я и говорю про необходимость списка параметров животного для БД.
Имя заводчика не является параметром животного. Это параметр заводчика. D
Павел_: P.S. Как-то мое замечание про название темы развилось в несколько постов и даже что-то типа спора. Ежели чего, то я со всеми согласен, а если будете бить то хоть предупредите, а... L
Все мнения интересны и достойны обсуждения. )

Black Mavra, мне кажется, мы все тут немножко запутались и теперь мешаем соленое с холодным.
Смотрите. Можно вносить информацию по животным в принципе. Неважно, откуда вы ее взяли - она у вас есть, вы вносите. От этого животное только появляется в базе с определенным набором характеристик - окрас, порода, возраст (опц, если известна дата рождения), титулы. ВСЕ. Больше никакой информации при показе родословной, в которой участвует это животное, не нужно и не отображается. Все прочие данные имеет право вводить\редактировать только владелец животного (или человек, чей аккаунт имеет право на редактирование, по умолчанию - это именно владелец животного, зарегистрировавшийся на сайте). И уж захочет он ввести контактные данные или нет - это его личное дело, кому будет интересно - посмотрит на странице животного. Опять же, по умолчанию, участие животного в родословной НЕ означает, что у него есть своя страница. Страница есть только у животных, чьи владельцы зарегистрировались в системе.
Мне такое видится наиболее разумным, что ли.

Black Mavra:
Имя заводчика не является параметром животного. Это параметр заводчика.
Эм, если следовать человеческой логике, то да, и то, с оговорками. Если же говорить именно о движке сайта, то связь животное-заводчик устанавливается, и в таблице данных (параметров) животного есть ячейка, отвечающая за заводчика, как иначе?.. Так что имя заводчика, таким образом, становится одним из параметров животного.

Cats-track: Black Mavra, мне кажется, мы все тут немножко запутались и теперь мешаем соленое с холодным.
Неа! ) Это разные функции базы.
Есть принципиальное различие, которое выразил Павел_:
Павел_: По-моему, база должна быть не базой родословных, а базой животных.
Black Mavra: Для племенной работы, как мне кажется, такие сайты полезны - взял да проверил, кто в роду у зверика. Можно отследить предков и кузенов на десяток колен.
Для кого-то интересно найти кота для вязки или котенка шоу-класса. Нужна актуальная инфа по действующим племенным животным. А для меня, например, поиск заводчиков и посещение их сайтов не проблема, мне интересно проследить линии сиориков в ретроспективе.
А Вы пытаетесь учесть и объединить все функции.
Cats-track: делать "абы как", чтобы потом переделывать, потому как окажется, что то-се-пятое-десятое хочется добавить, а архитектура проекта не предполагала этого - это недопустимая трата человеческого ресурса. Поэтому я сначала и выясняю, что-как-зачем-почему.
Вот Вам все и выкладавают информацию к размышлению - кому что нужно: кому золотой венец, кому зеркало волшебное, а кому - цветочек аленький. )

Скажем, лично для меня, больше интересно в такой БД, то, что можно будет проследить есть ли определенные животные у конкретной зверушки именно за видимой частью родухи (т.е. 5-10 колени). Видимую часть я и так посмотреть могу на сайте заводчика. Интресресно знать % инбридинга и, главное, на каких животных. Все.
Остальную инфу выяснить легче легкого.

И опять же. Совершенно необязательно все это вести одной кучей. Есть БД родословных. И отдельно БД животных (с прикрепленной ссылочкой на родушку зверька). Просто по алфавитику и породам разбить и хватит. Вот зверюшка, вот где она живет, фоточка ее, ссыль на родушку. Более чем достаточно. Кастранули - убрали с сайта.

Надеюсь, идея поживет еще...

Зарегилась тут на сайте сибирских родословных, внесла кое-какие сведения о сибиряках, которые еще по моему клубу вела.

Что там не очень удобно - при вводе сайт не подсказывает, что эта кличка уже введена. Там несколько Василиев или Алис. Поиск выдает кличку с окрасом родителями. А при вводе действуешь вслепую, можешь продублировать запись про кошку. Я сначала искала по базе, чтобы убедиться, что такого Василия нет, и только потом открывала страничку ввода новой записи. Было бы здорово, если бы при вводе клички программа выполняла поиск уже введенных кличек.

И не дает список введенных питомников.
К примеру, есть одна кошка, я ввожу ее сестру. Потом выясняется, что имя питомника у той кошки с маленькой буквы, а я ввела правильно - с большой. Я заметила это позже, когда у их отца они показались рядом в потомках. А если бы был выбор введенных питомников - я бы увидела ошибку сразу. Или если первый вариант был бы корректен, то приняла бы его.
Из-за этого есть варианты в написании кличек латиницей. Кто как вводит, все варианты и заносятся.

И нельзя сверить дату рождения однопометников.
Пришлось вводить дату рождения вручную. Было бы здорово, если бы дата рождения введенной уже сестры "подсказалась" по имени питомника и первой букве. Ну или предлагался бы выбор - если, скажем, было несколько пометов на А. Или просто выбор всех введенных в базу пометов питомника.

Интересно,как же это устроено в единой базе ФИФЕ?
Там,конечно,есть всё и про всех полностью,но видеть базу может только функционер головного клуба.
Когда я отдавала родословные купленных производителей на переделку, их всегда проверяли. Один раз нашли неправильный окрас и пришлось искать правду у предыдущих заводчиков. И в новой переделанной в ФИФе родословной автоматом исправлялись титулы предков на более высокие(кто их получил в ФИФЕ)
Очень удобно. И поэтому у меня нет интереса в других базах.
Только я не могу сама с эту игрушку поиграть,Если нужно что-то проверить,нужно писать в клуб.

belinda: Интересно,как же это устроено в единой базе ФИФЕ?
Там,конечно,есть всё и про всех полностью,но видеть базу может только функционер головного клуба.
Когда я отдавала родословные купленных производителей на переделку, их всегда проверяли. Один раз нашли неправильный окрас и пришлось искать правду у предыдущих заводчиков. И в новой переделанной в ФИФе родословной автоматом исправлялись титулы предков на более высокие(кто их получил в ФИФЕ)
Очень удобно. И поэтому у меня нет интереса в других базах.
Только я не могу сама с эту игрушку поиграть,Если нужно что-то проверить,нужно писать в клуб.

Именно потому что базу ведут функционеры, которые отвечают за свою работу, хаос сводится к минимуму.

В том варианте, который предлагается, хаос будет ОДНОЗНАЧНО (достаточно поработать в бухгалтерии/канцелярии крупного предприятия, чтобы понять каким образом начинают разрастаться-клонироваться-копироваться одни и те же контрагенты).

Matissa: В том варианте, который предлагается, хаос будет ОДНОЗНАЧНО (достаточно поработать в бухгалтерии/канцелярии крупного предприятия, чтобы понять каким образом начинают разрастаться-клонироваться-копироваться одни и те же контрагенты).
Маша, я полностью подтверждаю твои слова, т.к. по роду деятельности сталкиваюсь с этим каждый день ) И однозначно будет хаос, если база будет общедоступна. Ее должен вести один человек, чтобы были хоть какие-то гарантии правильного введения информации. Но здесь тоже будет свое "но" - человек может просто отказаться в будущем заниматься этим занятием. И тогда базу ждет та же участь, что и первую )
Мне думается, прежче чем что-то создавать, надо понять, кому и для чего это нужно. При этом также надо учесть, что проект будет бесплатным.

КИМА: В том варианте, который предлагается, хаос будет ОДНОЗНАЧНО (достаточно поработать в бухгалтерии/канцелярии крупного предприятия, чтобы понять каким образом начинают разрастаться-клонироваться-копироваться одни и те же контрагенты).
Маша, я полностью подтверждаю твои слова, т.к. по роду деятельности сталкиваюсь с этим каждый день ) И однозначно будет хаос, если база будет общедоступна. Ее должен вести один человек, чтобы были хоть какие-то гарантии правильного введения информации. Но здесь тоже будет свое "но" - человек может просто отказаться в будущем заниматься этим занятием. И тогда базу ждет та же участь, что и первую )
Мне думается, прежче чем что-то создавать, надо понять, кому и для чего это нужно. При этом также надо учесть, что проект будет бесплатным.
База имеет шанс на существование, как мне кажется, только в контексте приложения к какому-то долгосрочному проекту (именно поэтому мне показалась интересным идея создания базы в качестве приложения к мау.ру. Опять же мау.ру нравится потому, что нет привязки к какой-то конкретной системе или клубу, а объяединяет заводчиков в целом).
Как отдельная единица скорее всего загнется.
И да, прежде чем создавать такой проект, понимание целей и задач нужно. )

ПыСы. В качестве пиара кошек российского разведения я бы все-таки обращалась к международным ресурсам

КИМА: И однозначно будет хаос, если база будет общедоступна. Ее должен вести один человек, чтобы были хоть какие-то гарантии правильного введения информации. Но здесь тоже будет свое "но" - человек может просто отказаться в будущем заниматься этим занятием. И тогда базу ждет та же участь, что и первую )
Вот и я об этом. Я тоже знаю, почем фунт лиха без проверки вводимой информации.
В принципе отслеживать ввод и не допускать дублирования могут несколько кураторов, для подстраховки. Это как модераторы на форуме - чем востребованней раздел, тем больше. Ну, человека два-три, например. На случай отпуска-болезни или неисправности компа, например.
А владельцам можно дать права обновлять титулы. Тогда и база будет "причесана" кураторами, и карьера животных будет регулярно обновляться.

Кстати, в сибирской базе еще такая вещь есть. Это я заметила уже перед выходом с сайта, когда напоследок просматривала введенных мною кошей. Появилась надпись, что через некоторое время править эту запись сможет только владелец. Это не во всех случаях, только для одной записи. Видимо, владелец питомника зареген в системе. Интересно, человек узнает, что на его имя была кошка введена? ИМХО, обязательно нужен фидбэк.

Тогда можно и так - владелец ввел данные на свою кошку, ввел данные на предков. Куратор получает письмо, что введена новая запись (Как мы получаем сообщение от форума о новых постах в теме.) Куратор заходит в базу, проверяет.
Ну раз Cats-track пишет, что проще отключить ненужное, так можно это сделать, а если что - потом ограничить доступ владельцев.

Ну и еще я ЗА кураторов потому, что тогда можно будет дать им права проверять и заливать в базу данные пакетно, напр., те же таблицы экселевские. Иначе людям быстро надоест втюкивать на свою кошку по 30 записей - всех предков из родушки. Я знаю, что это за радость. ) Счастье наступит потом, когда все будет уже введено и можно будет подставить родителей выбором из выпадающего списка, например, и вся родушка "сделается" автоматом.

Я тут занялась вводом в базу KLM всех достоверных сведений, какие у меня есть по старым сиорикам. (Потомки из моего питомника по родословным - вглубь, насколько возможно.)

Хочу уточнить один момент. Уперлась в русскую голубую в чешских линиях. Как вы думаете, нужно продолжать вписывать предков русских голубых? Или это уже несущественно? Вроде как всё равно подмес, а уж какой по титулам - не важно. ??: Так? Или чтобы родословная таблица выглядела полной? Что не дворовые, фенотипичные кошки были... В принципе, я нашла сведения в базе по РГ, если что.

Маленько досадно, что существует еще несколько параллельных баз по сиорикам, и туда нужно вводить всё по-новой, если хочешь, чтобы было доступно всем. (

Если кому надо, то могу дополнить базу "хвостиками" других линий 90-х годов.
Или скажите, кто в какую базу чаще заглядывает.

Вот еще один пример базы в двух вариантах отображения родословных:

www.somali.asso.fr/eros/mygigaped.php?code=521830&giga=1&lang=en

http://www.somali.asso.fr/eros/myped.php?code=521830&lang=en

На самом деле номера всем прозрачны, тем более CFA родословным это не угоза.
Сам пользуюсь KLM, ибо это удобно в частности для меня - ибо все животные имеют номер CFA.
Так как есть некий опыт работы с обеими базами, то скажу, что на мой взгляд нужно начать с каталога питомников и потом принять для себя и всех соратников единый стандарт, а главное понять что принимаем, а что отвергаем - ибо уже дошло до такой степени, что в родословных разных систем питерболда от длинношерстной восточки визуально не отличим, как говорится требуется расследование.

Если кому либо не нравится CFA (которая имеет базу и зная номерок животного можно проверить как его существование в природе, так и выставочную карьеру, так и сделать запрос по номеру и посмотреть кто за ним стоит), есть например ТИКА, на сколько я понимаю то ТИКА тоже ведет централизованный учет и допускает вязки с меньшей строгостью чем ТИКА.

До сосздания какой либо своей базы, на мой взгляд нужно либо принять какой либо стандарт (одной из систем) и привести к этому стандарту всё поголовье животных и вырабатывать единую политику в стремлении к типу.
Сейчас ситуация "кто в лес, а кто по дрова" - пока инициативная группа людей не придет к единому мнению (здравому мнению!!!) каких животных и какого типа оставлять в единой брид программе и кого кем называть при ситематизации животных в единой базе данных, вся совместная идея создания базы данных исключена по определению.

Сейчас опять в меня палки посыпятся, но по итогам просмотра экспонентов на многосистемных выставках, складывается впечатление, что каждый заводчик обладает собственной породой - уж слишком они разные.

Black Mavra: Я тут занялась вводом в базу KLM всех достоверных сведений, какие у меня есть по старым сиорикам. (Потомки из моего питомника по родословным - вглубь, насколько возможно.)

Хочу уточнить один момент. Уперлась в русскую голубую в чешских линиях. Как вы думаете, нужно продолжать вписывать предков русских голубых? Или это уже несущественно? Вроде как всё равно подмес, а уж какой по титулам - не важно. ??: Так? Или чтобы родословная таблица выглядела полной? Что не дворовые, фенотипичные кошки были... В принципе, я нашла сведения в базе по РГ, если что.

Маленько досадно, что существует еще несколько параллельных баз по сиорикам, и туда нужно вводить всё по-новой, если хочешь, чтобы было доступно всем. (

Если кому надо, то могу дополнить базу "хвостиками" других линий 90-х годов.
Или скажите, кто в какую базу чаще заглядывает.
Думаю вписывать предков РГ нет необходимости, разве что родителей...
А где посмотреть сами базы?

Вивьен: А где посмотреть сами базы?Кроме всем известной http://pawpeds.com , конечно ) Эту все знают.

CatMax: Вот еще один пример базы в двух вариантах отображения родословных:

http://www.somali.asso.fr/eros/mygigaped.php?code= ... =1&lang=en

http://www.somali.asso.fr/eros/myped.php?code=521830&lang=en
Первая база не показательна, просто перечисление массы кошек. Вторая - мрачновата как-то...
Базы типа Ardeleana, KLM и других похожих построены, насколько я понимаю, на одной программе.

CatMax: Сам пользуюсь KLM, ибо это удобно в частности для меня - ибо все животные имеют номер CFA.
Честно говоря, не поняла связи. Там можно любые родословные вписывать. Я вводила животных с разными родословными - чешскими, DEKZV, ГДРовскими, нашими экспериментальными, СФФ. Это всё история, факты, линии.
CatMax: До сосздания какой либо своей базы, на мой взгляд нужно либо принять какой либо стандарт (одной из систем) и привести к этому стандарту всё поголовье животных и вырабатывать единую политику в стремлении к типу.
Глобально мыслите! )
Но я не о том.
На самом деле, это безразлично, по какому стандарту. Знающий - поймет. Даже не по родословной, а по имени питомника. Главное - писать правильно, по документам.
И честно писать - чтобы можно было проследить, где в ориках русские голубые появлялись, а где абиссины.
Собственно, владельцы всех баз не требуют какого-то единства в окрасах. Мне вот по умолчанию было предложено писать окрас по ФИФе, ну я так и пишу ориков OSH. Не проблема. Есть справочные ссылки на обозначения других систем. Те мне чужие.
Кое-где записано для OSH b название окраса "Chetstnut" - наверное, по GCCF, но я пишу "Chocolate". Те, кто заинтересуется родословными чешских линий 90-х, вряд ли поймут "каштановый" окрас. )
CatMax: Сейчас опять в меня палки посыпятся, но по итогам просмотра экспонентов на многосистемных выставках, складывается впечатление, что каждый заводчик обладает собственной породой - уж слишком они разные.
Да ничего. Если американским заводчикам нравится тип европейских кошек или хочется, скажем, цинн-пойнтов, то они вяжут их со своими сиамами CFA и детей регят по ФИФе или другим объединениям.

Вивьен: Думаю вписывать предков РГ нет необходимости, разве что родителей...
А где посмотреть сами базы?

http://pedpoint.subali-klm.com/

Русские голубые идут из питомника Dianasee.

Black Mavra:
Первая база не показательна, просто перечисление массы кошек. Вторая - мрачновата как-то...
Это одна и таже база - та что есть перечисление нескольких сотен кошек это родословная всего одного животного с указаниями ауткросов.
Та которая мрачновата, попробуйте по ссылкам в ней пощелкать - там много интересных опций, но еще больше когда ты допущенный пользователь.

Black Mavra:
Базы типа Ardeleana, KLM и других похожих построены, насколько я понимаю, на одной программе.
Некоторые из них еще и связаны между собой и имеют свойство синхронизировать данные, а во время синхронизации выдавать логи ошибок, которые ручками администрируют и глазками ошибки ищут.

Black Mavra:
- ибо все животные имеют номер CFA.
Честно говоря, не поняла связи.
Я не только дополняю базу касаемую предков моих животных, я еще запрашиваю у людей родословные давно закрытых питомников, так как линии моих животных тянутся только из питомников CFA, то мне проще работать с порядковыми (регистрационными номерами), так как база KLM может отфильтровать по регистрационному номеру дубликат животного и проще искать по нему и окрас в нем закодирован и пол ... Для занесение в KLM животных имеющих иные рег номера - это тоже удобно ибо по ним можно искать, но если честно не имею понятия можно ли по ним находить и цепочки предков.
Black Mavra:
Глобально мыслите! )
А кому нужна будет база если в каждом российском питомнике собственная закрытая порода живет, сами же твердят, что для них нет правил и стремления к определенному типу - по сему каждый стремится к неопределенному.
Так?

почищено

CatMax:
Первая база не показательна, просто перечисление массы кошек. Вторая - мрачновата как-то...
Это одна и таже база - та что есть перечисление нескольких сотен кошек это родословная всего одного животного с указаниями ауткросов.
Та которая мрачновата, попробуйте по ссылкам в ней пощелкать - там много интересных опций, но еще больше когда ты допущенный пользователь.
Ауткроссы на KLM хорошо выделяются цветом.
Опции самой базы не принципиальны. Основная информация показана в родословной таблице. А потом заводчик может таблицу крутить-вертеть, как пожелает. )
CatMax: Для занесение в KLM животных имеющих иные рег номера - это тоже удобно ибо по ним можно искать, но если честно не имею понятия можно ли по ним находить и цепочки предков.
Просто нажимаете "Pedigree" и смотрите. Можно выбрать от 4 до 8 колен. Если интересен определенный предок, то щелкаете кличку и смотрите его родословную еще на 8 колен вглубь.

В принципе, особо длинные ряды родословных для плем. работы смысла особого не имеют. Разве что любопытство человеческое утолить. )

CatMax: А кому нужна будет база если в каждом российском питомнике собственная закрытая порода живет, сами же твердят, что для них нет правил и стремления к определенному типу - по сему каждый стремится к неопределенному.
Так?
Вы путаете породу и разведение по линиям.

Базами все пользуются так, как считают нужным.

Black Mavra:
В принципе, особо длинные ряды родословных для плем. работы смысла особого не имеют. Разве что любопытство человеческое утолить. )
Для ориков в которых замешано несколько пород возможно Вы правы, для удовлетворения любопытства, хотя скорее всего иногда это дает ответы на вопросы происхождения того или иного фенотипического признака.
В породах произошедших от аборигенных кошек без прилива кровей, и построенные на селекционном отборе и созданные из ограниченного количества предков, отнюдь это еще влияет на коэффициент инбридинга и не только.
При планировании работы можно уйти от тех или иных фенотипических признаков если хорошо знаешь линии животных которые их несли, или наоборот найти необходимые признаки присущие старым линиям.
Но для этого нужно иметь не только родословные, но и фото и описания животных. Там много факторов (я пока в процессе поглощения материалов).

Black Mavra:
А кому нужна будет база если в каждом российском питомнике собственная закрытая порода живет ....
Так?
Вы путаете породу и разведение по линиям.

Нет, позвольте с Вами не согласится, как раз эти определения мне спутать не судьба ... Одни питерболдов с ориками мешают, другие не мешают ... третьи еще чего мешают и нет явной направленности в типе - "Кто во что горазд" - нет группы законодателей, а более того есть всеобщее отторжение существования имеющихся групп. Это очень просто доказать. Но тема не об этом, и если я опять начну поднимать этот вопрос, то совершенно иная группа, не направленная на объединение заводчиков, а скорее на их разъединение, в "собственной страсти утонуть в лаврах первенства неизвестно в чем" растопчут любую идею, даже если она будет направлена на сохранение и улучшение пород восточных кошек.

Попрошу воздержаться от нападок , оскорблений и переходов на личности. Если продолжите, тема будет закрыта, а виновники отправятся в бан. МодераторV

База KLM Хороша тем, что её ведёт на протяжении длительного времени один и тот же человек: заводчик балинезов Крис Виллисон. Дама принципиальная и въедливая. К тому же она старается фотографиями каждое животное иллюстрировать

Thais: База KLM Хороша тем, что её ведёт на протяжении длительного времени один и тот же человек: заводчик балинезов Крис Виллисон. Дама принципиальная и въедливая. К тому же она старается фотографиями каждое животное иллюстрировать
Это еще при этом и синхронизированная база с некоторыми европейскими, так как мы с ней общаемся, то могу поинтересоваться с какими базами.
Это очень полезно еще и в том аспекте, что иногда указав последнего предка в цепочке, после обновления неожиданно находится недостающий кусок.
Эта база обновляется несколько раз в неделю и происходит обновление данных.

Thais: База KLM Хороша тем, что её ведёт на протяжении длительного времени один и тот же человек: заводчик балинезов Крис Виллисон. Дама принципиальная и въедливая.
Да, я заметила. ) И это здорово!
После того, как я поправила написание кличек двух котов (по родословным), эти коты у меня "раздвоились". Сейгодня зашла - уже лишние записи убрались. Сейчас пока болтается "раздвоенный" мой сынок, Ван-Дейк. Я делала на него родословную в СФФ, и Влада тогда делала всё сразу латиницей. Поэтому кличка кота должна быть "Van Dyck iz Belokamennoy". А когда его потомки разошлись в другие объединения, где родословные по-русски писали (Ван-Дейк), то потом получилось "Van-Dejk". Его потомков я уже связала с правильной кличкой. Кстати, у кошки - его дочери, где кличка отца неправильно написана, еще и кличка матери тоже неверна. Вместо "Tinatin" стоит "Titatin". И у матери не было предков. Я поменяла кличку на корректную, и сразу родушка выстроилась полностью, подставились предки и по матери тоже.
Пока не буду писать письмо владелице базы - может, после следующего прогона базы дубль уйдет. Ну а если нет, то напишу.

Теперь я поняла свою ошибку - я начала с потомков. А когда у потомка вписываешь родителя, несуществующего в базе, то создается запись этого родителя. А если в базе это животное есть, а кличка написана иначе, то получается две записи по одной кошке.

Во-первых, нужно начинать с поиска предков и вписывать клички по базе.
А во-вторых, если кличка неверна, то сначала править самого предка, а уже потом создавать запись потомка с правильной кличкой родителя.
Но если честно, то не всегда можно найти предка, если кличка с очепяткой. Тут засада.

Только вот о чем подумалось, например в системах с централизованным учетом племенного поголовья можно не скрывать ни предков ни номера животных, а как быть с внесением в базу кошек из систем с не централизованной регистрацией - тут вопрос такой:
Например приобретается кошка у гражданки А от кота принадлежащего гражданину Б, а тут владелец котенка решает поднять все родословные и занести их в какую либо открытую БД.
При таком раскладе, будь я на месте А или Б, то у меня были бы претензии к тому, что обнародована родословная, так как это может угрожать появлением "левых" родословных на кошек неясного происхождения.
С родословными крупных фелинологических систем этого конечно не произойдет ибо есть вариант всё проверить, а вот с теми, где есть клубная выдача (и даже случаются факты анулирования родословных ))) ) это совершенно вполне может закончится скандалом, так как там наличие родословной сравнимо с подтверждением факта купли продажи.
Это вопрос о том, что у идеи создать (или залить в чужую) БД всегда будет куча противников.

Black Mavra:
Но если честно, то не всегда можно найти предка, если кличка с очепяткой. Тут засада.

Пробуйте искать по части клички или названию питомника в разных комбинациях.

Когда Вы спрашивали про номера CFA, я как раз это и имел в виду - по номеру идентифицировать легче, а кличку правильную по тому-же номеру можно сверить на сайте CFA ...
Без дополнительной идентификации по кличке или по дате рождения - там много вариантов поиска есть.
На счет дублей - попробуйте оба дубля полностью одинаково заполнить ВСЕ ПОЛЯ!!! они синхронизируются после очередного обновления - и главное предков сравните - они должны быть написаны тем же шрифтом что и в базе.

CatMax: В породах произошедших от аборигенных кошек без прилива кровей, и построенные на селекционном отборе и созданные из ограниченного количества предков, отнюдь это еще влияет на коэффициент инбридинга и не только.
А, верно, я поняла. Слышала от американских фелинологов, что главная проблема в разведении 8-коленных сиамов четырех окрасов - малый генофонд, инбридинги. Трудно избавиться от наследуемых мутаций.
А у CFA есть своя база, может, закрытая, где бы можно было проверить носительство врожденных дефектов по линиям?