Обсуждение рингов с альтернативным судейством.

ДаркДрим: расскажите пожалуйста! учитывая, что была и видела, как оно проходило - очень интересно было бы узнать об причинах отказа от подобного беста...
по поводу идеи альтернативного ринга - у меня стойкое ощущение, что изначальную уже убили...и сейчас хоронят )))

Расскажу, не вопрос, только это будет пост не "в двух словах". )

То, что есть "стойкое ощущение" убивания идеи альтер-беста - правильное, потому как не с того конца заходите, дорогие восточники.

Итак, из моего опыта организации бирманской монопородки.

В начале 2010 года руководство моего клуба (Фелидае, ФИФе) поставило передо мной задачу организации монопородного ринга Священной бирмы в рамках Форест-шоу, причем изначально была поставлена задача организации альтернативного ринга в субботу и классического ринга в воскресенье.

Т.е. изначально у бирманистов было то, с чего и надо начинать, и без чего никакая монопородка ( в любом виде) не возможна – площадка для проведения и орги конкретной выставки, заинтересованные в проведении монопородки. Вся остальная организация – кто будет судить, как будет проводиться, что будет в призах – вторична, это «дело техники».

Поскольку нас (как и вас, впрочем) не такое большое количество, как кунистов, то и вопросы организации стоят совершенно по-другому. У нас вопрос стоит скорее в собирании максимально возможного количества животных на одной площадке, а не их отбора из огромного количества – надо признать, что кунов заявляется до половины от всех кошек выставки (по 100-150 кошек!), что дает им такую возможность.

Поэтому для немногочисленных пород необходимо предоставить что-то заманчивое для владельцев, чтобы они были заинтересованы в участии в ринге. У нас для проведения бирманского ринга была специально приглашена судья ФИФе по 1 и 2 категориям Lena Nordstrom из Швеции, которая при этом является действующим заводчиком бирмы (питомник Shenandoah).

Также заводчикам был предложен формат альтернативного беста по следующей схеме, которая была распечатана на листах и роздана всем, заявившим бирму на эту монопородку:

МОНОПОРОДНОЕ ШОУ СВЯЩЕННОЙ БИРМЫ
Шоу будет проходить оба дня. Первый день своё решение будет выносить жюри заводчиков, во второй – эксперт.
Состав жюри заводчиков будет определен следующим образом. Владельцы кошек породы Священная бирма, участвующих в шоу (заводчики, владельцы, совладельцы) заполняют анкету, в которой указывают в порядке предпочтения имена трёх заводчиков, которых они хотят видеть в жюри. Заводчик, указанный первым номером, получает 15 баллов, второй – десять, третий – пять. Два заводчика, получивших наибольшее в сумме количество баллов, становятся членами жюри, и коллегиально выносят своё мнение.
Жюри заводчиков называет победителей в следующих категориях:
Лучший котенок BEST of breed KITTEN
Лучший юниор BEST of breed JUNIOR
Лучшая взрослая кошка BEST of breed FEMALE
Лучший взрослый кот BEST of breed MALE
Среди которых выбирается
Луший в породе BEST OF BREED

АНКЕТА
Укажите, пожалуйста, трех заводчиков (в порядке предпочтения), которых Вы хотите видеть в составе Жюри заводчиков Монопородного Шоу Священной бирмы. Двое, набравших максимальную сумму баллов, войдут в состав Жюри.

_____ 15 баллов
_____ 10 баллов
________ 5 баллов

Т.е. заводческое жюри было предложено выбирать тем людям, кто заявился для участия в выставке, и для тех животных, кто участвовал в ринге, независимо от их принадлежности владения или происхождения.
Варианта « я не участвую, но выбираю» не было предусмотрено изначально, чтобы избежать ситуации «я сижу на заборе, свесив ножки, показываю пальчиком и тихо хихикаю в тряпочку». Если хочешь участвовать - будь готов к тому, что твоих животных тоже будут оценивать, причем ты не знаешь, кто именно это будет, возможно и ты сам – выбор сделает большинство, и голоса будут подсчитаны непосредственно перед началом альтер-ринга.
Такой выбор большинства накладывает определенные моральные обязательства, и ответственные люди в такой ситуации просто обязаны быть объективны, что и произошло в случае бирманского ринга.

Вы можете сравнить результаты альтер-беста и экспертного ринга – они практически идентичны, и это при том, что в ринге участвовали - в том числе - кошки тех заводчиков, кто были экспертами заводческого жюри.

http://forum.felidae.ru/viewtopic.php?f=7&t=86

Теперь о том, почему в дальнейшем от альтер-беста мы отказались. Возможно, это на данном этапе развития породы - если в дальнейшем нас будет так же много, как и кунов (что вряд ли D ), то можно будет рассмотреть возможность возвращения альтер-беста, если это будет нам интересно.

Так вот основная причина – нам НЕ интересно публичное выражение того мнения, которое мы и так прекрасно знаем, и при желании можем друг другу высказать. В бирме (как и у вас, да и в любой другой породе) есть различные внутрипородные типы, различные взгляды на дальнейшее развитие породы, и заводчики имеют достаточно различные программы разведения.
Однако заводчики, активно занимающиеся породой, достаточно разумные люди, прекрасно знающие достоинства и недостатки своих собственных животных, и, кроме того, умеющие достаточно объективно оценивать чужих животных. В нашей породе в нашей стране не так много животных, чтобы их не знать практически всех «в лицо», и не понимать, кто что из себя представляет. Мы и так друг про друга всё понимаем, нам не нужно публичное доказательство чей-либо правоты или неправильности – всё равно каждый из нас будет делать то, что считает нужным. Новичкам (если они действительно хотят заниматься породой, а не быть "на подпевках") в любом случае надо сначала научиться видеть породу, чтобы сложить свое собственное мнение, и здесь гораздо действеннее именно мнение достойного эксперта.

В ситуации немногочисленной породы альтернативный бест – это скорее публичная «развлекуха» заводчиков, а меряться «кто кого самее» нам не интересно, всё равно каждый из нас остается при своем мнении, уважая при этом мнения других заводчиков.

Нам интересно мнение со стороны, причем адекватное экспертное мнение. В этом году экспертом была Лене Глем из Дании – она хоть и кунистка, но судья, известная своей приверженностью к судейству строго по стандарту, а не по личным пристрастиям ( в том числе и в своей родной породе). Это был интересный опыт. Лично я в целом согласна с выбором судьи этого года, лидеры практически в каждом классе были явные. Даже ее достаточно трудный выбор в классе лучшей кошки был понятен – были две разные по типу, но равные по своему уровню кошки. Любая из них была достойна стать лучшей, но Лучшей могла быть только одна, и именно выбор в такой ситуации и является выбором конкретного эксперта. Именно это и интересно.

В следующем году мы планируем пригласить снова судью-бирмовода, будет интересно послушать его. D

Svet: Я говорила с одним из заводчиков, который делал выбор на шоу. У Thais и Iriha, возможно, тоже будет информация.

Да, с Леной я вчера говорила о вас, восточниках, она тоже придерживается мнения, что не с того конца заходите. )

Ольга, спасибо за подробный ответ !:

Да, с Леной я вчера говорила о вас, восточниках, она тоже придерживается мнения, что не с того конца заходите.
Почему Вы так уверены,что у Вас именно конец тот(правильный) D

maocat:
... Т.е. заводческое жюри было предложено выбирать тем людям, кто заявился для участия в выставке, и для тех животных, кто участвовал в ринге, независимо от их принадлежности владения или происхождения.
Варианта « я не участвую, но выбираю» не было предусмотрено изначально, чтобы избежать ситуации «я сижу на заборе, свесив ножки, показываю пальчиком и тихо хихикаю в тряпочку». Если хочешь участвовать - будь готов к тому, что твоих животных тоже будут оценивать, причем ты не знаешь, кто именно это будет, возможно и ты сам – выбор сделает большинство, и голоса будут подсчитаны непосредственно перед началом альтер-ринга.
Оля, спасибо огромное, что поделились. Очень полезная информация! Особенно про выбор судей понравилось )

maocat:
Теперь о том, почему в дальнейшем от альтер-беста мы отказались.
...Так вот основная причина – нам НЕ интересно публичное выражение того мнения, которое мы и так прекрасно знаем, и при желании можем друг другу высказать. В бирме (как и у вас, да и в любой другой породе) есть различные внутрипородные типы, различные взгляды на дальнейшее развитие породы, и заводчики имеют достаточно различные программы разведения.
Однако заводчики, активно занимающиеся породой, достаточно разумные люди, прекрасно знающие достоинства и недостатки своих собственных животных, и, кроме того, умеющие достаточно объективно оценивать чужих животных. В нашей породе в нашей стране не так много животных, чтобы их не знать практически всех «в лицо», и не понимать, кто что из себя представляет. Мы и так друг про друга всё понимаем, нам не нужно публичное доказательство чей-либо правоты или неправильности – всё равно каждый из нас будет делать то, что считает нужным. Новичкам (если они действительно хотят заниматься породой, а не быть "на подпевках") в любом случае надо сначала научиться видеть породу, чтобы сложить свое собственное мнение, и здесь гораздо действеннее именно мнение достойного эксперта.

В ситуации немногочисленной породы альтернативный бест – это скорее публичная «развлекуха» заводчиков, а меряться «кто кого самее» нам не интересно, всё равно каждый из нас остается при своем мнении, уважая при этом мнения других заводчиков.

Оля, с сиа-ори несколько другая ситуация. Мы не собираемся мерятся друг с другом на ринге.
Цели ринга вообще другие.

Svet:
Цели ринга вообще другие.

Какие?

maocat:
Цели ринга вообще другие.

Какие?

Цель ринга: получить собирательное мнение действующих заводчиков и сравнить его с выбором экспертов той же выставки, на которой проходил данный ринг.

Это необходимо для демонстрации общих стремлений всех заводчиков-породников и видения породы экспертами разных систем.

Ринг может быть проведён на любой выставке кошек любой системы (в любом городе, регионе), при наличии не менее трёх оценивающих заводчиков.

Svet:
Цель ринга: получить собирательное мнение действующих заводчиков и сравнить его с выбором экспертов той же выставки, на которой проходил данный ринг.

Это необходимо для демонстрации общих стремлений всех заводчиков-породников и видения породы экспертами разных систем.

Ринг может быть проведён на любой выставке кошек любой системы (в любом городе, регионе), при наличии не менее трёх оценивающих заводчиков.

Понятно. Тогда Вам действительно может подойти тот вариант, что был разработан для первого бирманского шоу ( с двумя днями). Тогда у вас тем более выходит на первый план задача найти тех оргов, которые предоставят Вам площадку для проведения своего восточного ринга на своей выставке. И вторым пунктом заинтересовать выставиться на этом ринге достаточное количество тех животных, которых вы хотите продемонстрировать

maocat:
Цель ринга: получить собирательное мнение действующих заводчиков и сравнить его с выбором экспертов той же выставки, на которой проходил данный ринг.

Это необходимо для демонстрации общих стремлений всех заводчиков-породников и видения породы экспертами разных систем.

Ринг может быть проведён на любой выставке кошек любой системы (в любом городе, регионе), при наличии не менее трёх оценивающих заводчиков.

Понятно. Тогда Вам действительно может подойти тот вариант, что был разработан для первого бирманского шоу ( в двумя днями). Тогда у вас тем более выходит на первый план задача найти тех оргов, которые предоставят Вам площадку для проведения своего восточного ринга на своей выставке. И вторым пунктом заинтересовать выставиться на этом ринге достаточное количество тех животных, которых вы хотите продемонстрировать
да, согласна..
а почему 2 дня?

Svet: а почему 2 дня?

Ну если вы хотите сравнить мнение заводчиков и мнение экспертов по одним и тем же животным - надо делать альтер-ринг в первый день, а во второй - экспертный, чтобы было что конкретно сравнивать.

Оля, речь шла изначально о том, что эксперты "сливают" животных только за то, что у них есть "слишком большие уши" (скажем так при наличие других реальных недостатков, выбираются для "слива" именно "большие уши"). ) Я реально хочу увидеть выставку с достаточно большим количеством животных обладающих этими самыми ушами + животных со среднестатистическими ушами (сравнить их плюсы и минусы в целом так сказать) . И хочу увидеть выбор заводчиков. Только с озвученной мотивацией выбора "лучшего", чтобы в дальнейшем никого не упрекали в предвзятости.
Боюсь, что местечковые выставки с наличием 5-7 животных вряд ли смогут дать такой выбор по направлению, скорее есть шанс свести эти ринги к банальному противопоставлению судейству. А оно надо?

maocat, спасибо за столь подробное описание.
опять же, остаюсь при своем мнении - альтернативный ринг нужно проводить исключительно на крупных выставках с большим поголовьем, тк в регионах сложно собрать животных многих питомников на 1 ринге.
опять же, идеально было бы на том же Содружестве.
проводить альтернативный ринг с поголовьем мене 10 животных - бессмысленно.
как и выбирать "лучших из худших".
основной критерий альтернативного ринга: соревнование лучших из лучших, и выбор победителя по мнению заводчиков-экспертов.

Matissa: ... А оно надо?

... да уж... вот оно как...
Противопоставляться судьям никогда не будет продуктивным занятием. Если уж хотите донести до руководства фелинологических организаций свои озабоченности, то действовать нужно четко по инстанциям - через свои клубы и национальные федерации.

Кстати, у бирмоводов буквально недавно было прецедент подобного рода. В бирме стали сильно бледнеть глаза - из ярко-насыщенных синих становиться голубыми. Бирманские клубы стали продвигать идею поднятия баллов за цвет глаз, и, действуя по инстанциям, провели это вплоть до рассмотрения на Ген. ассамблее ФИФе, где и были приняты изменения в стандарт по этим 5 баллам.

ДаркДрим: проводить альтернативный ринг с поголовьем мене 10 животных - бессмысленно.

да, именно так. )

ДаркДрим: maocat, спасибо за столь подробное описание.
опять же, остаюсь при своем мнении - альтернативный ринг нужно проводить исключительно на крупных выставках с большим поголовьем, тк в регионах сложно собрать животных многих питомников на 1 ринге.
опять же, идеально было бы на том же Содружестве.
проводить альтернативный ринг с поголовьем мене 10 животных - бессмысленно.
как и выбирать "лучших из худших".
основной критерий альтернативного ринга: соревнование лучших из лучших, и выбор победителя по мнению заводчиков-экспертов.

Согласна.
Конечно, РФ большая страна и собрать всех заводчиков на Содружестве нереально, поэтому ринги на крупных региональных выставках конечно же должны быть при наличие NN-ого кол-ва животных.)

maocat: ....

Г-н veles, я рада, что Вы появились на форуме - ответьте, пожалуйста, на заданные мной ранее Вам вопросы.
Спасибо.
maocat, Вам вынесено предупреждение за нарушение правил пп 17

maocat: ... А оно надо?

... да уж... вот оно как...
Противопоставляться судьям никогда не будет продуктивным занятием. Если уж хотите донести до руководства фелинологических организаций свои озабоченности, то действовать нужно четко по инстанциям - через свои клубы и национальные федерации.

Кстати, у бирмоводов буквально недавно было прецедент подобного рода. В бирме стали сильно бледнеть глаза - из ярко-насыщенных синих становиться голубыми. Бирманские клубы стали продвигать идею поднятия баллов за цвет глаз, и, действуя по инстанциям, провели это вплоть до рассмотрения на Ген. ассамблее ФИФе, где и были приняты изменения в стандарт по этим 5 баллам.

Оля, это не "противопоставление", а "сравнение". Может быть вообще заводчики и системные эксперты хотят видеть одно и то же, но ещё не поняли этого )) Вот и посмотрим.
Если выбор заводчиков и выбор экспертов будет, как правило, совпадать, то для меня смысл альтернативного ринга тут же пропадёт. Вполне достаточно будет монопородных рингов.

Прежде чем начать вносить изменения в стандарт, нужно понять, к чему стремится большинство. И действительно ли стремления большинства выходят за рамки стандарта.

Matissa: Svet , да очень странные иногда посылы от судей бывают.)))
Кстати, когда-то была свиделетелем (ооооочень давно), как у Вали Бажановой красную кошку не номинировали кошку за экстремальность. Валя сказала спасибо и что она гордится такой формулировкой.))))

Да, поначалу (лет 10 назад) это забавляло )) ну... бывают отдельные уникумы, чьи перлы потом цитируются ))

Помню слитую с Беста (вроде Гран-При) на второй день (после разговоров на ужине первого дня) супер кошку Натальи Керовой Bona Dea Mon Amour за экстремальность. Грустно.

Когда при выборе из трёх котят одного помёта эксперт выбирает самого малоухого, называя лучшим. А двум остальным котятам ручками тянет уши вверх по типу зайчиков, показывая, как будет правильно, это уже не смешно. Не смешно потому, что становится правилом.

Svet:
Прежде чем начать вносить изменения в стандарт, нужно понять, к чему стремится большинство. И действительно ли стремления большинства выходят за рамки стандарта.

Современный тип ориенталов не выходит за рамки стандарта. Во всяком случае, стандарта FIFe. Просто сам стандарт достаточно лаконичен.

А по поводу стремлений. Я ни за что не поверю, что заводчики, долгое время работающие в породе, стремятся под копирку множить средних животных и видят в этом свою цель. ("Средний" - означает "усредненного типа", ничего более) Порода экстремальная, и безусловно, рождение котят экстремального типа - это удача заводчика. Я сильно сомневаюсь в том, что если в питомнике заводчика, критикующего ныне "большие уши", родится экстремальное животное, то оно будет покастрено и продано на подушку как пэт.

chat-qui-peche:
Прежде чем начать вносить изменения в стандарт, нужно понять, к чему стремится большинство. И действительно ли стремления большинства выходят за рамки стандарта.

Современный тип ориенталов не выходит за рамки стандарта. Во всяком случае, стандарта FIFe. Просто сам стандарт достаточно лаконичен.

А по поводу стремлений. Я ни за что не поверю, что заводчики, долгое время работающие в породе, стремятся под копирку множить средних животных и видят в этом свою цель. ("Средний" - означает "усредненного типа", ничего более) Порода экстремальная, и безусловно, рождение котят экстремального типа - это удача заводчика. Я сильно сомневаюсь в том, что если в питомнике заводчика, критикующего ныне "большие уши", родится экстремальное животное, то оно будет покастрено и продано на подушку как пэт.
(придётся повториться)
то же из моего самого первого поста на эту тему:

Svet: Не знаю ни одного заводчика, который бы отказался от больших ушей в своём разведении, т.е. получив большие уши, решил, что так не надо и осознанно, целенаправленно стал бы их уменьшать. Понятное дело, это не исключает одновременное желание иметь зелёные глаза, тонкое тело, чёткий красивый рисунок и т.д. В этом и есть работа – собрать всё воедино.
...
Я скорее откажусь от выставок или соглашусь с заведомым проигришем, чем откажусь от возможности каждый день видеть экстремальную красоту рядом.

chat-qui-peche: Современный тип ориенталов не выходит за рамки стандарта. Во всяком случае, стандарта FIFe. Просто сам стандарт достаточно лаконичен.
Кстати, это было (не с моим помётом), но на FIFe:
Svet: Когда при выборе из трёх котят одного помёта эксперт выбирает самого малоухого, называя лучшим. А двум остальным котятам ручками тянет уши вверх по типу зайчиков, показывая, как будет правильно, это уже не смешно. Не смешно потому, что становится правилом.
При этом оба "худших" по мнению судьи котёнка, как раз и были оставлены в разведение. Для меня ситуация абсурдна.

Svet: Оля, это не "противопоставление", а "сравнение". Может быть вообще заводчики и системные эксперты хотят видеть одно и то же, но ещё не поняли этого )) Вот и посмотрим.
Если выбор заводчиков и выбор экспертов будет, как правило, совпадать, то для меня смысл альтернативного ринга тут же пропадёт. Вполне достаточно будет монопородных рингов.

Прежде чем начать вносить изменения в стандарт, нужно понять, к чему стремится большинство. И действительно ли стремления большинства выходят за рамки стандарта.

Сравнение имеет смысл только в том случае, если сравниваются одни и те же животные в одно и то же время. Если мнение какого-то эксперта было высказано по любому животному два года назад, а его сравнивают с мнением заводчиков в данный момент - это некорректно.

Кроме того, все монопородки ( в том числе альтер-бесты) имеют хоть какой-то смысл только для заводчиков и выставленцев, для судей это не является хоть каким-то сигналом, тем более руководством к действию.

Если в вашей породе возникли настолько серьезные проблемы, что расхождение мнений ведущих заводчиков и судей кардинально, то надо создавать инициативную группу, и далее действовать по инстанциям - я это уже писала. Необходимо давать четкое обоснование своего мнения, в том числе одним из подтверждений этим обоснований может являтся решение заводчиков альтернативного беста. Тогда тем более вы должны выбирать этих заводчиков не в своем узком кружке, а из тех, кого знают в Европе и в руководстве национальных системных федераций, и чье мнение не будет пустым звуком для комиссий по стандартам в основных системах.

В любом случае - доказать кому-либо что-либо с помощью альтернативных бестиков из 3 животных невозможно, это воспринимается исключительно как развлечение заводчиков на местных выставках. Для того, чтобы альтернативный бест был вообще воспринят со стороны (не говоря уж о том, чтобы он был воспринят серьезно!) необходима очень серьезная выборка животных высокого класса, и достаточно большое (не менее 25-30) их количество. Кроме того, для продвижения своего мнения (если действительно есть системные проблемы в породе) лучше, если этот альтер-бест лично увидят европейские функционеры.

Так что - для достижения тех целей, которые Вы декларируете, работа должна проводиться на несколько другом уровне, чем голосовалки на мяу.
)

maocat: Сравнение имеет смысл только в том случае, если сравниваются одни и те же животные в одно и то же время. Если мнение какого-то эксперта было высказано по любому животному два года назад, а его сравнивают с мнением заводчиков в данный момент - это некорректно.
Так и хочется сделать: сравнить результаты альтернативного беста и результаты бестов с участием этих же животных на этой же выставке, но у разных экспертов. Возможно даже в разных системах.

maocat: Тогда тем более вы должны выбирать этих заводчиков не в своем узком кружке, а из тех, кого знают в Европе и в руководстве национальных системных федераций, и чье мнение не будет пустым звуком для комиссий по стандартам в основных системах.
Мысль здравая

maocat: Для того, чтобы альтернативный бест был вообще воспринят со стороны (не говоря уж о том, чтобы он был воспринят серьезно!) необходима очень серьезная выборка животных высокого класса, и достаточно большое (не менее 25-30) их количество. Кроме того, для продвижения своего мнения (если действительно есть системные проблемы в породе) лучше, если этот альтер-бест лично увидят европейские функционеры.
Именно поэтому лучше всего проводить альтернативные бесты на крупных выставках, чтобы и эксперты могли увидеть сие действо.

maocat: Так что - для достижения тех целей, которые Вы декларируете, работа должна проводиться на несколько другом уровне, чем голосовалки на мяу.
)
Без "голосовалок на мяу" не обойтись. Ведь для начала надо привлечь внимание заводчиков к таким альтернативным бестам и заинтересовать максимальное количество владельцев высококлассных животных в участии.

Thais: Так и хочется сделать: сравнить результаты альтернативного беста и результаты бестов с участием этих же животных на этой же выставке, но у разных экспертов. Возможно даже в разных системах.

Это будет некорректно - выбор будет изначально из разных основных выборок. Корректный выбор: абсолютно одинаковый набор животных, выбор среди них заводчиков и эксперта, и потом - сравнение результатов.

Без "голосовалок на мяу" не обойтись. Ведь для начала надо привлечь внимание заводчиков к таким альтернативным бестам и заинтересовать максимальное количество владельцев высококлассных животных в участии.

Для привлечения максимального количества высококлассных животных необходима индивидуальная работа с владельцами, разъяснение важности достижения тех целей, которых вы хотите достичь, и ясное понимание того, что и как делается. Для того, чтобы иметь право сказать что-то другим, надо сначала четко сформулировать это для самих себя.

maocat: Кроме того, все монопородки ( в том числе альтер-бесты) имеют хоть какой-то смысл только для заводчиков и выставленцев, для судей это не является хоть каким-то сигналом, тем более руководством к действию.
Если в вашей породе возникли настолько серьезные проблемы, что расхождение мнений ведущих заводчиков и судей кардинально, то надо создавать инициативную группу, и далее действовать по инстанциям ...

Пожалуй, самое разумное решение из всех предложенных )
А уж, если очень хочется провести сравнение мнений судей и заводчиков, вполне достаточно опросных листов для заводчиков, участвующих в выставке.

maocat: Корректный выбор: абсолютно одинаковый набор животных, выбор среди них заводчиков и эксперта, и потом - сравнение результатов.

Собственно, это мы и наблюдали на весеннем Содружестве: результаты Беста ФИФе сильно разнились от результатов монопородки, которую проводила эксперт, не участвовавшая в официальном судействе и не видевшая его результатов.

По поводу официальных обращений - тоже правильная мысль, но это должен быть очень выверенный шаг.

возможно, что я не права, но мне кажется что в нашем случае иностранцев можно привлечь как раз после проведения хотя бы одного ринга - через тот же FB.
уверенна, что найдутся желающие провести подобные ринги и за рубежем...если сделать данное явление массовым, то и "инстанции" привлечь будет проще...

ДаркДрим: возможно, что я не права, но мне кажется что в нашем случае иностранцев можно привлечь как раз после проведения хотя бы одного ринга - через тот же FB.
Иностранцам это будет интересно только в том случае, если они будут понимать, зачем им, иностранцам, это нужно. Согласитесь, что выставляться далеко за пределами своего родного города просто дорого.
И чтобы иностранцы приехали на альтер-ринг, ринг этот должны судить заводчики с именем. Никому не будет интересно приехать выставляться под неизвестными им заводчиками. Возьмите тему про новосибирскую голосовалку: лично я знаю только двоих. Заводчикам священных бирм в данном случае проще: их мало, и каждого заводчика знают.

Tori: Кроме того, все монопородки ( в том числе альтер-бесты) имеют хоть какой-то смысл только для заводчиков и выставленцев, для судей это не является хоть каким-то сигналом, тем более руководством к действию.
Если в вашей породе возникли настолько серьезные проблемы, что расхождение мнений ведущих заводчиков и судей кардинально, то надо создавать инициативную группу, и далее действовать по инстанциям ...

Пожалуй, самое разумное решение из всех предложенных )
maocat участвовала в проведении не одного шоу и знает, о чем говорит. А проведением альтер-рингов экстремалам не поможешь. Здесь можно сделать только приятность владельцу экстремала, выбрав его лучшим.

Thais: Без "голосовалок на мяу" не обойтись. Ведь для начала надо привлечь внимание заводчиков к таким альтернативным бестам и заинтересовать максимальное количество владельцев высококлассных животных в участии.
Thais, уже два заводчика высказались в приватном порядке, что не пойдут на альтер-ринг, если там будет судить заводчик N, заранее предвидя результат его судейства. А это минус два заводчика, имеющих породных кошек. С одной стороны, пусть не идут, с другой - хочется полной картины и высокой конкуренции.

maocat: Корректный выбор: абсолютно одинаковый набор животных, выбор среди них заводчиков и эксперта, и потом - сравнение результатов.
Это верно, состав отсуживаемых животных должен быть одинаков.
Если это выставка одной системы, то достаточно будет сравнить результаты альтернативного ринга с результатами Беста по восточке.
Если же это большая мультисистемная выставка, то придётся делать один общий ринг, где и эксперт, и заводчики сделают свой выбор из тех же животных.