Восточные кошки. Вопросы-ответы.

Моя мелкая выровнялась к 4-м месяцам, но осталась самой легкой в помете. Элвестин, гамавит, катозал + докорм отдельно от других мелкими порциями.

хочется спросить у заводчиков, как по вашему мнению, может ли ничем не выдающаяся по экстерьеру кошачья семья ориков, или один из производителей так себе, средненький, родить красивых деток? Или от осинки не родятся апельсинки, или всякое может быть?

Может. но ООООООООООООООчень редко )

Алина ОRI: хочется спросить у заводчиков, как по вашему мнению, может ли ничем не выдающаяся по экстерьеру кошачья семья ориков, или один из производителей так себе, средненький, родить красивых деток? Или от осинки не родятся апельсинки, или всякое может быть?
Может быть всякое. ) Не только фенотип играет роль, но и богатство генофонда, и путь развития фенотипа. Т.е. родословные надо смотреть.. И наоборот бывает: от вязки двух экстремалов, - дети петики (как правило, такой сюприз является при вязке животных абсолютно разных линий, с разным путем развития и абсолютно разнотипных внешне. Пример - "ядреный" (линейно сделанный) европеец на "ядреного" (линейно сделанного) американца). И в Интернете полно примеров с такими результатами.

Пыталась вспомнить рождение экстрима от простеньких родителей, не смогла. (наверное хожу не в том тырнете или понятие экстрим у всех разное)
Но несомненно, что повязав с хорошим котом, большАя вероятность - улучшение типа уже в первом поколении.

Anna L: Пыталась вспомнить рождение экстрима от простеньких родителей, не смогла.

А здесь спросили про вероятность "рождения красивых деток", что намного важнее экстрима.

Алина ОRI: ...может ли ничем не выдающаяся по экстерьеру кошачья семья ориков, или один из производителей так себе, средненький, родить красивых деток?

Потом, экстрим в моем представлении, тем более красивый, встречается редко. В последнее время что-то я его не наблюдаю ни у кого... даже от рождения красивых родителей.

Anna L: Но несомненно, что повязав с хорошим котом, большАя вероятность - улучшение типа уже в первом поколении.
что тоже не факт... опять же если совсем далеко не ходить в Интернете (и отследить по пометам). D Например, ушастый кот - не гарантия этих самых ушей в детях, если его вяжут не с теми кошками (крови имею в виду). Поэтому уши в таком питомнике без вариантов появляются только в результате инбридинга на этого самого ушастого кота.

А здесь спросили про вероятность "рождения красивых деток", что намного важнее экстрима.
ню с таким подходом все рожденные детки красивые. и уже не важно от кого и какие.

Потом, экстрим в моем представлении, тем более красивый, встречается редко. В последнее время что-то я его не наблюдаю ни у кого... даже от рождения красивых родителей.
как то у Вас все печально... могу сказать, что я таки счастливее, периодически вижу красивых экстрим киттенов, и здесь и на фейсе. )

Спасибо за ответы ) , тогда вот еще вопрос.
Про своего котика спрошу. Может ли он быть по фентипу быть ближе к своему Сиа предку( дед у нас СИА очень красивый, чем к ОРИ предкам солидам, или наследование окраса мало связано с наследованием остальных качеств экстерьера? Или унаследовать уши и форму головы и тела он может от любого из родителей или остальных предков? Окрас у котика сейшел.

Алина ОRI, чтобы родить в ориках от осины апельсина нужно иметь многие знания, это факт. И от апельсинов чтобы рожать не осины, тоже знания нужны, как тут уже писали. Но в общем смысле правило "от осинки не родятся апельсинки" в сиа-ори работает.
Наследование окраса зачастую тянет за собой тип. Например, рецессивные окрасы могут вытягивать за собой и тип предков. У нас в питомнике солидные дети в основном вытягивают за собой слабый тип солидных предков. У кого-то наоборот это может сослужить хорошую службу.
А конкретно по вашему котику кто же скажет, не видя родословную и фотокарточки

ИМХО, если котенок получен от инбридинга на деда, вероятность, что он будет давать котят в типе деда выше.
Или если Вы будете делать инбридинги на удачного кота из родословной кота и кошки.
Если кот и кошка не просто средние, а гармоничные, и хотя бы немного родственны (ну там общий прадед), то они смогут родить хорошее потомство.
Родится ли гипер-тип - скорее нет, тут нужно везение, и удачное сочетание родословных. Ведь все экстремалы произошли от обычных бридов, в прошлом. Да? )
Но все же я не верю, что гипер может родиться от двух ауткроссных животных среднего типа. Точнее, может быть, если очень повезет! Или очень умная голова просчитает результат!
Помимо экстрима мы еще и средний тип все представляем по-разному

Алина ОRI: Спасибо за ответы ) , тогда вот еще вопрос.
Про своего котика спрошу. Может ли он быть по фентипу быть ближе к своему Сиа предку( дед у нас СИА очень красивый, чем к ОРИ предкам солидам, или наследование окраса мало связано с наследованием остальных качеств экстерьера? Или унаследовать уши и форму головы и тела он может от любого из родителей или остальных предков? Окрас у котика сейшел.
Теоретически тип и окрас наследуются независимо друг от друга. Но на практике я не раз наблюдала, что вместе с окрасом потомок наследует и какой-нибудь признак экстерьера.
Например, кошка эбони от котов осветленных окрасов, на уровень выше нее по типу, давала котят сочных окрасов лучше себя, а котят осветленных окрасов - еще на порядок лучше, в отцов.
По дедам-бабкам и более отдаленным предкам это уловить сложнее.
Но можно надеяться.

Iriska: Но все же я не верю, что гипер может родиться от двух ауткроссных животных среднего типа. Точнее, может быть, если очень повезет! Или очень умная голова просчитает результат!
Ирин, такая умная голова, которая просчитает вероятности всех сочетаний и "раскладов" в ауткроссных генотипах, наверняка будет принадлежать какому-нибудь аутисту-"аспергеру", который с нами никогда не поделится информацией!

Black Mavra: Ирин, такая умная голова, которая просчитает вероятности всех сочетаний и "раскладов" в ауткроссных генотипах, наверняка будет принадлежать какому-нибудь аутисту-"аспергеру", который с нами никогда не поделится информацией!
Зачем же всех! Только гипотетическую возможность рождения "апельсинки".
Ну грубо говоря, дедушка Х в родословной папы, иногда выстреливает гипер типом в присутствии дедушки У в родословной мамы. Не стоить крутить у виска, я на личном опыте имею доказательства, когда котята рождаются лучше мамы и папы. По-моему, это уже значимо, а не только уши от шеи )

??: генетика сложная штука. ну ничего надеюсь одолеть её D

Iriska: Зачем же всех! Только гипотетическую возможность рождения "апельсинки".
Ну грубо говоря, дедушка Х в родословной папы, иногда выстреливает гипер типом в присутствии дедушки У в родословной мамы. Не стоить крутить у виска, я на личном опыте имею доказательства, когда котята рождаются лучше мамы и папы. По-моему, это уже значимо, а не только уши от шеи )
Ну так Вы пишете про рассчитать результат. А это очень сложные расчеты, фишка для асоциальных гениев, это им я кручу у виска.
А проинтуичить и надеяться на "выстреливание" - в этом и есть кайф заводчика.

Про уши от шеи - не ко мне. Меня это не впечатляет. Вёслоухость прикольна, но меня лично покоряет в сиориках другое - когда изящные фигурки до старости, и штоб ничего не висело. !:
Вообще вопрос был про красивых котят. Я бы это поняла как котят гармоничных и современных - как базовый уровень.

А разве плохо выглядят уши от шеи в сочетании с изящные фигуркой? Как -то постоянно все разделяют эти понятия.... сейчас уже много таких животных.

Black Mavra: Ну так Вы пишете про рассчитать результат.
Я не имела в виду математически точные расчеты. Это Вы мои слова наделили таким смыслом.

Black Mavra: А проинтуичить и надеяться на "выстреливание" - в этом и есть кайф заводчика.
Я уверена, что некоторые заводчики работают мозгами, а не только интуицией. И на аналитике уж скорее всего можно добиться лучших результатов.
Кайф в том, что у тебя получается то, что ты делаешь. Если планы соответствуют результату, вот это кайф.
Irina: А разве плохо выглядят уши от шеи в сочетании с изящные фигуркой? Как -то постоянно все разделяют эти понятия.... сейчас уже много таких животных.
Не-не, не плохо, конечно. Просто мы ушли в дебри, если оглянуться на затронутую тему, могут ли от средних животных родиться хорошие "котята". Вот там вряд ли можно получить все и сразу. Сначала уши, потом тело, потом окрас и т.п. Или в другом порядке.
Хотя я не видела _взрослых_ тонких животных (американского костяка) с открытыми ушами, тонкость цепляет и узость головы, а на узкой голове широкие ухи сворачиваются, места же нет.

извините что влазию в разговор....просто у меня вопрос а вот такие тонкие животные (американского костяка) с открытыми ушами, узкая голова, а на узкой голове широкие ухи сворачиваются,получаются только путём инбридинга? я просмотрю смотрю на животных питомников Ekstasia, Denaly и т.д. и просто не могу от такой красоты,а на своих гляну зайчики такие.

Iriska:
Я уверена, что некоторые заводчики работают мозгами, а не только интуицией.

я такое помойму всего от двух заводчиков слышала, одна из них ты )
большинство кажется все же на интуиции. по крайней мере, делают вид ) или на простом принципе "отбираем лучших" - из того стока, с которым работаешь, разумеется, а не пытаться например лучшую европу с лучшей америкой скрестить.
я согласна с мнением, что просчет - это все же удел людей дождя. ну а так какой-то там базовый анализ - да, конечно.

а мне так ОЧЕНЬ нравятся миксы европы и америки.
но не в первом поколении...

Iriska:
Хотя я не видела _взрослых_ тонких животных (американского костяка) с открытыми ушами, тонкость цепляет и узость головы, а на узкой голове широкие ухи сворачиваются, места же нет.
Ну у Галушни то не склеились, и не склеятся ) И у Пайпера тоже. И у Зуло. Хотя по телу они не "европа". Удачный грамотный микс. Спасибо Каттилану.

Спасибо Каттилану. !:

orik barnaul вот этот котик получился на разнолинейке:

Anna L: orik barnaul вот этот котик получился на разнолинейке:

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129 ... b.jpg.html

http://s50.radikal.ru/i129/1103/99/3c959ad8170bt.jpg
С телом, шеей, хвостом и ногами покажите, пожалуйста. Вы же любитель экстрима? Я хочу посмотреть на растянутость по всем статям (по-горизонтали -морда, тело, хвост) - и на достаточную высоту ног...

Ягуар - достаточно красивый котик с великолепными ушами! *

Посмотрела родуху Ягуара. Не такая уж там и разнолинейка, вполне себе сходится к Bellamis и прочим финнам )

smurela: Посмотрела родуху Ягуара. Не такая уж там и разнолинейка, вполне себе сходится к Bellamis и прочим финнам )
... все так, но это для тех, кто в принципе умеет читать родословные.

bagheera: Посмотрела родуху Ягуара. Не такая уж там и разнолинейка, вполне себе сходится к Bellamis и прочим финнам )
... все так, но это для тех, кто в принципе умеет читать родословные.
даже не знаю, чё и сказать...
особенно в свете
gustepa:
Я уверена, что некоторые заводчики работают мозгами, а не только интуицией.
я такое помойму всего от двух заводчиков слышала, одна из них ты )
большинство кажется все же на интуиции. по крайней мере, делают вид ) или на простом принципе "отбираем лучших" - из того стока, с которым работаешь, разумеется, а не пытаться например лучшую европу с лучшей америкой скрестить.
я согласна с мнением, что просчет - это все же удел людей дождя. ну а так какой-то там базовый анализ - да, конечно.

Irina: А разве плохо выглядят уши от шеи в сочетании с изящные фигуркой? Как -то постоянно все разделяют эти понятия.... сейчас уже много таких животных.
Таких много.И они, безусловно, выигрывают выставки. А чтобы таких + "красиво" - очень мало, их единицы во всем мире!