Я тут было затупил, откуда кто куда чего ведёт, а потом про системы вспомнил, ух... S
Моё сердце этот самый тач май хаат тронул! Очень красивый!

veles: The head is wedge-shaped. The wedge starts at the nose and broadens on both sides in straight
lines to the ears.

Голова формы клина. Клин начинается в носу и расширяется с обеих сторон в прямо
линии к ушам.
Хммм.... Тогда уж:
"Голова клиновидная. Клин начинается от носа и расширяется по бокам прямыми линиями к ушам."

Океюшки, давайте фотки ориков в ракурсе сверху - интересных или совсем не интересных, - чтобы можно было посмотреть клин от носа.

Честно говоря, ни разу не видела, чтобы эксперт смотрел клин от носа через скулы сверху и искал линии ушей... где-то за затылком. ??:
Я так понимаю, что в стандарте имеется в виду та линия, которую мы проводим от мочки носа вниз к подбородку. Т.е. крайняя передняя точка головы - в любом ракурсе, когда мы смотрим спереди и более-менее сверху.

в любом ракурсе, когда мы смотрим спереди и более-менее сверху.
Сверху надо на наличие или отсутствие пинча смотреть, но уж клин всяко только в фас...
Зачем что-то придумывать? Смотрим в фас, проводим линии от мочки носа по скулам и смотрим ,типа как там и где уши с их внешней линией" D
Стандарт на сегодня всех систем отставший и убогий))) Это надо признать и менять....
Я так понимаю, что в стандарте имеется в виду та линия, которую мы проводим от мочки носа вниз к подбородку.
Я не пойму, нафига трогать подбородок, когда ясно написано, что, типа веди линии от мочки носа никуда не сворачивая)))"

veles: Сверху надо на наличие или отсутствие пинча смотреть, но уж клин всяко только в фас...
Зачем что-то придумывать? Смотрим в фас, проводим линии от мочки носа по скулам и смотрим ,типа как там и где уши с их внешней линией" D
...
Я не пойму, нафига трогать подбородок, когда ясно написано, что, типа веди линии от мочки носа никуда не сворачивая)))"
Ну из-за вашего понимания геометрии стандарты менять никто не станет. )
Покажите хоть, как вы эти линии проводите. D А то мои линии покритиковали, советы давали, стандарт переделывать требуете, а вот нарисуйте свои линеечки - а мы посмотрим, посоветуем, покритикуем. P

Вот CatMax давал картинку, как американцы своих сиамов смотрят - при таком же стандарте, как и в других системах:

CatMax:

Если что - обратите внимание, что уши примерно перпендикулярно плоскости профиля/морды лица поставлены. Так что если рисовать клин от мочки носа по скулам, то ушей вообще видно не будет. Вот мне и прикольно, как вы ухитритесь так нарисовать, чтобы и уши "в кадр" попали. oo: )))

А чё на америкосов то оборачиваться?))) Они все через хитрую и толстую ж..у делают D
Если смотреть на эти убогие рисунки,то хз,откуда они линии эти ведут и придумывают притом сверху,положив на мочку носа, как обычно положив на всё,думая,что ОНИ всегда правы
Рисунок этот в сад fi:

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 1510_n.jpg

Что меня в этом рисунке ещё щас повеселило, дык это расстояние одинаковое от носа с границей по середине американского глаза и аж до самого затылка...
Когда у Европы ,это от носа до внутреннего края глаза = этому же расстоянию равно до внутреннего края уха... Нифигасе, какие шнобаки ,согласно рисунков у НИХ должны быть.... ??: Буратино сплошные, как минимум )))
Что еще раз доказывает-рисунок в топку, а художника "расстрелять" D

veles: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1185573_506242122787106_851281510_n.jpg

Что меня в этом рисунке ещё щас повеселило, дык это расстояние одинаковое от носа с границей по середине американского глаза и аж до самого затылка...
Когда у Европы ,это от носа до внутреннего края глаза = этому же расстоянию равно до внутреннего края уха... Нифигасе, какие шнобаки ,согласно рисунков у НИХ должны быть.... ??:
Что еще раз доказывает-рисунок в топку, а художника "расстрелять" D
Ну они-то рисовали породу, которой занимались. А вы ни сиамами, ни ориенталами не занимаетесь, а губы надуваете. И уже которую страницу просим вас повеселить нас вашими собственными рисунками, да всё никак не удостоимся щастья.
Давайте уже, не заставляйте ждать!

Ну они-то рисовали породу, которой занимались.
Попросите ИХ показать хоть одну особь схожею с ихними рисунками D
Я охотно поучаствую в их "разборе" не в пользу бредовых рисунков!

А вы ни сиамами, ни ориенталами не занимаетесь, а губы надуваете
Вы кричите? Иначе, как поумничать больше не о чем? )
Прикольно!!! Вы мне поясните, когда и кому ТУта губы можно дуть?)))
Щас вижу перед собой даже очень хорошую скумбрию в ориентальном обличии)))
И уже которую страницу просим вас повеселить нас вашими собственными рисунками, да всё никак не удостоимся щастья.
А нафига? Чо,разве на словах непонятно?

Я тоже так понимаю и писала уже, что от кончика носа клин описывается в случае, когда животное стоит перед экспертом, то есть эксперт видит голову несколько сверху. Если же мы смотрим в анфас, то в этом ракурсе башка тоже должна обрисом укладываться в клин - по скулам нижним и внешнему краю ушей от подбородка. Восточный look - это клины, клины, клины. А гармоничная голова должна создавать впечатление равновесия, хоть хеликоптером ухи приделаны, хоть по классическому варианту. И даже кармашки ушей равновесную башку не сильно "расшатывают", а только украшают.

veles:
Стандарт на сегодня всех систем отставший и убогий))) Это надо признать и менять....
Не столько устаревший и убогий, сколько неоднозначный. Надо двусмысленности и неясности убирать, да.

Я тоже так понимаю и писала уже, что от кончика носа клин описывается в случае, когда животное стоит перед экспертом, то есть эксперт видит голову несколько сверху.
На рингах эксперт ваще в клетках очень сверху смотрит, но затем в руках смотрит клин на уровне глаз, если хочет увидеть что надо! Также и на столе.

Black Mavra:
Или это я такой бесподобный "укладыватель в клин"?.... ??:
Я одна тут вижу клин "голова-внешняя сторона ушей", или это совсем неинтересные уши?

http://www.oralee.de/mediapool/88/886891/resources ... 00-332.jpg
Кот GIC Oralee You touch my Heart, JW, п-к Oralee

Оксана, а ваш рыжик Виннету? Там тоже, по-моему, не нужно линеечки рисовать, чтобы был виден клин. Или это нужно кому-то?
Что такое клин?
Я попыталась вписать голову сиамского котенка в равносторонний треугольник.

Так?

Но, если взять котенка с очень высокими заячьими ушами он так же впишется в клин (только треугольник будет остроугольный)
(Голову того кота которого вы показывали надо вписывать в равнобедренный треугольник с широким основанием).

Гусева Оксана: Что такое клин?
Я попыталась вписать голову сиамского котенка в равносторонний треугольник.

http://www.aucat.net/images/album/au01/1306_004-1.jpg
Так?
Две принципиальных поправочки.

1. Когда мы говорим "клин", то имеются в виду две линии, расходящиеся от одной точки - сам угол и прямые боковые линии.
   Треугольник можно и не достаривать - третья линия значения не имеет. Как пишет smurela, "Восточный look - это клины, клины, клины". Т.е. если смотреть клин анфас, то третья линия повиснет в воздухе между ушами. Если смотреть клин в профиль, то линия пойдет сквозь черепушку.

2. Никто не строит клинья на котятах.
   Голова и уши в развитии. Я уже несколько раз писала.

smurela: Я тоже так понимаю и писала уже, что от кончика носа клин описывается в случае, когда животное стоит перед экспертом, то есть эксперт видит голову несколько сверху. Если же мы смотрим в анфас, то в этом ракурсе башка тоже должна обрисом укладываться в клин - по скулам нижним и внешнему краю ушей от подбородка. Восточный look - это клины, клины, клины.
Ага.
smurela: А гармоничная голова должна создавать впечатление равновесия, хоть хеликоптером ухи приделаны, хоть по классическому варианту. И даже кармашки ушей равновесную башку не сильно "расшатывают", а только украшают.
Внешняя линия ушей, т.е. самого хряща, хорошо читается и без учета мочек. И такие "кармашки" иногда выравниваются со взрослением кошки.
Хуже, когда ухо теряет треугольную форму, т.е. сам хрящ делается овальным и кончик уха уже не заострен, как стандарт требует, а этот кончик фик угадаешь на полукруглом ухе. Не поручусь, что всегда, но очень часто именно эти уши растут на шкурастых линиях с закрытыми глазами. Т.е. если в стандарте убрать заостренные кончики, то сиорики легко уйдут из привычного и любимого многими типа изячных кошек.

Теперь про "хеликоптреров", они же "вертолеты". Во-первых, у них ушей вообще нет. Когда смотришь клин, то можешь обплясаться перед кошей или котом с махалками, притопами и прихлопами - уши не поднимутся, клин с учетом ушей останется только в мечтах эксперта.
Во-вторых, и глаза у них не увидишь. Ни разрез глаз, ни цвет.
И куда тут править стандарт?

В принципе, несложно:

Oriental Shorthair/Ориентальная короткошерстная кошка

Head/Голова

The head is wedge-shaped./Голова клиновидная.
The wedge starts at the nose and broadens ~~on both sides in straight lines to the ears~~ through the cheek-bones to somewhere in the ear./Клин начинается от носа и расширяется ~~по обеим сторонам прямыми линиями к ушам~~ через скулы куда-нибудь в ухо.
The nose is long and straight, the forehead is flat. The profile is slightly convex./Нос длинный и прямой (может, убрать "прямой"? некоторым нравится горбинка), лоб плоский. Профиль слегка выпуклый.
The muzzle is fine, with a strong chin, forming a vertical line with the tip of the nose./Морда узкая, с крепким подбородком на линии, опущенной вертикально от мочки носа. (Уточнить, что перпендикулярно спинке носа? а то рисуют вертикально к полу, даже если кошка наклонила голову ...хотя если делать нос с горбинкой, то и тут фиг найдешь этот перпендикуляр)

Ears/Уши

The ears are very large with a broad base~~ and pointed~~./Уши очень большие, с широким основанием~~ и заостренные~~.
They are set ~~so that the outer edges continue the sides of the wedge~~on both sides of the head and hanging apart./Уши поставлены ~~таким образом, что их внешние края продолжают стороны клина~~ по бокам головы и свисают в стороны.

Eyes/Глаза

The eyes are ~~almond-shaped~~ slitted and set slightly at a slant, in harmony with the wedge-shape of the head./Глаза ~~миндалевидные~~ прищуренные, слегка косо посажены, гармонируя с клиновидной формой головы.
The distance between the eyes is not less than the width of an eye./Расстояние между глазами составляет не менее одной ширины глаза.
~~The colour is an intense green~~Any colour is allowed./Цвет - ~~ярко-зеленый~~ любой (т.е. какой увидишь между веками, если это вообще получится).

Faults/Недостатки

~~too deep set eyes~~open eyes/~~слишком глубоко посаженные глаза~~открытые глаза

Scale of points/Шкала баллов
Body/Тело ~~25~~ 10 points/баллов
Tail/Хвост 5 points/баллов
Head/Голова ~~25~~ 10 points/баллов
Eyes/Глаза ~~15~~ 5 points/баллов
Ears/Уши 50 points/баллов
Coat texture/Текстура шерсти ~~20~~ 10 points/баллов
Coat colour and pattern/Окрас и рисунок ~~10~~ 5 points/баллов
Condition/Кондиция 5 points/баллов
======================
Не писала тут про тело - там надо средний размер заменить на крупный.
D

Black Mavra: ]две линии, расходящиеся от одной точки -
От какой точки? Вы что то "плаваете" Наверное от подбородка опять и сверху?

Black Mavra:

Теперь про "хеликоптреров", они же "вертолеты". Во-первых, у них ушей вообще нет. Когда смотришь клин, то можешь обплясаться перед кошей или котом с махалками, притопами и прихлопами - уши не поднимутся, клин с учетом ушей останется только в мечтах эксперта.
Во-вторых, и глаза у них не увидишь. Ни разрез глаз, ни цвет.
И куда тут править стандарт?
Вам не по зрачкам, когда выше здесь показывали "вертолеты" с хорошими по форме и размеру глазами. Уши у любого более-менее не "козлика" уже не в стандарте сегодняшнем ,так что давайте не будем здесь опять слюни разводить.
Недостатки, как бы никто не отменял и не стремится отменить.
Надо всего лишь поменять стандарт и узаконить уши с их местонахождением по-правильному! Чтобы потом каждый сам себе не рисовал тут треугольники, как ему вздумается D

http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/5396 ... 6645_n.jpg

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1502 ... 5695_n.jpg
- простите, что ссылками, фото слишком большое для вставки, возможности перезалить на ЯФ и уменьшить сейчас нет.

одна и та же кошка с разных ракурсов. Откуда и куда вести линии в каждом из случаев?

PS мне лично ее голова нравится, хотелось бы клюв подлиннее, глаза более косого постава и саму форму чуть лучше... ну и чтоб не такая желтоглазая была)

> Black Mavra: В принципе, несложно:

Oriental Shorthair/Ориентальная короткошерстная кошка
**
Eyes/Глаза

Глаза миндалевидные прищуренные, слегка косо посажены

Не согласна категорически!!!!! Глаза должны иметь определенную форму, и миндаль, как ничто другое, оптимально для ориентала. Это, извините, вам не дончак.

Scale of points/Шкала баллов
Body/Тело ~~25~~ 10 points/баллов
Нет и еще раз нет. 10 баллов не существенны. А кошка не должна быть загруженной, с глубокой грудной клеткой и др.и пр.
Eyes/Глаза ~~15~~ 5 points/баллов
Ears/Уши 50 points/баллов
В таком случае кошки будут безглазы, и по сути, при такой разбалловке от орика ничего не остается, кроме ушей.

Svetlana L, я так поняла, что Black Marva несколько... постебалась над стандартом. Учитывая "цвет глаз - любой".

Насколько я помню,хеликоптером называют не ориентала с низкими ушами,а это термин для ушей с наклоном вперёд ,т.е. неоткрытые вперёд уши. Когда основание верхнего края уха на голове больше вперёд,чем нижнее. Тогда уши сколько угодно большие,но эффекта нет.

Cats-track: Svetlana L, я так поняла, что Black Marva несколько... постебалась над стандартом. Учитывая "цвет глаз - любой".Ну мне, как заводчику, не понятно, как можно стебаться над стандартом ??: . Извините, то это аналогично, как библия для христианина.

Мавра прямо таки Пусси-Риот ориентализма!

Svetlana L: Svetlana L, я так поняла, что Black Marva несколько... постебалась над стандартом. Учитывая "цвет глаз - любой".Ну мне, как заводчику, не понятно, как можно стебаться над стандартом ??: . Извините, то это аналогично библия для христианина.
ну если посмотреть на огромное кол-во животных, которыми восхищаются заводчики на том же FB, именно так и должен выглядеть стандарт, куда эти животные вписались бы... большое кол-во ушастых, перегруженных по телу, желтоглазых (или цвет глаз - непонятен, т.к. глаза "утоплены")... у меня иногда складывается ощущение, что для многих теперь орики - это "только уши". =(

veles:
От какой точки?
Мне так же непонятно от какой точки.
Можно фото живого кота с разметкой?

Cats-track:
PS мне лично ее голова нравится
?:
Вам эта кошка нравится как представитель ориентальной породы? Или как кошка домашняя?

Гусева Оксана:
PS мне лично ее голова нравится
?:
Вам эта кошка нравится как представитель ориентальной породы? Или как кошка домашняя?

Вы считаете, что эта кошка - домашняя? Ну давайте разберем конкретнее.
PS я сказала, что мне нравится ее голова. И даже сказала, что мне не очень нравится в ее облике.

Cats-track:
Вы считаете, что эта кошка - домашняя? Ну давайте разберем конкретнее.
PS я сказала, что мне нравится ее голова. И даже сказала, что мне не очень нравится в ее облике.
Я уважаю Ваше мнение. Я думаю, что если это и ориентал, то очень старотипный (личное мнение). Опять же личное мнение, что "клюв подлиннее, глаза более косого постава и саму форму чуть лучше" - тогда из любой домашней кошки можно сделать ориентала если то, что вы перечислили сделать "ориентальным" .
Да, и обязательно уши сделать побольше, тогда ориентал получится, может быть

Это - старотипный ориентал? 8-0

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1502 ... 5695_n.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc3/1395 ... 7585_n.jpg

Cats-track: Это - старотипный ориентал? 8-0

Это только мое личное мнение. Я думаю, что у современных ориенталов должны быть намного больше уши и, намного длине морда. Шея должна быть длине (личное мнение), Тела не видно...