О треугольниках, клинах и ушах

Я тот ваш пост перечитала пару раз. Не въехала. И в этом посте понятнее не стало. Пишите уже по-русски или покажите. Что за "козлики-звезды"? Я не сильна в астрономии.
Я Вам ,вроде по-нашенскому(русскому) объясняю, что сегодняшние все звезды восточки ВНЕ СТАНДАРТЕ по ушам... И специально для ВАС, козлики ПО УШАМ как раз в стандарте,но только их нет среди звезд...
ТАК ПОНЯТНЕЙ?

Veles, а можно фото звёзд на ваш вкус и козликов тоже, если не затруднит?

Black Mavra:
То есть без учета линии головы, просто линия от носа к скулам, как можно провести у кошек всех пород - у персов или британов, например. А ухо - куда попадешь?
То-то эксперты порезвятся с таким стандартом в руках! D

А учет головы, как бы никто и не меняет! Линия должна быть от мочки носа по скулам и проходить через всё ухо, а не его частью! В аккурате через кончик уха, а там пусть эксперты "веселятся" в плане гармонии с плюсами и минусами .....

Бриори: Veles, а можно фото звёзд на ваш вкус и козликов тоже, если не затруднит?
Толик, меня затруднит)))

Ну и вот.

Обидно так без примеров. (

Бриори: Обидно так без примеров. (
Повторюсь, что "козликов" в числе звезд независимо от систем нет!
Каких ты примеров ждешь?
Походи по прошедшим, там восточки мало ,но достаточно, чтобы сделать разблядовку по бошкам и результатам БИС.!

Да слежу я за отчетами и не только по России. И вижу, что на Хоум фото фсе допола буквально разваливают, а вотчентах и нету ухаф. За что боремся?

Black Mavra: сиориков сразу повели в разведении на изящество. Поэтому уже веками собранный генотип "тонких-звонких" никак не приспособлен к утяжелению костяка. У них уже так устроено распределение веществ, что очень тянутся в длину челюсти, руки-ноги, хвосты. А вширь они потом дорастают. Причем нам всем хочется, чтобы вширь меньше...

Есть современная тенденция, что лучшие ориенталы достигают очень крупных размеров.
У меня был петерболд - моя гордость, итог моей 10 летней работы. Этот взрослый петерболд (кот производитель) был размером с 4 - 5 месячного ориентала (кот сделан на жестком инбридинге при отборе в производители только самых тонких и удлиненных).
Надо ли "расстраиваться", что ХОРОШИЕ ОРИЕНТАЛЫ очень КРУПНЫЕ? (я своего кота орика поднимаю с трудом он тяжелый и упругий). Но может быть то, что сиа-ори (некоторые, хорошие сиа-ори) имеют тенденцию к укрупнению размера это хорошо ?
Не все ориенталы крупные. МОжет быть мелких и хлипких проосто не доносят до выставок? И надо радоваться, что несмотря на то, что "сиориков сразу повели в разведении на изящество" существуют представители ориентальной породы не измельчавщие в размерах, как родственная им порода петерболд?

Оксана, а можно фото вашего замечательного кота в тему?

veles: Я Вам ,вроде по-нашенскому(русскому) объясняю, что сегодняшние все звезды восточки ВНЕ СТАНДАРТЕ по ушам...
Непонятно. На выставках какого уровня звезды? По каким системам?
Опять же - если это оценка эксперта без учета стандарта, то это еще не причина менять стандарт под неграмотного эксперта. Или под эксперта со своей "питомниковой слепотой".
Я и хочу посмотреть этих кошек. И посмотреть в протоколе, кто выбирал "звезду". (Разве восточникам ничего не говорят фамилии экспертов?)
Так что присоединяюсь:
Бриори: Veles, а можно фото звёзд на ваш вкус и козликов тоже, если не затруднит?
veles: И специально для ВАС, козлики ПО УШАМ как раз в стандарте,но только их нет среди звезд...
ТАК ПОНЯТНЕЙ?
Я опять же не знаю, кого именно вы называете козликом. Вы машете руками там у себя за компьютером, тычете пальцем, но я-то не вижу. D Покажьте.
...Бо те кошки, кого я назвала бы козликами, уже лет двадцать как повымерли.

Black Mavra, Вы так технично в овцу с зубками превратились))))

Опять же - если это оценка эксперта без учета стандарта, то это еще не причина менять стандарт под неграмотного эксперта. Или под эксперта со своей "питомниковой слепотой".
Вы бредите? Я не эксперт, хотя грамотный в стандартах сиа-ори ))) Вот,вопрос:"Вы кто?",

Гусева Оксана: сиориков сразу повели в разведении на изящество. Поэтому уже веками собранный генотип "тонких-звонких" никак не приспособлен к утяжелению костяка. У них уже так устроено распределение веществ, что очень тянутся в длину челюсти, руки-ноги, хвосты. А вширь они потом дорастают. Причем нам всем хочется, чтобы вширь меньше...

Есть современная тенденция, что лучшие ориенталы достигают очень крупных размеров.
У меня был петерболд - моя гордость, итог моей 10 летней работы. Этот взрослый петерболд (кот производитель) был размером с 4 - 5 месячного ориентала (кот сделан на жестком инбридинге при отборе в производители только самых тонких и удлиненных).
Надо ли "расстраиваться", что ХОРОШИЕ ОРИЕНТАЛЫ очень КРУПНЫЕ? (я своего кота орика поднимаю с трудом он тяжелый и упругий). Но может быть то, что сиа-ори (некоторые, хорошие сиа-ори) имеют тенденцию к укрупнению размера это хорошо ?
Не все ориенталы крупные. МОжет быть мелких и хлипких проосто не доносят до выставок? И надо радоваться, что несмотря на то, что "сиориков сразу повели в разведении на изящество" существуют представители ориентальной породы не измельчавщие в размерах, как родственная им порода петерболд?
Я не беру крайности. У меня была первая ориенталка - яркая иллюстрация аутбредного дисгенеза, ок. 2,5 кг. Рожать не умела. И ее дочь - ок. 4 кг. Рожала на "ура". Но телом не того сложения, как хотелось бы.
И еще - я бы не оценивала на килограммы так уж буквально. Вес может быть незаметен, если тело изящное и одни мускулы. Кажется - кружева и легкость, а берешь в руки - "маешь вещь". )
Но если весом гордятся - это настораживает. Может быть, это лишний вес. Т.е. не за счет скелета и мышц, а за счет рыхлости при некрепком скелете и не очень развитых мышцах - во вред организму кошки.
Кошка должна быть здоровой. Это не вещь, чтобы просто выглядела прикольно - и хоть трава не расти.

** Black Mavra **,вы только не убегайте сразу...У меня к вам есть вопрсы, от которых Вам ,ну не удастся уже спрятаться)))

veles: Black Mavra, Вы так технично в овцу с зубками превратились))))
veles: Читать надо внимательней
...
Не читайте в меру своей испорченности)))
...
Вы в своем уме?
...
Ищите дальше и внимательней!
...
Вы бредите?
Не слишком я капризничаю? oo:
veles: Вот,вопрос:"Вы кто?", что позволяет Вам тут "валять" про экспертов и их слепоту?
Здравствуй, склероз! )))
veles: И кого, тётя ,Вы считаете неграмотным в стандартах сиа-ори?
Самой интересно - поэтому и попросила побольше информации.
Ну, раз у вас такой информации нет, то оставим ваши коррективы к стандарту сиамов и ориенталов в покое.

Самой интересно - поэтому и попросила побольше информации.
Ну, раз у вас такой информации нет, то оставим ваши коррективы к стандарту сиамов и ориенталов в покое.

Да,ладно))))вам этой инфы и не надо, иначе, как мнения артистов или бывших экспертов в одном подсознанье извращенном и при этом, это всё в одном лице в перемешалке с целью заумничать тут )

Гусева Оксана:
Надо ли "расстраиваться", что ХОРОШИЕ ОРИЕНТАЛЫ очень КРУПНЫЕ? (я своего кота орика поднимаю с трудом он тяжелый и упругий). Но может быть то, что сиа-ори (некоторые, хорошие сиа-ори) имеют тенденцию к укрупнению размера это хорошо ?
Не все ориенталы крупные. МОжет быть мелких и хлипких проосто не доносят до выставок? И надо радоваться, что несмотря на то, что "сиориков сразу повели в разведении на изящество" существуют представители ориентальной породы не измельчавщие в размерах, как родственная им порода петерболд?

Да в общем-то никто не радуется "измельчанию", но лично мне бы хотелось, чтобы коши оставались средних размеров. Я совершенно не против больших котов, если они по-прежнему по-восточному изящны, и при взгляде на них нет ощущения тяжести.

Cats-track: Я совершенно не против больших котов, если они по-прежнему по-восточному изящны, и при взгляде на них нет ощущения тяжести.
Я придерживаюсь такой же точки зрения. Даже более того, замечу, что я обожаю больших котов повышенной элегантности! ^^ D Такое бывает. Но, к сожалению, очень редко. Когда кот большой не за счет массы, а за счет именно укрупненного формата (длиннее в длину и выше на ногах, и при этом с пропорциональной к телу выразительной, немелкой, и обязательно длинной головой). Для наглядности можно представить себе ирландского волкодава рядом с кавказской овчаркой.

Так никто абстрактно весом и не хвастается, вроде... Всегда звучит примерно как "весит N кг, при этом ни грамма жира, ОЧЕНЬ длинный и мускулистый"(c) Просто размерами с этими телескопическими животными хвастаться неудобно, непонятно, о чём речь: в растяжке метр, а покажи кусок сырой говядины, так и все полтора будет.

Крупный пропорциональный (по восточным меркам, естественно) кот смотрится совершенно изумительно, на мой вкус. Всё, не могу больше, ушёл тискать.

Бриори: Оксана, а можно фото вашего замечательного кота в тему?
Фотографию ориентала Ekstasia's Winnetou, как я поняла?
Это фотография в возрасте до 4 месяцев.

Это взрослая фотография. На ней коту немногим больше года.

Уши с возрастом не встали. Кот крупный, упругий, лишний вес на нем, конечно, есть, но жир не провисает (то что заложено было хорошей племенной работой я думаю не испортить усиленным питанием).

Спасибо.

в растяжке метр, а покажи кусок сырой говядины, так и все полтора будет.

• Бесподобно! !:

О весе. Заметил такую тенденцию. Я хожу на охоту. Так вот все ДИКИЕ звери - неподъемные, относительно своих размеров. Не знаю с чем связанно это. Возможно с более оптимальной "упаковкой" всех мышц и органов.

К слову Титька - британка моя визуально кажется раза в три тяжелее Уки. А берешь в руки - пушинка. Ука же как раз та самая "весч" которую чувствуешь когда "маешь". Сейчас она изображает пирожок с котятами.... Так брать ее только двумя руками- насколько увесистая.

ПыСы: Светлана - очень красивый кот. Длиииинный. ^^

ПыПыСы: Прошу прощения, что вмешался в разговор настолько опытных востоковедов.

Гусева Оксана,а Вы мальчика не хотите выставить? Или я пропустил что и он был уже на выставках?
Прям сейчас хочу в растяжке его посмотреть.

veles: Гусева Оксана,а Вы мальчика не хотите выставить? Или я пропустил что и он был уже на выставках?
Прям сейчас хочу в растяжке его посмотреть.
Нет, я не выставляла. Может быть весной выставлю. (я не люблю выставки, для меня слишком большая нагрузка). Фото в растяжке нет, в одиночку такую фотку не сделать.

Тут обсуждается, что орики с низкими ушами не укладываются в стандарт. Я думаю, не судьи на выставках и даже не стандарт породы определяет облик современных животных. Все определяет спрос. Котенок, укладывающийся в стандарт не особо не интересен, стоит дешево. Котята, имеющие экстремальный вид пользуется высоким спросом, они интересны.

Я думаю, не судьи на выставках и даже не стандарт породы определяет облик современных животных.
Причем здесь спрос покупателей и экспертиза животного на выставке? Это уж точно разное! Пофиг на спрос! Со стандартами бы разобраться, но стену, криво стоящую, об которую всегда приходится вспотыкаться , порой очень сложно сдвинуть с места ,даже,когда вопрос капитального ремонта поджимает D

Гусева Оксана: Тут обсуждается, что орики с низкими ушами не укладываются в стандарт. Я думаю, не судьи на выставках и даже не стандарт породы определяет облик современных животных. Все определяет спрос. Котенок, укладывающийся в стандарт не особо не интересен, стоит дешево. Котята, имеющие экстремальный вид пользуется высоким спросом, они интересны.
Я никак не допытаюсь, о какой вы системе говорите, когда "укладывается, но неинтересен". Заинтриговали просто.
Или это я такой бесподобный "укладыватель в клин"?.... ??:
Я одна тут вижу клин "голова-внешняя сторона ушей", или это совсем неинтересные уши?

Кот GIC Oralee You touch my Heart, JW, п-к Oralee

Оксана, а ваш рыжик Виннету? Там тоже, по-моему, не нужно линеечки рисовать, чтобы был виден клин. Или это нужно кому-то?

Black Mavra:
Или это я такой бесподобный "укладыватель в клин"?.... ??:

http://www.oralee.de/mediapool/88/886891/resources ... 00-332.jpg
По-ходу ,ДА D
И это хорошо, только мимо стандартов! Мне тоже хочется, чтобы так было уложено у всех и всегда !:

veles: И это хорошо, только мимо стандартов!
Отнюдь!

"голова-внешняя сторона ушей", или это совсем неинтересные уши?
Уши интересные, и я бы,наверное полюблял бы Вас,будь Вы экспертом,но хочу напомнить,что по стандартам линия идет от носа по внешней стороне уха.
Вы уже на фотах выше ломали линиии, но не да такой же степени, как на этом фото тоже!

The head is wedge-shaped. The wedge starts at the nose and broadens on both sides in straight
lines to the ears.

Голова формы клина. Клин начинается в носу и расширяется с обеих сторон в прямо
линии к ушам.