Просим мнение породников. Медальон?

Pantera: А какое это имеет дело к медальону, или есть прямая связь? ?: Бывает "стабильное невезенье" 8(
Да-да, невезенье прямо как в анекдоте - "поскользнулся, упал, да прямо мне на нож, которым я картошку чистил. И так двадцать раз" D
Да, и главное ради чего это нужно? Ну поймете (в чем я сомневаюсь) характер наследования или не наследования медальона, а дальше-то что? ??:
Как вариант - убедимся, что это была чистейшая случайность, вероятность повторения которой равна нулю. И продолжим спокойно работать.

Другой вариант: выясним, что это простой незамысловатый рецессивчик. Исключим его и опять-таки продолжим спокойно работать.

Где борьба за чистоту линий?
А только так за нее и борются - выясняют, как наследуется дефект, и со знанием дела исключают его из своих линий. А Вы как думали? Выкинули из разведения обладателя дефекта и все, проблемы нет? Размечтались.
Яна, я не знаю как сложиться ситуация с заводчиком, но твое решение "не морочить голову" себе и потенциальным владельцам котят, а честно решить это сейчас, я очень уважаю !: И желаю тебе купить кота без сюрпризов OK:
Пятого по счету, как я поняла.

barsik1: Каюсь,это я отправила Яну в Израиль ,когда ей не понравился мой кот L Меня оправдывает только то ,что отправила не к Саше ,а просто ... в Израиль. OK:
Спасибо..... А кот , насколько я поняла четвертый- были уже лиловый, шоколадный, черный ..... И все неидеальные..... Ох , как долог и сложен иногда путь к идеальному коту, и у каждого свой

Anais: > Где борьба за чистоту линий?
А только так за нее и борются - выясняют, как наследуется дефект, и со знанием дела исключают его из своих линий. А Вы как думали? Выкинули из разведения обладателя дефекта и все, проблемы нет? Размечтались.

Да, мне проще мечтать, чем плодить котят сомнительного качества )

А сколько котов было у Яны имеет отношение к наследованию медальона? t
Яна, слишком смелым и необдуманным было решение обратиться к коллегам за советом. (

nicolet: Каюсь,это я отправила Яну в Израиль ,когда ей не понравился мой кот L Меня оправдывает только то ,что отправила не к Саше ,а просто ... в Израиль. OK:
Спасибо..... А кот , насколько я поняла четвертый- были уже лиловый, шоколадный, черный ..... И все неидеальные..... Ох , как долог и сложен иногда путь к идеальному коту, и у каждого свой
Простите ,поганку ,Наташ L
Сложен и долог у тех,кто не ищет легких путей Остальные стараются получить из - под выбранного производителя хоть что - то интересное ,и сохранить новые крови.Работать надо с тем ,с кем можно работать ,а не разбрасываться выбранными производителями ,потрясая годами флагом о своей непорочности и непогрешимости oo:

Pantera: Да, мне проще мечтать, чем плодить котят сомнительного качества )
Как раз мечтатели обычно плодежом и занимаются. И именно для плодежа им требуются идеальные производители, ни для чего другого.

Дело в том, что мечтатели уверены, будто идеальные производители позволят им с легкостью штамповать котят "не сомнительного качества". Думают, что с идеальными производителями им не придется выполнять никакой "грязной работы", так как плембрака у них не будет в принципе.

Ну что взять с мечтателей. Особенно когда они учиться не хотят.

Anais: Да, мне проще мечтать, чем плодить котят сомнительного качества )
Как раз мечтатели обычно плодежом и занимаются. И именно для плодежа им требуются идеальные производители, ни для чего другого.

Дело в том, что мечтатели уверены, будто идеальные производители позволят им с легкостью штамповать котят "не сомнительного качества". Думают, что с идеальными производителями им не придется выполнять никакой "грязной работы", так как плембрака у них не будет в принципе.

Ну что взять с мечтателей. Особенно когда они учиться не хотят.
Минуточку... Готова добиваться маленьких ушей, короткой шерсти, компактного корпуса, но...совершенно не готова добиваться "чистоты" линий с сомнительными производителями ??: Кошки, не мыши, экспериментировать очень долго, да и неперспективно )

Девочки, вот не надо про первого Яниного кота, по поводу его проблем.
Я знаю что с котом и почему Яна его кастрировала и будет пристраивать...
Никому не пожелаю такой ситуации... Янины действия обоснованы более чем. Если она захочет, сама расскажет...

По поводу золотого кота с медальоном, придерживаюсь своего, изначально высказанного, мнения - нужен тест на белую пегость. Медальон имеет место быть, осматривали кота несколько экспертов. Дай-то бог, чтобы все они ошибались...
И давайте не будем перетирать какие цели Яна преследовала, долго выбирая и покупая кота за недешевую цену.
Все мы хотим, покупая животное, чтобы оно, как минимум, было выставочным и не имело дефектов. Не всегда получается - да. Кто-то может попытаться получить то, что ему было надо от данного производителя, кто-то не хочет париться с проблемами и дефектами. Это право покупателя.
Свое мнение Яне я сказала в привате.
Но осуждать Яну, обвинять в ее желании купить хорошего кота, без дефектов - я считаю не правильно. Мы все хотим купить выставочных животных. Кому-то везет, кому-то нет. Это рулетка.

Да,рулетка ( И мало у кого она крутилась в нужную сторону .Но многих Вы видели здесь,Наташ ?: Именно в привате советовались с теми ,кому доверяешь и считаешь более опытным и грамотным.

Ир, Яна не собиралась ничего обсуждать на форуме. Эта тема была создана по желанию заводчика кота, Александра. Он хотел услышать мнение заводчиков. Мы все высказались. Дальше решение проблемы - это только их личный вопрос.
Но, поскольку тема вынесена на всеобщее обсуждение,мне бы хотелось знать, к какому решению пришли стороны.

Tutsi: По поводу золотого кота с медальоном, придерживаюсь своего, изначально высказанного, мнения - нужен тест на белую пегость.
Наташа, никакого теста на белую пегость нет.

Tutsi: Ир, Яна не собиралась ничего обсуждать на форуме. Эта тема была создана по желанию заводчика кота, Александра. Он хотел услышать мнение заводчиков. Мы все высказались. Дальше решение проблемы - это только их личный вопрос.
Но, поскольку тема вынесена на всеобщее обсуждение,мне бы хотелось знать, к какому решению пришли стороны.
Я уверена ,что он уже пожалел и о своем желании, и о том что предложил множество вариантов решения вопроса. OK:

Pantera: Минуточку... Готова добиваться маленьких ушей, короткой шерсти, компактного корпуса, но...совершенно не готова добиваться "чистоты" линий с сомнительными производителями ??:
А с "бессомнительными" Вы ее никогда и не добьетесь. Будете работать, как получится, с удивлением наблюдая, как из Ваших линий то и дело "вылезают через два поколения" всякие загадочные дефекты.
Кошки, не мыши, экспериментировать очень долго, да и неперспективно )
Конечно, перспективнее "плодить", а линии пусть чистит кто-нибудь другой.

Tutsi: Девочки, вот не надо про первого Яниного кота, по поводу его проблем.
Наташ, один кот ладно, но четыре? Хотите продать Яне пятого?

Лиз, я еще раз проконсультируюсь, я могу ошибаться, по поводу теста.
Поскольку я этой темой не занималась плотно, я не имею точных сведений.
Но на этапе выставки, на которой был дисквалифицирован Янин кот, мы общались с несколькими людьми, занимающимися биколорами. Сделать такой тест рекомендовали именно они. Если существует такой тест, то сделать его - это было бы исключительно правильным решением в данном случае. Я не права?

Anais: Девочки, вот не надо про первого Яниного кота, по поводу его проблем.
Наташ, один кот ладно, но четыре? Хотите продать Яне пятого?
Лиз, если бы хотела, то уже давно продала бы
Но я предпочитаю продавать животных на подушку, особенно в своем регионе, да и не в своем продаю очень и очень осторожно

Pantera:
Да, мне проще мечтать, чем плодить котят сомнительного качества )

Самый качественный обычно на аватарке D

Tutsi: Лиз, я еще раз проконсультируюсь, я могу ошибаться, по поводу теста. Поскольку я этой темой не занималась плотно, я не имею точных сведений.
Но на этапе выставки, на которой был дисквалифицирован Янин кот, мы общались с несколькими людьми, занимающимися биколорами. Сделать такой тест рекомендовали именно они. Если существует такой тест, то сделать его - это было бы исключительно правильным решением в данном случае. Я не права?
Наташа, прежде чем уверенно давать совет, все-таки стоит уточнить, действительно ли такой тест существует или заводчики биколоров что-то не то сказали. Если появился новый тест, то это важно и всем может пригодиться.

Я просмотрела списки тестов, предлагаемые лабораториями, и разумеется никакого теста на белую пегость там не нашла. Есть тест на gloves, белые перчатки и шпоры, не имеющие отношения ни к белой пегости, ни к медальонам.

Anais: Девочки, вот не надо про первого Яниного кота, по поводу его проблем.
Наташ, один кот ладно, но четыре? Хотите продать Яне пятого?
У каждого свои тараканы, кого-то коты не устраивают, кого-то кошки. В общей теме вообще филиал горячих, усыпили кошку из-за эклампсии 8|

Оль, эта тема вообще за гранью моего восприятия. Я не понимаю...

Tutsi: Оль, эта тема вообще за гранью моего восприятия. Я не понимаю...
я тоже

Yliana: Только вот если у кого и возникнут подозрения на медальон-явно сюда не пойдут свое грязное белье полоскать.

8-0 ну если так относиться к проблеме... Да и к проблеме ли?

А у остальных владельцев этих кровей появится повод задуматься и скорректировать свою брид программу.

То есть, все должны зарыться сейчас дружно в свои норки и "корректировать по-тихому свои брид программы"? Как, стесняюсь спросить, если по последнего времени медальонов не вылезало. Котята продавались равно как на подушки, так и в разведение. Все выставлялись. Ни у кого медальоны не отмечались. Животные не дисквалифицировались. Дальше что?

А у невладельцев этих кровей-возможность более пристальнее отнестись к своим производителям.
Пристальней - это как? ??:

Самоубийц среди заводчиков нет.
Бог мой, да к чему такие громкие слова? Такое впечатление, что в разведении животные о двух головах и только каким-то чудом от них рождаются нормальные....

Поэтому в данном ключе тема очень нужная.
Вы противоречите сами себе. Так Вы "не самоубийца" или, все таки, тема нужная и стоит поговорить?

Мы, вроде, научились произносить вслух "длинные уши", "плохие глаза", "длинные носы", "отсутствие лба", "слабый тип". Почему мы не можем обсудить медальон? А вдруг это всего лишь крайняя степень проявления выбеленности грудки? И никакого отношения не имеет к пегости?
Странный у Вас подход...

Если проблема появилась и ты сам не можешь ее решить, то обращаешься к опытным товарищам в ПРИВАТЕ-т.е. закрываешься "в норке" Делаешь выводы, находишь решение, корректируешь свою брид программу. И, если считаешь нужным,-оповещаешь общественность о проблеме с вариантами ее решения.
Если твоя заковыка затрагивает интересы других заводчиков, то несамоубийца постарается, опять же в привате, оповестить и их.
Слова грязное белье надо было взять в кавычки, конечно. Если другими словами-выносить сор из избы человек в здравом уме НЕ БУДЕТ-это предложение и как альтернатива слову "самоубийца".
По поводу медальонов и других дисквалов-по пальцам одной руки можно пересчитать добровольцев, объявивших об этом всему свету.
Остальные САМИ, своим умом и помощью статей генетиков,специалистов -заводчиков, которым доверяешь, чистят свои линии и добиваются результатов.
Что касается открытой темы-да, полезная в том плане, что многие сейчас ПРИСТАЛЬНЕЕ- более внимательно рассмотрят своих животных, заострят внимание на поиске белых пятен,-и, если найдут,-смотри выше.

И, к слову-не люблю цитируемые посты, раздерганные на предложения с комментарием на каждое из предложений. На мой взгляд, просматривается в этом неуважение к оппоненту.

Лемур:
Да, мне проще мечтать, чем плодить котят сомнительного качества )

Самый качественный обычно на аватарке D
Спасибо, мне тоже нравится мой котенок на аватарке Но, Вы ошиблись, это не лучший, это ...последний D Рожу еще, поменяю аватарку OK:
Речь не о моих лучших-худших, а о "...мнение породников. Медальон?"
Учить работать с линиями никого не нужно, у каждого свой метод...и да, я всегда вливая новую линию, делаю на нее инбрид Многим это хорошо известно Но работать с видимыми дисквальными признаками, это сомнительное развлечение ??:
Соглашусь с **Tutsi ** (Наташ, с тобой хоть завтра в разведку! D ), осуждать Яну никто не в праве! Мне тоже ближе метод "Сделай сам, а не купи", но это ее выбор и я его принимаю )

Pantera: Учить работать с линиями никого не нужно, у каждого свой метод...
Правда, и нафига вообще учиться, генетику какую-то изучать, селекцию. Лучше пусть каждый придумает "свой метод" и вяжет кого хочет и как хочет.
и да, я всегда вливая новую линию, делаю на нее инбрид Многим это хорошо известно Но работать с видимыми дисквальными признаками, это сомнительное развлечение ??:
Если Вам милее невидимые, то зачем инбридировать?
Соглашусь с **Tutsi ** (Наташ, с тобой хоть завтра в разведку! D ), осуждать Яну никто не в праве!
Ну так не осуждайте, продайте ей пятого кота, а если он ей не понравится - обменяйте на шестого, седьмого и так далее. Потом расскажете, какие будут впечатления.

Хочу напомнить название темы всем тем, кто интересуется количеством моих котов и всем тем, что с ними связано - "Просим мнение породников. Медальон?"
Вопросы не касающиеся сути темы мной обсуждаться здесь не будут. Это только мои проблемы и проблемы заводчицы моих котов (а она одна у всех троих солидов). Опять же, более это не проблемы, так как все точки над "и" там давно расставлены.

Сколько я выбирала кота, где я его выбирала, почему я его выбирала, с кем я советовалась - это тоже никакого отношения к теме не имеет. А спрашивать одного из владельцев известного питомника, находящегося в московской области, и о чьих условиях продажи знают все, кто занимается данными окрасами, вообще бред. fi: Напомню, я живу в Москве.

Отдельно хочу сказать спасибо за поддержку Инне Владимировне (Ofa), Елене (Yliana), Оксане (Pantera) , Елене (British Art) и Наташам Казарез и Владыченской. А так же всем, кто предметно и обстоятельно, а главное, корректно и без хамства обсуждал данную тему.

На данный момент у нас с Александром достигнуты предварительные договоренности по решению данной ситуации. Об окончательном решении будет сообщено позже.

И для тех, кому интересно дальнейшее обсуждение темы медальона, выкладываю следующие фотографии:

Я вижу белое пятно, именно белое, а не высветленное, и границы слишком четкие. На мой взгляд, это медальон...

Kisolda: И для тех, кому интересно дальнейшее обсуждение темы медальона, выкладываю следующие фотографии:

http://s003.radikal.ru/i202/1212/a2/6fb9ad7b9dee.jpg

http://s018.radikal.ru/i511/1212/3e/f0540e964db1.jpg
Да, Яна, к сожалению, это нельзя назвать просто высветленной грудкой, по фотографиям я вижу явное белое пятно 8(
Как я поняла, решение уже принято, потому просто пожелаю тебе удачи в дальнейшем, пусть рано или поздно у тебя в питомнике появится кот, которым ты будешь гордиться, а может и не один 8

Tutsi: Я вижу белое пятно, именно белое, а не высветленное, и границы слишком четкие. На мой взгляд, это медальон...

К сожалению, Наташа, и я вижу именно белое пятно с четкими границами. (

Лемур:
Об окончательном решении будет сообщено позже.
||: Звезда. Так приходит земная слава.

Оля, поверьте, делать интригу у меня нет никакого желания, но пока у меня нет подтверждения от Александра, что он согласен на выбранный мой вариант, я не могу его озвучить.
А свое ерничество оставьте при себе, пожалуйста.

Muslin:
Да, Яна, к сожалению, это нельзя назвать просто высветленной грудкой, по фотографиям я вижу явное белое пятно 8(
Как я поняла, решение уже принято, потому просто пожелаю тебе удачи в дальнейшем, пусть рано или поздно у тебя в питомнике появится кот, которым ты будешь гордиться, а может и не один 8

Спасибо, Яна! И за поддержку и за пожелания. *

Anais: Я вижу белое пятно, именно белое, а не высветленное, и границы слишком четкие.
А точечками их подчеркнули специально для тех, кому покажется иначе. Ню-ню D
мне тоже точечки мешают, я привыкла верить своим глазам.

Да будет выеживаться, пятно там, пятно.