Бурмы. Общие проблемы и их решение.

Ну тогда обратное-
Создать надзирательно-карательный орган, с полномочиями третейского судьи Популяризаторскую составляющую-нафиг

А если без смеха-
пять лет назад было рано, еще пять лет пройдет -тоже будет рано! ОК! Вернемся к вопросу через пять лет.
Не будем тогда обижаться на проявляющих инициативу-она всегда наказуема.

Прошлый опыт закрытых тем был печальным. Думаю тоже будет и с общим объеденением. Пока мы к этому не готовы во всяком случае. На данном этапе достаточно объеденений в каждом типе, для решения общих проблем, достижения общих целей, продвижения породы, контроля за новичками и т.д.. Что то типа совета породы у каждого своего только. Общий нам пока и не нужен в принципе.
Действительно все очень разные и цели и задачи...Думаю даже при объединении заводчиков евробурмы выщепится минимум 2 а то и три подгруппы...а очень жаль, видимо у меня еще остались утопические идеи о мире во всем мире (

Олеся: Вообще как показывает практика , чтобы проект был успешным - нужна идея обьединяющая заводчиков бурм .
В европе -это бурмоальянс , как в америке не знаю .....
Т.е - одна совместная цель ,( бурмоальянс - серебро в бурмах ) не углубляясь в проблемы типов и т.д
А для общения без посторонних глаз , нужна просто закрытая тема .
Прошлый опыт закрытых тем был печальным. Думаю тоже будет и с общим объеденением. Пока мы к этому не готовы во всяком случае. На данном этапе достаточно объеденений в каждом типе, для решения общих проблем, достижения общих целей, продвижения породы, контроля за новичками и т.д.. Что то типа совета породы у каждого своего только. Общий нам пока и не нужен в принципе.

Согласна с Олесей!
Забыли что ли какая участь была у первой Бурмурки, у второй Бурмилии???!!
Будет слив ,а не общение без посторонних глаз Кто кому посторонний?))) А общие моменты непоказательны, имхо....Бла-бла... И никто общие моменты в бридинге не учитывает ,а учитывает конкретику!
..потому что ,опять же соглашусь с Гвендолин, мы все......разные )

а мне кажется нужно объеденяться, для начала, в частном. Например черный список потенциальных покупателей, которым просто опасно продавать котенка или недобросовесных заводчиков у которых лучше не покупать...ну как-то так.
По себе знаю, что неплохо было бы иметь где-то в сети каталог питомников и часных заводчиков с координатами как связаться.
Думаю, что после этого можно будет говорить о каких-либо альянсах, объединениях в целом или по типам, да хоть по окрасу....суть не в этом же.

Я вообще то ратую совсем не о какой то Квазиструктуре, а именно о РАБОЧЕМ органе. безусловно -он дб структурирован-по темам, по выставочным системам-может быть?
Вот реально появляются вопросы, которые можно порешать, имея легитимность и за спиной коллектив единомышленников.
О чем я?
Например, в CFA идут изменения ,касающиеся России-мы могли бы себя позиционировать , если бы имели представительство , хотя бы бридерское (вопросы нашей породы сейчас имеют присутстие в повестках дня CFA)
О том, что американцам проще работать с Россией, если они будут уверены, что кошки под контролем, я уже и не говорю!
Да , действительно, просто перепись "населения" составить и повесить ну хотя бы в нашей бурманской теме!
(а то я тут улыбалась недавно-Олесю пять лет не могла найти покупательница. Ну нету ее координатов в инете )

Мариночка, ну а если начать? люди подтянутся! Если тебе попробовать пригласить тех, кого хочешь видеть, создать отдельный форум или группу, например даже в скайпе, поднимать вопросы для обсуждения, давать задания(например собрать теже телефоны питомников) а иначе как всех соьрать и начать? у нас народ вообще долго запрегается, зато быстро едет, глядишь и выйдет что-то понастоящему стоящее!
Я вот "не жила" когда был ьурманский дом, какую фукцию он выполнял? как там все было устроено?

Бурманский Дом я сама застала на излете))
Думаю, что функцию первооткрывателя он выполнил достойно!
Мы готовим Ассоциацию, пока для своих традиционных нужд.)

я считаю что эта идея нереализуемая, ненужная и непонятно еще улучшит она что-то или наоборот. если рассматривать бурманский дом, то там был простой клуб любителей кошек, все кто в нем состояли были обязаны соблюдать правила клуба, кого эти правила не устраивали - шли в другой клуб. по идее никакого такого уж сильного ограничения не было. а если представить себе хоть на секунду легетимный орган, который управляет всеми бридерами в стране - это будет вообще атас! скорее будет больше зла чем пользы...

При чем здесь все бридеры во всей стране? Речь не о а ля WCF и пр oo:
Вот встречаемся с Нбюкирком и говорим о своих проблемах в России и по выставкам и по общению с ин бридерами и что есть вопросы, которые хотели бы обсуждать вместе в структурах CFA / Он говоит-" В чем проблема? Где ваши представители? Мы ждем Вас!"
Я что, сама себя обьявлю таким представителем и попрусь от имени и по поручению, которого мне никто не давал ?
Мы уже можем и должны быть в русле дел нашей породы не только в России , но и заграницей! Сколько можно сидеть на завалинке? ИМХО

ну если речь только о ЦФА, то лучше тогда вам у американцев спрашивать как у них подобные брид-консульства устроены, зачем изобретать велосипед? у них вроде все продумано, а вам, как мне кажется, объединиться намного проще по традиционникам, все практически вместе тусите и общаетесь... я вот пока не вижу своего будущего по ЦФА, слишком мало тут выставок, а ездеть постоянно по 2 системам для меня нереально.... да и как-то мне ФИФе ближе будет

• 100 Маша, прямо мои мысли из твоего последнего поста... мне тоже ЦФА сейчас не интересна, да и не хочу рассеиваться по всем системам...Мне бы больше интересно было продвигать новые идеи в ФИФе, например даже с разделением бурмы на типы и т.д., делать бурманские ринги в рамках выстаки ФИФе и показы пород.
  А традиционники-реально пример для подражания-вы же все вместе, все на перечет, у вас вообще не вижу проблемы объединиться...
  А наверно объединение возможно только по принципу-дружу-не дружу, как сейчас и есть, а если человек не друг, то и кошки сразу у него не такие и племпрограмма не та ну это я вообщем, ничего в этом такого нет, так и в жизни, дети свои и друзей всегда имеют приоритет перед чужими детьми, очень трудно избавиться от такой манеры оценки |

Маша, я пример про CFA привела, потому что в курсе я, но не стала примеров приводить из того, в чем не рзбираюсь-FIFE , например. Чего Вы уж так непонятливы здесь?
И выставок CFA сейчас уже в России и ближнем зарубежье так много, что можо и не выезжать (FIFE явно отстает).

Марин, вот сейчас я точно не понимаю, что именно ты имеешь ввиду.... То пишется о том, что все бридеры бурм объединяйтесь, то про легитимный орган представляющий породу типа как у ЦФА, а по последнему посту я вообще не понимаю ни целей ни задачей ни того, для чего оно вообще нужно ??:

если мыслить чисто в рамках ЦФА - оно звучит может вполне и логично.

а если например по ФИФе, то мне реально сухо и комфортно в нем. Я знаю четко почти все правила (кроме тонкостей для клубов и судей которые мне не были нужны) и меня вполне устраивает ВСЕ правила и сама организация выставок. Да есть детали по которым хотелось бы сделать получше, но вполне и так устраивает. По ЦФА напридуманно столько правил, что всех их реально знают ну наверное единицы. Меня например всегда умиляло то, что многие подписываются на платную услугу подсчета баллов =) Есть конечно свои плюсы именно у ЦФА, но на данный момент работая по европейской бурме ФИФе более предпочтительна.
Плюс в ФИФе в том, что все бридеры - это личности. ФИФе очень консервативна, имеет минимум правил, минимум описаний, потому их можно часто воспринимать двояко, но зато будучи в ФИФе ты себя ощущаешь личностью, бридером который делает свое дело и в него никто не сует свой нос, ни ФИФе ни кто-либо другой. А когда суют нос - то это уже звучит всегда некорректно. Поэтому по ФИФе ввести орган регламентирующий - нереально!
Есть в некоторых странах организации типа брид-консульств, но у них совершенно другие цели. Они учитывают все результаты по породе в стране, выявляют лучших по итогам года, награждают их... проводят мероприятия типа встреч на которых бридеры делятся опытом, но никаких иных ограничений кроме правил ФИФе самого консульства не накладывают
конечно же наше российское ФИФе играет в игры с огнем E напридумывали кучу правил, о которых в Европе никто и не слышал.... но я думаю что всеми этими действиями АРККА затянет на шее у себя потуже канат, а добрых кто за него потянет найдется много, тут даже и сомнений нет

Ага! Классно!
Кто то дока в ФИФЕ, кто то в СФА, ТИКА, кому то еще интересно в ВЦФ- но , это мы-кто уже в породе по 5-15 лет! А новички, а правила игры?А популяризировать породу?
Мне вот очень стало интересно, после нас останутся легенды-бурмы нашего периода? А из РОССИИ!?
(это я прочитала у "современников" текст перевода "про бурму")
Так ведь кроме, того что бы народить такую БУРМУ, еще надо вести и какую то статистику, библиографию?

ох Марин, на мой взгляд рекламировать породу уже просто ненужно... вот пример, была я на последней выставке в питере 23-24 октября, всего животных было 205 из них 34 только бурмы! возьмем выставку, на которой я была в Финляндии в августе этого года, там было порядка 750-800 кошек из них 58 бурм.... у нас бурма разрекламирована и в анфас и в профиль ИМХО....
про правила игры - они ИМХО прекрасно расписаны в системах, по которым выставляемся....
а про историю и имена.... ну тут уж кому как повезет... есть люди-разведенцы которые наплодили стооооолько что о них никогда не забудут а есть заводчики которые своим чутьем и работой добъются того, что о них не забудут

европейская часть страны может быть, а вот за азиатскую я бы так не сказал. все еще редкость и диковинка.

к сожалению у нас в стране все крутится вокруг европейской части страны ( это издержки нашего огромного пространства! Я когда в Красноярске жила в полной мере ощутила, как же я люблю Москву Хорошим шагом для наших бридеров будет организация и проведение хотя бы одной выставки ФИФЕ в азиатской части страны, с тем, чтобы туда поехало как можно больше заводчиков, показать своих кошек и конечно посмотреть достижения заводчиков азиатской части! А так получается-только интернет хоть как-то спасает |

Саша , был опыт проведения выставки в Самаре . Много приехало москвичей бурмоводов ? D

По-моему достаточно было...Просто еще народ не привык, что фифе-это не только москва и Питер. Я думаю, если сделать что-то типа содружества в Е-бурге, то народу поедет много.

Из Москвы был только Алдис

Мне бы больше интересно было продвигать новые идеи в ФИФе, например даже с разделением бурмы на типы и т.д., делать бурманские ринги в рамках выстаки ФИФе и показы пород.
Ты готова взять на себя организацию что-то типа содружества в Е-бурге,
Выступить спосором ? Или хотя бы оплатить дорогу одному из судей , его размещение ?

Бурмания: к сожалению у нас в стране все крутится вокруг европейской части страны ( это издержки нашего огромного пространства! Я когда в Красноярске жила в полной мере ощутила, как же я люблю Москву

Саш, ты когда в Красноярске жила медведей на улице не встречала?
Вот уж насмешила, так насмешила!

Бурмания: Хорошим шагом для наших бридеров будет организация и проведение хотя бы одной выставки ФИФЕ в азиатской части страны, с тем, чтобы туда поехало как можно больше заводчиков, показать своих кошек и конечно посмотреть достижения заводчиков азиатской части!
А каким бридерам нужна выставка FIFE в азиатской части России?
А если бы была нужна, уже бы давно организовали и провели CFA в Сибири появилось, так как возникло желание у людей иметь эту систему поближе

kwarm: европейская часть страны может быть, а вот за азиатскую я бы так не сказал. все еще редкость и диковинка.
Точно! На прошедшей выставке в Челябинске бурма участвовала в спецринге редких пород

ну значит у азиатской огромной части РФ есть воможность выделиться, заняться активно рекламой и продвижением породы !:
Честно говоря, я наверное испорченный ребенок, я полностью согласна с Эвой, чтобы меня заманить на выставку в азиатскую часть РФ - это нужно мне не менее 5 моих зарплат доплатить (я уже молчу про гостиницу и перелеты).... Система ФИФе была придумана для Европы, и в стать ее консервативности, врядли что-то изменится.... Да, удобно жить скажем в Швейцарии где до ближайших заграничных выставок реально на машине доехать, да еще и визы не нужны....

Эва живет в середине страны и ее популяризаторскую деятельность, при качестве ее кошек,критичности и высокому требованию к себе и своим владельцам можно оценивать на 5 баллов.
Маша, извини, но у тебя, пока, больше столичного снобизма. Без обид )
Дорогу осилит идущий...

Марина , спасибо конечно 8
Просто у меня есть определенные принципы работы . И я все таки рационалист .
мне бы денег побольше , я бы развернулась
Для меня лучше купить что-то новое для кошек , или ту же новую кошку , чем например удовлятворять свои амбиции на выставках Фифе .
Ценности несколько другие ....
Живя в середине России я прежде всего выбираю систему удобную для себя . Вот хочу попробывать СФА .Благо не далеко в Челябинске ....
просто уже иногда начинает смешить размахивание флагом Фифе , в том контексте , что эта единственная " правильная система " для евробурмы .

Ячирики: Эва живет в середине страны и ее популяризаторскую деятельность, при качестве ее кошек,критичности и высокому требованию к себе и своим владельцам можно оценивать на 5 баллов.
Маша, извини, но у тебя, пока, больше столичного снобизма. Без обид )
Дорогу осилит идущий...

Марин, а вот тут ты уже переходишь на личности и звучит, извини меня, некрасиво.
Во-первых - я никогда не жила в Москве и столичный снобизм мне приписывать - глупо. Ну не люблю я много времени в дороге проводить, это что, считается преступлением? Я лучше это время уделю своим кошкам нежели буду кошек мучить в дальних поездках. Тем более, я работаю много, я не сижу дома с кошками 24 часа в сутки и в выходные мне реально хочется поваляться в кровате и пообнимать своих кошек а не переться за тридевять земель на рекламную акцию.... Да Лена-Эва молодец, что проводит бурманские шоу и всячески рекламирует породу так далеко от столицы, но я пока не готова тратить столько денег, отпрашиваться с работы (а у нас это строго и каждый раз приходится брать за свой счет) и переться на выставку ВЦФ или ЦФА фик знает куда....
И еще раз с Леной-Эвой согласна, она живет там, где нет практически ФИФе, ей по ФИФе строить карьеру кошкам очень неудобно, дорого и бессмысленно. Для меня именно ФИФе система самая удобная, комфортная и та, которая меня вдохновляет на подвиги с дальними поездками с кошками. Ну торкает она меня, не знаю как еще объяснить...

и во-вторых, каким образом ты сравниваешь меня с Эвой по подбору хозяев котятам??? С чего ты решила что мои котята проданы не в лучшие руки? Я рада за всех котят которые сейчас живут в их новых семьях и мне до сих пор шлют благодарности за то, что я согласилась им продать своих котят.

Марина, извини меня, но я считаю, что в своем последнем посте ты была не корректна по отношению ко мне.

Маша, я извинилась и сейчас также, Ни в коем случае не намекая на условия содержания и пр. Я говорила только о публичной деятельности!

Но, вот без обиняков бы, считала от Евробурм дипломатическим работником в инстанциях , именно Лену!
Она -лидер, компетентна, узнаваема, принципиальна и популярна (в своем роде)) И по-моему, способна решать не только "общие вопросы" ИМХО

ай, да пусть Лена будет, мне вообще лень в это лезть =))) Если конечно Лена решится на это...
извинения приняты, просто в первом посте они звучали двусмысленно

Ячирики:
Но, вот без обиняков бы, считала от Евробурм дипломатическим работником в инстанциях , именно Лену!
Она -лидер, компетентна, узнаваема, принципиальна и популярна (в своем роде)) И по-моему, способна решать не только "общие вопросы" ИМХО

А мы что, уже кого-то куда-то выбираем? "Дипломатическому работнику" выдержки бы побольше и такта, ИМХО. Не всякий принципиальный лидер способен быть дипломатом.

Дипломатическому работнику" выдержки бы побольше и такта,
Марин , выдержки в чем ? И что нетактичного я делаю ?