Бурмы. Общие проблемы и их решение.

можно попросить показать справку тоже ?

хорошо

Lee, а вообще заводчица то в курсе , что у Вас проблемы с кошкой ?

Думаю, с клуба уже сообщили. Сама пока не могу дозвониться Хочу встретиться и все обсудить. Может решим вопрос. А пока вот тут хотела узнать на что имею право.
Но раз нет договора, то, наверное, только на сочувствие

Но эксперты на выставке сказали в один голос, что травма по другому проявляется, а это 100% ген.дефект
а Вам бы тоже проявить предусмотрительность
У эксперта справочку попросить , что это не травма а 100 процентный ген.дефект

и еще справку о том, что есть справка
Но уже поздно... эксперты уехали.. правда, там с клуба работники были, которые все подтвердят

Я думаю данная ситуация будет Вам опытом
Что покупка животного в бридинг накладывает определенные обязательства как на заводчика , так и на владельца .
Все условия должны быть оговорены и желательно прописаны в договоре .
Вы из какого города ?

Как ни крути, в независимости от происхождения дефекта - кошь уже не выставочная. Хоть обвешайся справками - каждый эксперт будет кошь сливать.
**Lee, ** вам надо точно выяснить его происхождение, чтобы определиться с судьбой кошки - пойдет ли она в бридинг.
Всем тут конечно интересно из какого вы города и какого типа ваша кошка.

И у меня вопрос: вы перед покупкой-то почему сюда не приходили? почитали б кто и что...

Я знаю случай, когда котёнку дети дверью отрубили последний позвонок на хвосте.
Он буквально болтался на кожице, как рассказывали хозяева котёнка.
Вет удалил последний позвонок, наложил швы.
Естесно, остался рубец от шва. Т.е. кончик хвоста имел утолщеие, заметное только при прощупывании. По типу это был лучший котёок в помёте - кот.
Знаю, что он вязал кошек, и ни в одном помёте никаких дефектов хвостов не было.
Хозяева кота взяли у вета справку о травме. В клубе её приняли, тк.к была актировка и точно на момен актировки никаких дефектов не было у этого котёнка.
Так что ситуация с травмой вполне реальна.
А экаперты не ветеринары, что бы быть правдой в последней инстанции.
А поумничать про генетические дефекы сейчас многие любят.

В лбом случае лучше все вопросы решать с заводчиком в первую очередь.
А уж потм на суд общественности выносить.

Подобные ситуации будут всегда! Именитые заводчики с неохотой продают новичкам или называют очень большую цену. Не желание иногда возится с новичками понятно, трудно сразу определить адекватность человека, плюс надо время всему его научить, контролировать, помогать, брать ответственность...Кроме того, у многих стоит очередь из заводчиков купить в разведение, так что новичкам уже ничего не остается. А у какой-нибудь тетки просто и дешево можно купить в разведение. А иногда и не очень дешево. Просто как тут уже писалось, заводчица была милой в общении, вот и взяли котенка. Конечно она была милой, она же на этом зарабатывает и хочет впарить. А у нормального заводчика это не первоочередная цель и ему не нужно рекламировать свой товар, котята и так не задерживаются.

Вот и получается замкнутый круг...Но люди сами виноваты, у всех есть выбор, ждать, узнавать про породу, налаживать связи...или купить первое попавшееся

Конечно она была милой, она же на этом зарабатывает и хочет впарить. А у нормального заводчика это не первоочередная цель и ему не нужно рекламировать свой товар, котята и так не задерживаются.

Вот и получается замкнутый круг...Но люди сами виноваты, у всех есть выбор, ждать, узнавать про породу, налаживать связи...или купить первое попавшееся
Саша , ну сними уже ты розовые очки ! Мы не знаем , где девушка и в каком питомнике купила животное !
А ты не будешь милой при продаже своего котенка ? Всех сразу посылать в сад будешь ? D
Знаешь и в именитых питомниках траблы бывают

Нормальный заводчик, зная, что продает в разведение и для выставок не будет прикрывать себя справками( на всякий случай).При возникновении конфликта- предоставит замену.
Нормальный владелец, зная, что покупает в разведение и для выставок, не будет покупать котенка со справкой-"дети дверью хлопнули".
Я расскажу свою личную историю появления у меня бурмы и историю моей дружбы с Олесей-по теме так сазать.
В одном оооооооооооочень знаменитом питомнике, мне пообещали соболька за оооочень приличную цену.Оооооооочень долго меня мурыжили с условиями, владелец постоянно пропадал со связи. В итоге я позвонила по первой же попавшейся мне визитке, и познакомилась с Олесей. Она созвонилась с "моей" заводчицей и уже более профессионально от моего имени позадавала вопросы.
Выяснилось, что у котенка дефект хвоста и его то ли пытаются размассажировать, то ли ждут когда я и с таким куплю. Короче Олесю узнали и не стали темнить. А то бы я была владелицей микса с узлом на хвосте. за бридовую цену

Марина , данная ситуация с многими неизвестными ??:
Мы услышали одну сторону , а возможно и есть другая - кошку продали без условий вообще , хочешь кастрируй , хочешь вяжи ......
Но предупредили , что была "возможно " травма хвоста .
владельцы на выставке получили дисквал - прямая дорога на стерелизацию , а может владельцу очень хотелось тоже с котятками поигратся и обогатится А тут такой облом.... Скорее на форум за советом , и обличать .
Поэтому и такая привязка к цене , "Разьве бывают петы по 24 тыс . D "
И автор то пропал , ни справки , ни фото , ни из какого города ....

Каковы критерии нормальности ?
Все таки тут многое зависит от человеческих характеристик , порядочности , ответственности .
в последних своих договорах я включила вот такой пункт .

1. Продавец гарантирует, что на момент продажи животное является здоровым и у него отсутствуют зкто- и эндопаразиты, оно не страдает грибковыми заболеваниями, отсутствуют признаки вирусных заболеваний.
   Животное на момент продажи привито по возрасту, имеет оформленный ветеринарный паспорт.Продажа котенка со скрытыми дефектами и недостатками, которые невозможно определить на актировании, не подлежит ответственности ни со стороны заводчика, ни со стороны клуба.
   Если животное действительно имеет генетические дефекты строения органов которые проявились в более старшем возрасте , что подтверждается ветеринарным свидетельством ( государственной ветеринарной станции ), то покупатель может рассчитывать на замену животного или же на возврат суммы с синхронной выплатой .
   Если животное проданное в разведение погибло не достигнув половозрелого возраста (10 мес) т.е не имело вязок и потомства .
   Покупатель может расчитывать на денежную компенсацию в размере разницы цены между петом ( домашний любимец ) и животным проданным в бридинг

Теоретически травма хвоста возможна, конечно, тем более в семье, где есть дети. Практически прищемить "чисто конкретно" самый кончик - это надо специально примериваться, так что подозрительно как-то, тем более в породе, периодически страдающей дефектами хвоста. Хотя заводчик без опыта может искренне заблуждаться, т.к. исходит из теории "на актировке дефекта не было, значит дефект не врожденный". Особенно если председатель клуба его в этой мысли поддерживает. А ветврач уже просто пошел на поводу у заводчика. Эксперты в данной ситуации совершенно правы, не принимая во внимание справку от вета, дефект есть, разбираться в его природе они не обязаны, кошку дисквалифицируют. Равно как не должны были бы и судить "по справке" кота с ампутированным хвостом. Откуда эксперту известно каким был ампутированный кончик хвоста? Судят то, что есть на сегодняшний день. Так что это скорее уж была какая-то местечковая поблажка коту.
Если заводчик с владельцем действительно обсуждали, что кошка продается под выставки и разведение, то по совести заводчику надо бы делать замену. Либо компенсировать владельцу часть уплаченной суммы, если смогут договориться о конкретных суммах. Может они сейчас и пытаются решить этот вопрос, поэтому автор не пишет. Ни через форум, ни через суд добиться положительных результатов нельзя.

в таком случае сто раз бы предупредила, что скорее всего на выставке вас дисквалить будут, не ходите на выставки...это, если б я продавала. Но! тогда и не за цену выставочного. Опять же, бриду сломанный хвост (реально) не помеха.
Да, вопросов больше...

Может они сейчас и пытаются решить этот вопрос, поэтому автор не пишет. Ни через форум, ни через суд добиться положительных результатов нельзя.

ага круглосуточно за столом переговоров сидят . До сих пор решить не могут .
А что решать то .
кошка диквальная - бридингу не подлежит.
Если была договоренность продажи в бридинг со всеми вытекающими - косяк заводчика , разницу вернуть , владельцу предоставить документ потверждающий стерелизацию .
Если не было , то владельцу надо принять данный факт , стерелизовать и любить кошку . А на будущее быть более внимательным .

Все просто , разговор 15 минут .

Эва:
А что решать то .
кошка диквальная - бридингу не подлежит.
Если была договоренность продажи в бридинг со всеми вытекающими - косяк заводчика , разницу вернуть , владельцу предоставить документ потверждающий стерелизацию .
Если не было , то владельцу надо принять данный факт , стерелизовать и любить кошку . А на будущее быть более внимательным .
Все просто , разговор 15 минут .

Совсем не так просто! Если считать что это косяк заводчика, можно обсуждать следующие моменты. Какова разница между петом и бридом? Продавец может считать, что пет стоит 19 тыс (например) и вернуть разницу в 5 тыс. Покупатель может считать, что пет стоит 12 и просить разницу в 12 тыс. Возможен вариант, что покупателю не нужен пет и за 12 тыс, и вообще не нужен пет ни за сколько. Поэтому покупатель может захотеть вернуть кошку заводчику и получить взамен бридовое животное на замену или полную сумму. И еще разные варианты "терок" возможны, но я не буду их озвучивать, дабы никого не провоцировать.

Лена, у тебя в цитате из договора тоже есть тезисы, предполагающие двоякое толкование, если хочешь, я тебе в ЛС напишу.

Хочу Марин , напиши )

Марин, а давай про двоякие толкования поговорим (безотносительно к персональным договорам).
Тема актуальная...кто как "читает" договор. С примерами.?

Думается мне , что девушка с кошечкой из Мурманска L

Ячирики: Марин, а давай про двоякие толкования поговорим (безотносительно к персональным договорам).
Тема актуальная...кто как "читает" договор. С примерами.?
надо темку новую заводить, для нас тоже актуально очень, как продать котенка в бридинг с ограничениями, чтоб соблюсти свои интересы и права покупателя и чтоб еще с юридической стороны было грамотно. ПАо купле-продаже не получается, тк мы не можем накладывать ограничения на чужую собственность, а без них никто не продает. ??:

Я думаю темка по договорам актуальна не только для бурманских заводчиков. Неужели еще нет общей темы на mau?

Эва: Думается мне , что девушка с кошечкой из Мурманска L
Думается мне, что Вы не правы. И в Вашем предположении и в Вашем желании докопаться до моего территориального расположения. Зачем это нездоровое любопытство? Есть вопрос, дайте ответ. Нет ответа или совета? На нет и суда нет! Спасибо. ,(
А мой вопрос я решила. Все очень хорошо. Заводчик, спасибо ему, оказался порядочным человеком. ТОЧКА!!!

VladKo: Я думаю темка по договорам актуальна не только для бурманских заводчиков. Неужели еще нет общей темы на mau?
не может не быть, а в горячих то постоянно возникает.
Но меня вот заинтересовала Маринина фраза о двоякости прочтения или понимания.
Мариш( Гвендолин ) поделись своими примерами "двоякости"-"рыбы" то у всех одинаковые.

Lee: Зачем это нездоровое любопытство? Есть вопрос, дайте ответ. Нет ответа или совета? На нет и суда нет! Спасибо. ,(
А мой вопрос я решила. Все очень хорошо. Заводчик, спасибо ему, оказался порядочным человеком. ТОЧКА!!!
В очередной раз убеждаюсь: хочешь получить "фигвам" - помоги разобраться с проблемой новичку В итоге: заводчику - цемчики * , а все отвечавшие в теме - просто свободны fi:

А есть у нас тут бурманисты-юристы? D
(прям стихи получились)

Lee: А мой вопрос я решила. Все очень хорошо. Заводчик, спасибо ему, оказался порядочным человеком. ТОЧКА!!!Ну и что за манера сразу писать на форумы? Что, сложно было обратиться напрямую к заводчику и обговорить все полюбовно сразу? fi:

Lee: Думается мне , что девушка с кошечкой из Мурманска L
Думается мне, что Вы не правы. И в Вашем предположении и в Вашем желании докопаться до моего территориального расположения. Зачем это нездоровое любопытство? Есть вопрос, дайте ответ. Нет ответа или совета? На нет и суда нет! Спасибо. ,(
А мой вопрос я решила. Все очень хорошо. Заводчик, спасибо ему, оказался порядочным человеком. ТОЧКА!!!
S
Так надо было с заводчиком и выяснять отношения, а не на форум сразу свой "сор" нести. Форум дело такое....сказали "А", придется и на сопутствующие вопросы отвечать и объяснять что то людям. А не готовы на это так и не начинайте тему. Сама пришла, сама спросила....в итоге "шли бы вы лесом все ребята". Ндя...воспитанице fi:

Valena: А есть у нас тут бурманисты-юристы? D
(прям стихи получились)
У меня муж юрист....только он говорит, что все наши договора fi: "В унитаз спустить можно" короче.