Тикированные окрасы

Лёка: Так....
Вот гетеры от солида и гетеры по тикингу, серебро? откуда? там даже дымностью не пахло.
Эээ.... А дымность причем? Она ведь только без агути...
И вот это объясни, плиз:
Лёка: И вот гетера по тикингу(если предполагаем, что абики злато, то вязка была , как и у Саши: злато+красный, это вязка аби+красный британ Ф1
Если абики злато, то причем тут вязка с красным?

Я считаю, что красных нужно и можно использовать - на них хорошо виден тикинг (ровность), но они могут совсем не нести полигенов золотого окраса и даже яркости феомеланина могут не передать потомкам без гена "оранж".
Они выгодны, однако, в т.ч. потому, что если вдруг не подойдут делать яркость тикарям, то вполне сгодятся улучшать красный/кремовый окрас и осветленных солидов.

Вот глядя на фотки твоих кошек и абиков/сомалей - то, что ты называешь яркостью-неяркостью, сильно зависит от этого верхнего пояска. Там, где он сильно светлый, там и окрас выглядит сероватым. Т.е. самый низ волоса (может и яркий) просто не виден, покрыт этим белесым налетом.

Дымность именно ни при чем. При гетеро все теплые полигены враз испаряются за очень редким исключением. Вы ж в Сашиной кошке серебро начали искать и высматривать. )
Полигены они ваще.... ??: сами себе режиссеры.

Black Mavra:
Вот глядя на фотки твоих кошек и абиков/сомалей - то, что ты называешь яркостью-неяркостью, сильно зависит от этого верхнего пояска. Там, где он сильно светлый, там и окрас выглядит сероватым. Т.е. самый низ волоса (может и яркий) просто не виден, покрыт этим белесым налетом.
Если ты имеешь в виду серость моих гетер, то уверяю тебя, ни фига подобного, не было там и в помине никакого теплого низа, мы же показывали шерсть в раздуве....серость она и есть серость, хоть по низу, хоть по верху.

Black Mavra:
Золотой окрас, к сожалению, это иногда вопрос терминологии.
В общем, не могу показать картинку или назвать "явки-пароли", но видела в ФБ хвастались золотым котом, который с первого взгляда мне золотым не показался. Когда присмотрелась, то он выглядел как сильвер с тонким слоем равномерных по телу руфизмов. Т.е. снизу выбелен, как и полагается сильверу, а под типпингом - феомеланин.
До сих пор я видела именно тикированных "ёжиков" с неравномерным руфизмом в верхней части волоса, которых называли серебром. Теперь руфизм разровнялся, и такие кошки стали называться золотыми.

Да, таких очень выбеленных золотых я тоже видела, ими гордятся, типа вот это истинные ny12. Они выглядят привлекательно, но по площади тушки они действительно серебро и золото пополам. Но вот тогда такой вопрос: Кто они генетически? Если серебро, то получается, что они могут родить серебро, будучи по терминологии "золотыми" ??: То есть, что они такое, можно проверить вязками с окрашенными солидами, или тестированием на серебро? Так его вроде не делают ??: Или в сильно осветленных золотых окрасах уже трудно рассуждать об отдельных генах?

August-gold: Но вот тогда такой вопрос: Кто они генетически? Если серебро, то получается, что они могут родить серебро, будучи по терминологии "золотыми" ??: То есть, что они такое, можно проверить вязками с окрашенными солидами, или тестированием на серебро? Так его вроде не делают ??: Или в сильно осветленных золотых окрасах уже трудно рассуждать об отдельных генах?
Например, у ориенталов смоуки выскакивали через несколько поколений предков, которых определяли в родушках как селфов. На короткой шерсти с прикорневым высветлением размером в миллиметры очень сложно определить, непрокрас это или дым. Дым и прятался.
А на агутевых окрасах определить серебро или не серебро - вообще дохлый номер. Я лично ориентировалась всегда на чистоту низа шерсти (положить шерстину на белый лист) - действительно белый или просто осветленный, с легкой желтизной или кремовым отливом.

Но осветление, даже не до чисто белого - это тоже очень неудобно. Для всех окрасов, кроме серебра, непрокрас любой природы - это геморрой. Особенно если перед заводчиком стоит цель получить кошек с ярким феомеланином по волосу. Пока вы накопите нужные полигены, чтобы сделать феомеланин более насыщенным, вы сами рискуете поседеть, вглядываясь в осветленные корни. |

Лёка: Если ты имеешь в виду серость моих гетер, то уверяю тебя, ни фига подобного, не было там и в помине никакого теплого низа, мы же показывали шерсть в раздуве....серость она и есть серость, хоть по низу, хоть по верху.
Яркость ты, возможно, получишь "в сборе", если будешь делать гомозигот на базе своей линии. Т.е. гомозиготный тикинг в твоих линиях может быть как-то сцеплен с набором полигенов феомеланина одного предка - сомали.
В других линиях не исключено, что на этих хромосомах соберутся полигены регулирования феомеланина от других предков. Например, золотых. И будет несколько иной эффект.

Хи....ну мы-то это понимаем, потому и не чураемся вливанием всех полигеньев, и златых потомков других линий в свои в том числе... D А вот наши полигенья никто не счел нужным попробовать влить в свои... ) Кому хуже?
Поэтому таки в гомозиготу! У абиков тоже разный эффект от сбора каких-то своих линий полигенов, и ничего, успешно себе тепленькие, каждый по своему.

Лёка: Хи....ну мы-то это понимаем, потому и не чураемся вливанием всех полигеньев, и златых потомков других линий в свои в том числе... D А вот наши полигенья никто не счел нужным попробовать влить в свои... ) Кому хуже?
Тебе. Ты же хочешь абиссинского тикинга на британах. OK:
И при этом раздеребанила генотип окраса своих кошек, максимально удаляясь от сомали по сложению/шерсти. Ты добилась "британскости" своих тикарей, а теперь тебе придется собирать генотип яркого сомалийского окраса. 😉

В линиях от золота британский тип уже есть, ровность тикинга тоже. А с оттенками они не особо заморачиваются, похоже. Им только с глазами повозиться придется. А для этого, возможно, придется подвязывать оранжевоглазых бри других окрасов...

Лёка: Поэтому таки в гомозиготу! У абиков тоже разный эффект от сбора каких-то своих линий полигенов, и ничего, успешно себе тепленькие, каждый по своему.
"Тикареводы всех стран - объединяйтесь!" 😎

August-gold: Или в сильно осветленных золотых окрасах уже трудно рассуждать об отдельных генах?
Вот попался перевод статьи Пикарделло. Тут есть рассуждения по поводу генетики золота и тикированного окраса - про разные версии генотипов.

--x http://www.mat.uniroma2.it/~picard/Cats/Genetica_russky.pdf

Black Mavra:
Тебе. Ты же хочешь абиссинского тикинга на британах. OK:
Хочу. Но я понимаю, что в одно лицо сделать этот британский тикинг абиссинским, моей жизни может не хватить.

И при этом раздеребанила генотип окраса своих кошек, максимально удаляясь от сомали по сложению/шерсти. Ты добилась "британскости" своих тикарей, а теперь тебе придется собирать генотип яркого сомалийского окраса. 😉 Значит к этой задаче вернется кто-то другой в будущем. И кому-то, надеюсь, удастся абиковый окрас воплотить в британах, оторвав его от возврата к аби-типу.

"Тикареводы всех стран - объединяйтесь!" 😎
Да, лорогая. Сама же признаешь, что тикинг общий и происходит от абиков. Так что выборв в методах работы с ним небогат, мы же делаем все-таки британский яркий тикинг, поэтому обьединять усилия крайне необходимо.
Кто-то против?

Black Mavra: Или в сильно осветленных золотых окрасах уже трудно рассуждать об отдельных генах?
Вот попался перевод статьи Пикарделло. Тут есть рассуждения по поводу генетики золота и тикированного окраса - про разные версии генотипов.

--x http://www.mat.uniroma2.it/~picard/Cats/Genetica_russky.pdf
Пошла изучать L Спасибо !:

Покажу сегодняшние фотки моего кота Алана, благо солнышко выглянуло 😉
Alan Golden My-Mirage, кот, окрас: BRI ny 25, чуть больше 2-х лет.

Фон пусть не удивляет, котячье помещение только что отремонтировано, поэтому всё, до чего может дотянуться эта зверюга, пока закрыто D
На моем сайте представлено много фотографий, в частности и этого кота. И оттенок шерсти очень различается ( И это свойство цветной камеры, изображение сильно зависит от фона и условий съемки. Откорректировать иногда можно, но здесь нарушается грань, что можно, а что нельзя 8(

Я хочу ещё раз обратить внимание на тот факт, что чисто черный кот практически всегда получается черным, мрамор\пятно тоже трудно испортить, белые могут затемняться или желтеть в зависимости от условий съемки.
Но передать правильно оттенки осветленных окрасов очень трудно на фото. Это же касается и яркости окрасов. Поэтому сравнивать оттенки окраса разных абиков на разных фонах очень рисковано, ИМХО. Нужно иметь фотографии одного и того же зверя на разных фонах, в разных условиях, тогда можно более строго судить об оттенках шерсти конкретно этого зверя.

Хорош!
А мы... oo: все же красивше! P D

Лёка: Хорош!
А мы... oo: все же красивше! P D
Ну, Вы разные D А так, кому нравится негр, кому блондин, на вкус и цвет, как грится ) Готова признать, что Удря красивше по морде лица, и шерсть у него короче, видимо OK:
Тельце у нас тоже не плохое. А окрасы всё же разные ) Так что кисы всякие нужны OK:

Конечно....особенно тикированные. 😉

Да, спокойно смотрю футбол!
Да, когтедралка стоит рядом!
Да, кресло драли все - двигали к телевизору!
Я помог немного....отстань, не мелочись....наши побеждают....

Да на уже....повернусь...

??: В жизни эта попа коришневее точно....звиняйте, не в состоянии сейчас передать фоткой оттенок. А фотошопить так и не научилась...

очень красивый, это Удря? 😊^^😊

Лёка: Конечно....особенно тикированные. 😉

Да, спокойно смотрю футбол!
Да, когтедралка стоит рядом!
Да, кресло драли все - двигали к телевизору!
Я помог немного....отстань, не мелочись....наши побеждают....

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/09/e7/e7824715127a3 ... 730e99.jpg.
Я под столом )))
Удря впечатляет !: В хорошем британском типе ( от Ваших солидов качественных), шерсть нравится, плотная, короткая, шкурка красивая. Я бы сравнила с вождем краснорожих D Такому можно простить ободранное кресло D
Отличный мальчик, есть с чем работать. Поздравляю!

Да это не Удря....это Витек! Прошу любить и жаловать! )
Негры, негры... D

Да это не Удря....это Витек!
Убила наповал, удачное приобретение! 😊^^😊

) Спасибо! Респект заводчику!

(хлопок по лбу!) Да ж! Это тоже возможная гомозигота, от обоих тикированных родителей. Так шта.....мы пилим в строго определенном направлении к упертому огомозигочиванию... )

Лёка: 😊 Спасибо! Респект заводчику!

OK: OK: OK: Повезло с котом. Редко такое бывает, чтобы всё нравилось в звере 😊^^😊

OK: Мурси!

От, наконец то и я Витька увидела. Хаарош котяркин !: !:

Оль, вот скажи - зачем тебе ещё краснее тикид тэбби? Твой Витек - нормальный браун. Хочешь его с сомалью сровнять?

Мусь, спасибо, я рада, что парень понравился человеку без фелинологических закидонов OK:
Мавра....я ??: откровенно говоря, уже и сама не знаю хочу ли я видеть в британе копию сомаля ??: красноты таки недостает....имхо...но глядя на абиков я и в них этой краснящей нарядности не в каждом вижу. ??:
Чего-то не хватает...чего-пока понять не могу....каких-то ярких мазков....скажу когда пойму... ??:

Вот абики витькового оттенка....красного тоже....нет

И здесь нет




??: у них тоже проблемы?
А хотса вот такой оттенок

Витьково брюхо и прочие пикантные подробности

Нааа морском песочке
Я Марусю встретил,
В розовых чулочках,
Талия в корсете...
Тпру-тпру...тпру-тпру... oo:

Ну...а вообще....нам до абиков далеко....вон...лапы все чушуйчатые маркерами.. ??:

Лёка: Мавра....я ??: откровенно говоря, уже и сама не знаю хочу ли я видеть в британе копию сомаля ??: красноты таки недостает....имхо...но глядя на абиков я и в них этой краснящей нарядности не в каждом вижу. ??:
Чего-то не хватает...чего-пока понять не могу....каких-то ярких мазков....скажу когда пойму... ??:
...
Ну...а вообще....нам до абиков далеко....вон...лапы все чушуйчатые маркерами.. ??:
Посмотревши всё это, скажу:

  1. Там где вверху фотки "не-красных" диких тикарей с легкой посеребрённостью тикинга - у них тот верхний светлый поясок. Особенно видно на стоящем сомале, на хвосте, где пояски шире, видна белёсость.
    То же самое у твоего Витька, верхний поясок феомеланина светлее. Это не сильно портит окрас, но если этот поясок светлый убрать, то окрас станет ярче. Темнее или рыжее - другой вопрос.

  2. Там где окрас темный, но этой посеребрённости нету, там, как мне кааатса, хотели много поясков тикинга. Или сами пояски тикинга расширили. В общем, сами пояски опустились ниже, поближе к корням, и прикрыли фоновый феомеланин. Окрас затемнился.
    Так что больше двух поясков, наверное, лучше не хотеть в тикинге.
    Но в принципе довольно красиво выглядят кошки - ровный тикинг, сочные цвета.
    Краснее вроде бы и не надо, для этого соррели есть.
    Вот к такому бы окрасу стремиться... ??: OK:

  3. Там, где красные зверики в надежных руках счастливой Светланы - заметь, у них нет той посеребренности и тикинг явно не такой низкий. Вот такой окрас я бы определила как золотой, т.е. с широкой полосой Wb. Типа того.
    Это может и красиво, но для британов скорее на более дальнюю перспективу. Т.к. придется либо потомству от золотых окрасов делать насыщенный феомеланин, либо по линиям браунов - расчищать нижнюю часть волоса. Работа очень сложная и нескорая.

Вон чего в Генетике пишут: у сибиряков появилось золото, которое с возрастом процветает в красно-коричневое.

Мдя....а в течении какого возраста в сибиряках сие покраснение появляется?
Собственно.....подсозначельно я все-таки стремлюсь в абиковый оттенок S И....у меня таки твердое убеждение, что тикинг в британах нужно так же культивировать, как и в абиках, только тогда будет не художественная мазня по тикингу, но можно будет ожидать серьезных успехов и результатов.
Собственно, золотые тикированные могли бы с успехом получить этот результат с отбором по тикингу и оттенку, но я понятия не имею, есть ли стремление культивировать тикинг в злате, ибо они в этом случае лихо становятся черными тикированными смертными, но с непроходимо зелеными глазами.... ??:
Соррелей у нас нет. Так что нам есть вполне куда стремиться.
Посмотри старый форум, темы абиков 10летней давности.....вот где яркий окрас радди....застрелиться и не жить... ?

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=17001&postdays ... &start=150
По этим темам полазишь.... 8| такие шедевры! ??: были...
Сиди и разглядывай широкие полосья...

По поводу гомозиготности тикинга без маркером. Как с гомозиготностью у сингапур? У них ведь по стандарту должны быть полоски на конечностях, и заводчики сильно гордятся этой "фенечкой", отличающей их породу от абиков в окрасе.

Устала я что-то уговаривать и убеждать....вяжите как хотите. У абиков тоже маркеры проскакивают, но они их выбраковывают. Ну хочешь, британы своей фищкой выберут толстый хвост елочкой? и будет у нас своя фишка....

Соррелей у нас нет.
Нет потому, что не хотите? Не так уж трудно сейчас внести циннамон.
Но мне вот тоже нравятся именно яркие радди OK: