Тикированные окрасы

вот как раз этот котенок пример того что я говорю - у аби это будет просто а 25, у нас ау 25. Правильно ли это?

Отплясывать в определении окраса будете от цвета глаз.

прикорневая зона ни для аби ни для других пород в 25 окрасе у нас вообще никак не прописана.

У абиков за нее животное отбраковывают. И заводчики-профи и эксперты на выставках.
Можете уточнить отношение к серой прикорневой зоне в абиках у самих абиководов. Задайте им вопрос и получите исчерпывающие ответы.

http://mauforum.ru/viewforum.php?f=112
И у золотых, кстати, за нее тоже выбраковывают. К ним, правда, требуется допуск. Пишете модератору, шаркаете ножкой, просите разрешение вас впустить.

http://mauforum.ru/viewforum.php?f=178

Fantasy Fiesta: Тогда и возникает у меня этот вопрос - как тогда будет выглядеть ау 25?

Мы с Вами задаём одинаковые вопросы D

ширли:
то покажите пожалуйста хоть какого-то золотого тикированного зверя (ny25).

Но принцип, по какому даются названия окрасам должен быть один и тот же, а иначе странная непоследовательность получается. То есть никакого ay 25 просто быть не может. Если по Лёкиному действовать. Хотя глаз не обманешь и ясно видны отличия между a25 и ay 25.

Эх, зря вы ребята к абиссинам привязываетесь в названии окрасов...

Лёка: Отплясывать в определении окраса будете от цвета глаз.
а зачем доводить вообще до определения золота только по цвету глаз?
если еще и учитывать что с этого года балльность у аби за окрас поменялась - теперь тиккинг раз и навсегда важнеее тона шерсти. Ибо в погоне за теплее- теплее-и-еще-теплее начали терять тиккинг и животные с 4-5 и более полосами тиккинга перешли в раздел сказок венского леса.

Всё-таки названия окрасов(кодировки) не должны противоречить чувственному образу. А у меня натуральный когнитивный диссонанс. Это браун тикированный(не золотой).

А это золотой тикированный.

Чистой воды Козьма Прутков: если на клетке льва ты видишь надпись тигр, не верь глазам своим.
Вопрос только чему не верить, тому что видишь,или тому, что на табличке написано?

Fantasy Fiesta: Отплясывать в определении окраса будете от цвета глаз.
а зачем доводить вообще до определения золота только по цвету глаз?
Вопрос не ко мне. Я стандарты на породы не утверждаю. И даже писать не пытаюсь.

если еще и учитывать что с этого года балльность у аби за окрас поменялась - теперь тиккинг раз и навсегда важнеее тона шерсти. Ибо в погоне за теплее- теплее-и-еще-теплее начали терять тиккинг и животные с 4-5 и более полосами тиккинга перешли в раздел сказок венского леса.
Я знаю об этом. Но вам же тикинг не столь важен, как теплота окраса. А золотым животное, по стандарту британов, будет признаваться только с зеленым цветом глаз.

ширли: Тогда и возникает у меня этот вопрос - как тогда будет выглядеть ау 25?

Мы с Вами задаём одинаковые вопросы D

ширли:
то покажите пожалуйста хоть какого-то золотого тикированного зверя (ny25).

Но принцип, по какому даются названия окрасам должен быть один и тот же, а иначе странная непоследовательность получается. То есть никакого ay 25 просто быть не может. Если по Лёкиному действовать. Хотя глаз не обманешь и ясно видны отличия между a25 и ay 25.

Эх, зря вы ребята к абиссинам привязываетесь в названии окрасов...
логика верная. но насчет кота Леки - он таки да НЕ золотой.
Тут вопрос двойной - генетика и фенотип. Генетически о золоте речи нет и быть не может. А вот стремление заводчиков ( и не 100 лет, а всего-то последние лет 20) утеплить и "абрикосить" аби для большей экспресии может вводить в заблуждение. Но тут как раз все просто - аби это было нужно - они же только в этом окрасе и есть.
А нам зачем такая экстремальная яркость( не в плане зачем она вообще - это действительно очень красиво) но зачем требовать у нас именно такую насыщенность, с учетом того что у бри есть золото? вот в чем главный вопрос.
как по мне ежики вполне имеют право на существование. выглядят они как-то более природно.

Лёка: И в отношении глаз. Не так все просто отстегивается, как вам кажется.

Мне совсем не кажется, что это просто, потому как я как раз озабочена проблемой как получить зелёные глаза от родителя с оранжевыми глазами. В одно поколение не получается. Но совершенно ясно, что цвет глаз с окрасом шкурки намертво не сцеплен, поэтому задача решаемая.

Fantasy Fiesta: а зачем доводить вообще до определения золота только по цвету глаз?

Вот да OK:

ширли: Всё-таки названия окрасов(кодировки) не должны противоречить чувственному образу. А у меня натуральный когнитивный диссонанс. Это браун тикированный(не золотой).

http://s019.radikal.ru/i610/1302/aa/1a09e3b5591b.jpg

А это золотой тикированный.

http://s019.radikal.ru/i631/1302/7d/3afa5a132eb5.jpg

Чистой воды Козьма Прутков: если на клетке льва ты видишь надпись тигр, не верь глазам своим.
Вопрос только чему не верить, тому что видишь,или тому, что на табличке написано?
))) Ваши глаза не врут. Мы не золото. Мы приабиченные брауны.

Лёка:
Я знаю об этом. Но вам же тикинг не столь важен, как теплота окраса. А золотым животное, по стандарту британов, будет признаваться только с зеленым цветом глаз.
нет мне как раз важнее тиккинг. а теплота это только для золота. А признаваться будет то и так как его предложат для признания.

ширли: Всё-таки названия окрасов(кодировки) не должны противоречить чувственному образу. А у меня натуральный когнитивный диссонанс. Это браун тикированный(не золотой).
А это золотой тикированный.
Чистой воды Козьма Прутков: если на клетке льва ты видишь надпись тигр, не верь глазам своим.
Вопрос только чему не верить, тому что видишь,или тому, что на табличке написано?
а в чем диссонанс то?

ширли:
а зачем доводить вообще до определения золота только по цвету глаз?

Вот да OK:
Начинааааается....очередная февральская революция....переворот в стране (стандарте) начинается с переворота умов. D

Fantasy Fiesta:
нет мне как раз важнее тиккинг. а теплота это только для золота. А признаваться будет то и так как его предложат для признания.
Теплота возможна не только в золотых, пример тому абики, блин, все крутится вокруг них. А предлагать к признанию надо так, чтобы потом не было путанницы, неразберихи и именно диссонанса с животными других систем этого же окраса, елы-палы....

если исходить только из цвета глаз то все табби орики резко станут золотыми )
браун бри прекрасно может быть с зелеными глазами и не быть золотом при этом. таких зверей с зеленящими или откровенно зелеными галазами пруд пруди. Тут уж каждый решает сам что ему важнее - цвет глаз или рисунок.

В ориках пусть ориководы и эксперты и решают.
Так у нас и бенгалы станут золотыми с желтыми глазами.

Снежная сепия у них с голубыми глазами.

Fantasy Fiesta:
браун бри прекрасно может быть с зелеными глазами и не быть золотом при этом. таких зверей с зеленящими или откровенно зелеными галазами пруд пруди. Тут уж каждый решает сам что ему важнее - цвет глаз или рисунок.
А если у всех свой собственный стандарт будет в головах, то нафига нам стандарты разных систем вообще? И будем делать то, что легче и лучше всего получается.

так мы вроде про зеленый говорили? )
мне например не так важен цвет глаз для табби. а если еще и учитывать освещение во многих выставочных залах, то зеленит у нас вообще все. очень часто приходиться експертам выходить на улицу чтобы увидеть настоящий цвет. с теми же аби тоже многократно коты объявлялись недостаточно яркими(хотя в реальности они красные) именно из-за освещения.

Лёка:
браун бри прекрасно может быть с зелеными глазами и не быть золотом при этом. таких зверей с зеленящими или откровенно зелеными галазами пруд пруди. Тут уж каждый решает сам что ему важнее - цвет глаз или рисунок.
А если у всех свой собственный стандарт будет в головах, то нафига нам стандарты разных систем вообще? И будем делать то, что легче и лучше всего получается.
дело не в "своем" стандрате, а в том что от этой зелени очень очень трудно избавиться и знающие эксперты за это не штрафуют.

Fantasy Fiesta:
логика верная. но насчет кота Леки - он таки да НЕ золотой.
Тут вопрос двойной - генетика и фенотип. Генетически о золоте речи нет и быть не может. А вот стремление заводчиков ( и не 100 лет, а всего-то последние лет 20) утеплить и "абрикосить" аби для большей экспресии может вводить в заблуждение. Но тут как раз все просто - аби это было нужно - они же только в этом окрасе и есть.
Почему же....они тоже на месте не стоят, у них и серебро уже есть. шоколад, лиловые, красные (не путать с сорелью) и даже черепахи. Потому и теряют тикинг стремительнее, чем мы его нарабатываем. D

А нам зачем такая экстремальная яркость( не в плане зачем она вообще - это действительно очень красиво) но зачем требовать у нас именно такую насыщенность, с учетом того что у бри есть золото? вот в чем главный вопрос.
А зачем было вообще затеваться с абиковым окрасом и прокрасом, если можно без особого труда делать серых ежиков - отбаковку от тех же золотых....ну смысл тогда заниматься тикингом в чем? Серую зонарность приумножать?

как по мне ежики вполне имеют право на существование. выглядят они как-то более природно.
Да? не вопрос. Разводите и таких. И пусть стандарт ФИФе будет простым, как 3 рубля и стремиться по нему особо будет и некуда. Знай себе вяжи...серенькое с сереньким. Красота. Это и обсуждать не имело смысла.

Лёка: ))) Ваши глаза не врут. Мы не золото. Мы приабиченные брауны.

D Вот если б вы так и назвались никто бы слова поперёк не вякнул.

ширли: Всё-таки названия окрасов(кодировки) не должны противоречить чувственному образу. А у меня натуральный когнитивный диссонанс. Это браун тикированный(не золотой).

http://s019.radikal.ru/i610/1302/aa/1a09e3b5591b.jpg

А это золотой тикированный.

http://s019.radikal.ru/i631/1302/7d/3afa5a132eb5.jpg

Чистой воды Козьма Прутков: если на клетке льва ты видишь надпись тигр, не верь глазам своим.
Вопрос только чему не верить, тому что видишь,или тому, что на табличке написано?
Не, уже не могу читать, выскажусь. На этих двух картинках я, к примеру, никакого диссонанса не испытываю 8 Удри очень похорошел с возрастом- да !: Это животные разных типов, с совсем разным происхождением- это тоже да. И качество шерсти совсем разное, оно и понятно, один- от абиков + качественные классические бри, вторая (моя доча, кстати, или некстити D ) идет от золотых тик затушевок + золотые таббики, а ещё и тоже бри солиды в прадедедах. Так чего Вы хотите, качество шерсти, ессно, разное. Первый n25, вторая- ny25. Разница на лицо, поскольку окрасы разные. Что напрягает-то ??: Что написано, то и есть на самом деле. С черным золотом вообще нет никаких непоняток, ИМХО. И не надо их выискивать )

Что касается a25 и ay25, то
1. различия в цвете глаз разительные ( у голубого золота цвет глаз всегда очень качественный зеленый, по крайней мере из моего опыта).
2. А различия в окрасе не столь очевидны. То есть голубые таббики вообще должны иметь теплый подшерсток цвета слоной кости. У голубых не бывает апельсинового подшерстка, это понятно из общих тенденций осветления. Поэтому для различия этих окрасов по шерсти верны скорее косвенные соображения, типа количество зон тикинга, а у голубого золота- размытие у корней волос. Кстати, у голубых золотых что-то я вообще не вижу серой прикорневой зоны.
3. Теперь в какой конкретно окрас писать зверя. Если сразу трудно соориентироваться по шерсти, то так. Если родиолся от золотых черных предков с качественным золотом, то в золото. А уж какое это золото, инфу дадут вязки, какое черное золото от этих голубцов будет рождаться, яркое или нет. Вот где-то так, в общих чертах.
4. Вообще считаю очень не серьезным обсуждать качество (теплоту и отттенок) золота по фоткам, а ещё и сравнивать, если фотки получены в разных местах при разном освещении. Очень мало кто обладает мастерством правильно передавать нюансы окраса на фото. Да ещё и на разных фонах. Особенно это касается голубого золота.
Вот фотки коши голубое золото Victoria **Blue Gold My-Mirage ** BRI ay 25 , в разное время, на разных фонах, при разном освещении. (Ушастая у меня мадам, уж не обессудьте, а на первых фотках ей 7 мес, на последних поменьше:

Ну, и как тут сравнивать оттенки шерсти и подшерстка?? А если ещё и на фотках, снятых разными ручками, то вообще достоверности передачи цвета мало.
5. Вообще считаю, кто с какими окрасами работает, это дело вкуса. И кому какие не нужны- вообще не предмет для пальцев веером D

А обязательно ли для животных _НЕ золотых тикированных, _чтобы прикорневая полоса была исключительно теплой(оранжевоой). Если при этом есть 3 полосы?
К примеру, если у агутика прикорневая-шоколадная, потом идет оранжевая, теплая полоса, потом снова шоколад. Животное будет выглядеть теплым.
Может, для золотых пусть идет отбор, чтобы прикорневая была исключительно оранжевая + зеленые глаза?
.

Лёка:
логика верная. но насчет кота Леки - он таки да НЕ золотой.
Тут вопрос двойной - генетика и фенотип. Генетически о золоте речи нет и быть не может. А вот стремление заводчиков ( и не 100 лет, а всего-то последние лет 20) утеплить и "абрикосить" аби для большей экспресии может вводить в заблуждение. Но тут как раз все просто - аби это было нужно - они же только в этом окрасе и есть.
Почему же....они тоже на месте не стоят, у них и серебро уже есть. шоколад, лиловые, красные (не путать с сорелью) и даже черепахи. Потому и теряют тикинг стремительнее, чем мы его нарабатываем. D

А нам зачем такая экстремальная яркость( не в плане зачем она вообще - это действительно очень красиво) но зачем требовать у нас именно такую насыщенность, с учетом того что у бри есть золото? вот в чем главный вопрос.
А зачем было вообще затеваться с абиковым окрасом и прокрасом, если можно без особого труда делать серых ежиков - отбаковку от тех же золотых....ну смысл тогда заниматься тикингом в чем? Серую зонарность приумножать?

как по мне ежики вполне имеют право на существование. выглядят они как-то более природно.
Да? не вопрос. Разводите и таких. И пусть стандарт ФИФе будет простым, как 3 рубля и стремиться по нему особо будет и некуда. Знай себе вяжи...серенькое с сереньким. Красота. Это и обсуждать не имело смысла.
под "этим" окрасом имелся в виду 25, а не цвет.
Обсуждать как раз смысл имеет и очень насущный. ибо если оставлять то как есть сейчас это одно(n 25 - теплый медный фон, ny 25 - желто-абрикосовый фон), а прописывать отдельный стандарт для отдельного окраса для бри это уже совсем другое. такого прецидента вообще не было. как это должно выглядеть?, в какой части стандарта? вопросов появляется целая куча.

August-gold: Не, уже не могу читать, выскажусь. На этих двух картинках я, к примеру, никакого диссонанса не испытываю 8 Удри очень похорошел с возрастом- да !: Это животные разных типов, с совсем разным происхождением- это тоже да.

Извиняюсь, если кого обидела 8 Хотя я типы не сравниваю, в голову не приходило...

В других окрасах золотыми называют животных с тёплым апельсиновым (абрикосовым) подшёрстком, если чёрный пигмент окислен и выглядит уже не как чёрный, а красно-коричневый, по-просту говоря - рыжий. Что логично, поскольку золото реальное (драгметалл) недаром называют "рыжьё". А кто на этих фото более рыжий?

Хотя всё возможно, наверное я дальтоник.

если писать отдельный стандарт на это надо время и его видение в одном русле хотя бы пары людей которые его и напишут. либо просто брать стандарт у аби? времени реально мало и думать нужно сейчас. т.к. куда проще подавать на признание уже сформулированную цель, чем потом все 10 раз менять. хотя вариант признать- лишь бы признать, а потом уже дописывать пожелания тоже конечно возможен.
совет породы стандарт писать не будет. разве что дополнят по золоту т.к в совете как раз спецы по золоту и сидят. отсюда у меня так много вопросов. они эти же вопросы задавать будут, поэтому надо заранее готовить на все ответы.

ширли: Не, уже не могу читать, выскажусь. На этих двух картинках я, к примеру, никакого диссонанса не испытываю 8 Удри очень похорошел с возрастом- да !: Это животные разных типов, с совсем разным происхождением- это тоже да.

Извиняюсь, если кого обидела 8 Хотя я типы не сравниваю, в голову не приходило...

В других окрасах золотыми называют животных с тёплым апельсиновым (абрикосовым) подшёрстком, если чёрный пигмент окислен и выглядит уже не как чёрный, а красно-коричневый, по-просту говоря - рыжий. Что логично, поскольку золото реальное (драгметалл) недаром называют "рыжьё". А кто на этих фото более рыжий?

Хотя всё возможно, наверное я дальтоник.
не не дальтоник. путаете оттенки
n 25- основной тон теплый, медный ( для аби - красно-медный)
ny 25 - основной фон от желтоватого до абрикоса. Абрикосовый и медный это разные оттенки. ( совсем разные, перепутать очень трудно).
первый производный от красного, второй от желтого, если так будет проще их различать.

Fantasy Fiesta: ny 25 - основной фон от желтоватого до абрикоса.

Хоть бы кто показал такого, вторые сутки прошу.

ширли: ny 25 - основной фон от желтоватого до абрикоса.

Хоть бы кто показал такого, вторые сутки прошу.
кот продемонстрированный чуть выше прекрасный пример этого окраса. если у вас нет желтизны на фотке, откаллибруйте монитор. скорее всего поможет

August-gold:
5. Вообще считаю, кто с какими окрасами работает, это дело вкуса. И кому какие не нужны- вообще не предмет для пальцев веером D
Ха... Я - не пальцуюсь. Вы себе даже не представляете насколько не пальцуюсь, не до того.

Я начала работать с тикингом именно из-за умопомрачительного желания получить британа в ярком окрасе абика. Будем считать, что это мой личный бзик и в том, что серый тикированный меня никак не вдохновляет - моя личная заморочка. Да вот еще ЕвгенииА "посчастливилось" на моем примере тихо шифером шуршать по яркости абиков в британском тикинге. И все. Остальные могут разводить как хотят и что хотят, с глазами какие хотят, с тикингом, какой хотят, с любыми оттенками, если получится, хоть с голубым вместо абрикосового.

My Jewel: А обязательно ли для животных _НЕ золотых тикированных, _чтобы прикорневая полоса была исключительно теплой(оранжевоой). Если при этом есть 3 полосы? С нашей точки зрения - нет. Желательно, но не строго обязательно. Нас поддержала в этом Шустрова, я писала об этом ранее. Она однозначно сказала - тикинг первичней и важнее.

Может, для золотых пусть идет отбор, чтобы прикорневая была исключительно оранжевая + зеленые глаза?
.
Мы именно об этом и говорим уже....на протяжении....фиг знает какую страницу. Для золота строго обязателен прокрас и ЗЕЛЕНЫЕ глаза!
Для смертных тикированных допуск по серой прикорневой, но не более 0.5 при длине самого волоса 1.5см, а то сильно возрадуются....а глаза, коль скоро это не золотые - желтые, допускать зелень на время....какое? ХЗ, сколько надо для становление и развитие окраса....

ширли:
Хоть бы кто показал такого, вторые сутки прошу.
Идете сюда и смотрите во все глаза на златых - победителей.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=38925
У всех золотых по части оттенка основного фона требования одинаковые.

Fantasy Fiesta: ny 25 - основной фон от желтоватого до абрикоса.
Fantasy Fiesta:
под "этим" окрасом имелся в виду 25, а не цвет.
Обсуждать как раз смысл имеет и очень насущный. ибо если оставлять то как есть сейчас это одно(n 25 - теплый медный фон, ny 25 - желто-абрикосовый фон), а прописывать отдельный стандарт для отдельного окраса для бри это уже совсем другое. такого прецидента вообще не было. как это должно выглядеть?, в какой части стандарта? вопросов появляется целая куча.
Я не знаю, что вам сказать. Я только знаю, что есть очень подробные стандарты всех окрасов на абиков.

Что касается серой прикорневой в абиках, вот мне абиководы сейчас подсказали:

В стандарте CFA за "серый подшерсток на большей части тела" - дисквал.
В стандарте ТИКА недостаток(порок) "Серый прикорневой подшерсток, преобладающий на значительной части тела."
Но это уже неважно.