Тикированные окрасы

Primary: Да нифига подобного. Ничего не ясно, ибо все золотые 25е получены от 11 и 12х.
Мало ли, что у них в родухах понаписано. Вон, в старых родословных в серебре сплошные ns 12 - при том, что на самом-то деле 12-х считанные единицы.
Да, многих 25 пишут в 11е, но не исключительно потому, что 25й не признан, а и потому, что получены они от 11х. Затушевки они.
25-ых нельзя было получить от тех золотых кошек, которых раньше повально писали в 11-е ) Их можно было получить только одним способом - прилив к этим так называемым 11-м (а на самом деле в большинстве своем обыкновенным пятнистым) готовых 25-ых. Что и было сделано.

ширли:
Всё-таки такой варинт происхождения тоже возможен. А они у Вас как актированы? как золотые или нет?
Он не просто возможен, он существует в реальности )
Я актировала, как декларацию намерений - кого-то в золотые, не взирая на прикорневую полосу, кого-то в незолото, не смотря на теплый прокрашенный подшерсток. Для меня был и есть вопрос, куда идти с глазами. Этот путь надо сразу выбирать и бридить с учетом цвета глаз. Заводчики, работающие с зеленоглазыми табиками, знают, как непросто получить хорошие зеленые глаза.
На нашей выставке по поводу окраса моей шоколадной тикушки Весна сказала, что она похожа на циннамоновую. На самом деле она приятного золотистого цвета до самых корней. А у её сестры черной есть сероватая прикорневая полоса, но глаза у неё гораздо более зеленые. Принятие двух цветов глаз ничему в работе не помешает. Просто даст более широкие возможности.

Лемур:
Большое, просто огромное спасибо. Но котик затушеванный.
Котик тикированный и я знаю, что говорю. По Вашим постам понимаю, что Вы чайник в этом окрасе, вникайте.

D Да ради бога.

У меня тоже есть кошка тикированная от затушевки + табби. И ещё несколько тикированных животных. И я вдоволь насмотрелась на разницу между котятами от вязок затушевка+табби, затушевка+ затушевка, тикинг+ затушевка, тикинг+табби

Лемур:

Логичнее объединять по происхождению...серебро и золото с двумя цветами глаз и разным цветом подшерстка и тик табиков с желтыми глазами отдельно.

Лемур, аккуратнее цитируйте. Я этого не писала.

Primary:
Да, многих 25 пишут в 11е, но не исключительно потому, что 25й не признан, а и потому, что получены они от 11х. Затушевки они.
кто сказал что получины они от 11, а не от 22, 24...?

Лемур: Золоту не нужны желтые глаза имхо, пусть лучше будет брак, чем отдельный окрас. Тем более глаза у золотых имеют свойство процветать, у меня есть кошка у которой зелень процвела только после родов, до этого цвет был желто-ореховый с тонюсеньким ободком зелени вокруг зрачка, который на фото даже не читался, после 1,5 лет хорошие зелёные глаза.
А после 5 лет они скорей всего станут блеклыми, грязно-оливковыми )

Глаза у кошек в той или иной степени цветут всю жизнь, поэтому я бы не стала учитывать все эти перецветы. Если в год глаза "так себе зеленые", никогда там не будет темного насыщенного изумруда, а разница между "хорошие зеленые", "приличные зеленые" и "так себе зеленые" невелика.

Лемур:
кто сказал что получины они от 11, а не от 22, 24...?
Дык в свои родушки загляните: 2-3 поколения 11х

Primary: Не морочь мне голову хотя бы ты с этими золотыми и их тикингом. С ними в отношении вашего стандарта хотя бы все более менее ясно. Судить будут по фенотипу, а не по паспорту.
Да нифига подобного. Ничего не ясно, ибо все золотые 25е получены от 11 и 12х. Это во-первых. А во-вторых, если признают, то очень нескоро 25х судить начнут судить по фенотипу без "паспорта". И сейчас просят в первую очередь родословную показать.
Да, многих 25 пишут в 11е, но не исключительно потому, что 25й не признан, а и потому, что получены они от 11х. Затушевки они.
Лен можно попробовать вытащить золото от золотых браунов, а не затушевок. Животины золотые есть. Надо кинуть на тикушку и посмотреть.

Primary:

Лемур, аккуратнее цитируйте. Я этого не писала.
сорри не вникла

Primary:
Всё-таки такой варинт происхождения тоже возможен. А они у Вас как актированы? как золотые или нет?
Он не просто возможен, он существует в реальности )

Нисколько в этом не сомневалась.

Primary:
Дык в свои родушки загляните: 2-3 поколения 11х

да хоть 12, я их всех видела, там много тикированных генетически, но кто-то из них 12 фенотипично, кто-то муарит мрамором, кто-то 25, куча 24, кто-то вообще браун, но все записаны 11 и лейся песня.

ширли:
У меня тоже есть кошка тикированная от затушевки + табби. И ещё несколько тикированных животных. И я вдоволь насмотрелась на разницу между котятами от вязок затушевка+табби, затушевка+ затушевка, тикинг+ затушевка, тикинг+табби
Согласна абсолютно. Фенотип полученных животных очень разнится и напрямую зависит от происхождения. От 2х 11х полученный 25(или 24) - это животное, имеющее недостатки в окрасе. В незапамятные времена сильверовых 22 и 24х пытались получать от 11х. Тупичек получился.

Fantasy Fiesta:
Лен можно попробовать вытащить золото от золотых браунов, а не затушевок. Животины золотые есть. Надо кинуть на тикушку и посмотреть.
Да. Сто пудов. Вязки на золотых 22 и 24 будут вполне уместны. Только золото от таких вязок получить не просто. Вот чтобы качественное. А зеленые глаза за 2-3 поколения. Золото такая штука, что только в себе вязать. А незелотых с зелеными глазами можно было бы в короткий срок улучшить до очень приличных.

ширли:
D Да ради бога.
дык не в обиду же, надеюсь
иметь и понимать разные вещи, а вот иметь и хотеть понимать это супер,очень небольшой процент хочет, как ни странно.

Лемур: Но поймите, что 25 и 11 будет отличаться не только так тупо количеством зон на волосе, если бы всё было так просто, то не гоняли бы эксперты этих тикух из окраса в окрас, в одном месте зон больше, в другом меньше. Нужно оценивать окрас не только по волоску, а более целостно, смотреть на сколько окрашены скакалки, шапочки, маркеры и т.д.
Таааааак 8-0 ....здрасьте вам. Я не знаю, с какого перепуга эксперты гоняют вас из 25 в 11 и обратно, и мне это даже странно....как же можно не видеть разницы между 2-3 зонами чередования цвета на волосе (25) и 1/8 или 1/4 - окрашенным кончиком (11, 12). Или я уже....ку-ку....давно. oo:

Лемур: там много тикированных генетически, но кто-то из них 12 фенотипично, кто-то муарит мрамором,
Извините, что выдергиваю цитату куском, но генетически тикированные никаким мрамором муарить не могут. Да и вообще, муарят чем-то именно 11е - это недостаточно качественные по окрасу животные, которые использовались для работы. А настоящие тебби 22, 23, 24, 25 прекрасно прокрашены.

Fantasy Fiesta:
Лен можно попробовать вытащить золото от золотых браунов, а не затушевок. Животины золотые есть. Надо кинуть на тикушку и посмотреть.
замусоревается сильно окрас -маркеры, кольца на хвосте, ошейник.

Лёка:
Таааааак 8-0 ....здрасьте вам. Я не знаю, с какого перепуга эксперты гоняют вас из 25 в 11 и обратно, и мне это даже странно....как же можно не видеть разницы между 2-3 зонами чередования цвета на волосе (25) и 1/8 или 1/4 - окрашенным кончиком (11, 12). Или я уже....ку-ку....давно. oo:
Гоняют их потому, что в золоте затушеванном часто проявляется недокачество в виде дополнительных полосочек на шерстинках. Ты что, остаточный мрамор или пятно на у11 не видела? "Остаточный" тикинг выглядит не так явно "ёжиком", как любой другой вариант рисунка. Вот его и пользуют. Но от этого оно не перестает быть именно остаточным. Ибо повязав такое животное на сильвера 11, получают таки вполне приличных 11х, а не ns22 или ns24.

Лемур:
замусоревается сильно окрас -маркеры, кольца на хвосте, ошейник.
Маркеры неположены шиншилям, а теббикам их пока никто не запретил.

Народ, резюмирую: для признания проще всего 25х добавить к табям со всеми вытекающими. И всё. По всем остальным вопросам время покажет.

Primary:
Гоняют их потому, что в золоте затушеванном часто проявляется недокачество в виде дополнительных полосочек на шерстинках. Ты что, остаточный мрамор или пятно на у11 не видела? "Остаточный" тикинг выглядит не так явно "ёжиком", как любой другой вариант рисунка. Вот его и пользуют. Но от этого оно не перестает быть именно остаточным. Ибо повязав такое животное на сильвера 11, получают таки вполне приличных 11х, а не ns22 или ns24.
Не видела. И не рвалась, я с золотыми не работала. И все это недо это - недо то....сольется в тикинг..... 8|

Лёка:
Не видела. И не рвалась, я с золотыми не работала. И все это недо это - недо то....сольется в тикинг..... 8|
Тебе нужно смириться с тем, что всё тикированное будет стремиться быть именно тикированным. И те животные, которые придут от 11х, тоже будут использованы и сыграют свою роль в формировании окраса. Это неизбежный процесс.

Primary:
замусоревается сильно окрас -маркеры, кольца на хвосте, ошейник.
Маркеры неположены шиншилям, а теббикам их пока никто не запретил.
вы же хотите как у абиков окрас, это и интересно, а не просто так

Там будет только один нюансик: усидеть одним попом на двух стульях не получится D - если работать с 25ми, придется уходить от 11х. Или заводчики будут развивать два направления в питомниках, или уходить от чего-то.

Лемур:
вы же хотите как у абиков окрас, это и интересно, а не просто так
Да, хотим фенотипично абичный окрас видеть, но мы же реалисты и понимаем, что у аби свои условия для развития окраса, а у бри свои.

Primary:
Лен можно попробовать вытащить золото от золотых браунов, а не затушевок. Животины золотые есть. Надо кинуть на тикушку и посмотреть.
Да. Сто пудов. Вязки на золотых 22 и 24 будут вполне уместны. Только золото от таких вязок получить не просто. Вот чтобы качественное. А зеленые глаза за 2-3 поколения. Золото такая штука, что только в себе вязать. А незелотых с зелеными глазами можно было бы в короткий срок улучшить до очень приличных.
вот есть потенциальный отец - http://foto.e-cats.lv/displayimage.php?album=674&p ... play_media
родителеи и дедушки с бабками все золотые мрамора, с затушевками ничего общего. Пацан сейчас очень яркий стал.

Primary: Гоняют их потому, что в золоте затушеванном часто проявляется недокачество в виде дополнительных полосочек на шерстинках.
Не "часто", а почти всегда.
Ты что, остаточный мрамор или пятно на у11 не видела? "Остаточный" тикинг выглядит не так явно "ёжиком", как любой другой вариант рисунка. Вот его и пользуют. Но от этого оно не перестает быть именно остаточным. Ибо повязав такое животное на сильвера 11, получают таки вполне приличных 11х, а не ns22 или ns24.
Это так, но дело, ИМХО, не в "остаточности" рисунка, а в его "потеплении". Рисунок у золотых нетикушек всегда есть, он есть с рождения и остается на всю жизнь, и никакие "гены растушевки", которые благополучно убирают остаточное пятно и даже мрамор с серебра, на золоте ничего не могут сделать с рисунком. А серебро из-под рисунчатых золотых нетикушек тем качественней, чем они теплее, чем меньше у них в окрасе черного, присущего нормальному брауну. Ген серебра успешно убирает из окраса желто-буро-красные оттенки (и те, что потемнее, и те, что посветлее), и оставляет только черный пигмент на кончике волоса. Поэтому у серебра исчезает рисунок, а у золота остается - только из черного становится сначала коричневым, а при дальнейшем отборе в этом направлении - желтым или красным.

Primary: Да и вообще, муарят чем-то именно 11е - это недостаточно качественные по окрасу животные, которые использовались для работы.
Забудьте. Всё наоборот, 11 это достаточно качественные по окрасу особи, мы их получаем на основе 24, 22, 25 окрасов. Т.к. золотые 11-е, полученные от 24,23,22 не растушевываются в нужном объеме и фактически так и остаются теббиками, на современном этапе заводчикам интереснее получать этот 11 (затушеванный) или
12 (завуалированный) на базе 25 окраса.

Лёка: .
как же можно не видеть разницы между 2-3 зонами чередования цвета на волосе (25) и 1/8 или 1/4 - окрашенным кончиком (11, 12).
Можно, когда все волоски разные, а они считают. 25й облагороженный окрас, с которого убрались маркеры, кольца и шапочки, чернота со скакалок, волос прокрашен ближе к 11, а в детстве был котенок почти как 12, а тут бац и эксперт насчитывает в разных местах разное количество зон на волоске и вердикт выносит о том, что это тикинг. А иной заводчик скажет, мол конечно тикинг, затушевка то иначе выглядит, они рябью покрыты.
Тут вопрос до сих пор не закрытый и в родословных пишут как заводчик это понимает или понимает его председатель клуба.

Anais: Поэтому у серебра исчезает рисунок, а у золота остается - только из черного становится сначала коричневым, а при дальнейшем отборе в этом направлении - желтым или красным.
Это и есть путь работы с шиншилями. И при работе "в окрасе" или "в себе" он таки ведет к качественным ny11 так же, как к качественным ns11.
А для получения качественных 25х тебби нужно идти в другую сторону. Например, вязать с табями 22, 24. За что и разговор сейчас.

Лемур:
Лен можно попробовать вытащить золото от золотых браунов, а не затушевок. Животины золотые есть. Надо кинуть на тикушку и посмотреть.
замусоревается сильно окрас -маркеры, кольца на хвосте, ошейник.
а тиккушкам это никто не запрещал, это шиншиллам и затушевкам плохо. а тикарям это все можно. Она как раз с с кольцами на хвосте ожерельем ( в том числе и не разомкнутым) и маркерами на лапах.