Тикированные окрасы

Господа, не расслабляемся, выкладываем фотки с мочками, пятками, глазами, шерстью.
Да, тип плавает, у тех, кто только в начале пути, получил волей случая тикинг - он, как правило, опрощенный...у нас нет персов ни в 5, ни в 10 коленах. У нас тоже еще....пахать и пахать. И что? Кому срочно нужно звездить и задорого продавать котяток, тот уйдет в золото, кто двинется на нашем тикинге D , как некоторые, не буду тыкать пальцем, тот будет работать с ним в ущерб кошельку, здоровью, прочим удобствам. )

Лёка: Они стремятся к такому окрасу
.............
Мы стремимся к такому

Ольга, эти окрасы разные. Они работают над 11 и 12, мы над 25 - шиншиллы и табби. Не в золоте дело, а в том, что есть золото в шиншиллах, а есть в табях. В нашем случае в 25х. А если мы стемимся к качеству аби, то как на окрасе абичном будет выглядеть золото? А никак. За то принятие золота в 25х даст возможность запихивать туда всю отбраковку штншильную.

Лёка: зачем золотым тикированным наши заморочки и ориентирование на абиковый прокрас, наши заморочки
Им наши заморочки ни к чему - они не золотые тикированные, а золотые затушеваннные и шелл. Вот там золото в тему, как противоположность серебру. А у нас что даст разделение на золото/незолото? У 23,24,25 золото вполне уместно, ибо отличается от браунов. А в тикированных в идеале все должно стремиться к исходнику - абикам.

Лёка , Вы показали золотых ЗАТУШЕВАННЫХ животных.

Лёка:

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=38328&start=30
Хорошее золото

http://mormot.ru/images/news/1%20015_2.jpghttp://w ... ale_f4.jpg

Лёка:
И что показательно. От нас к ним вряд ли что пойдет в разведение, а от них к нам....вся их отбраковка.

И именно она займет нишу золота. Вот так и будет выглядеть: золотые шиншиллы(затушевки), тикированные золотые затушевки-брак и истинно тикированные. Т.е. мы заведомо создаем место для узаконивания выбраковки. А пропиши тикированным два варианта "с серебром" и "без серебра" в двух цветах глаз и задай направление в несеребре к качеству абичного окраса и все дела.

ширли: Лёка , Вы показали золотых ЗАТУШЕВАННЫХ животных.

Вот именно.

ЕвгенияА: Он не красный - на лбу черный ,на щеках коричневый. А не золотой потому, что происхождение у него такое.

Бьют же не по паспорту, а по морде(с). И судить будут не по происхождению, а по фенотипу.

Лёка: Так... тишина...ну что ли покажу Удряху, нам почти 9мес. Фотаться не люююююбим...

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3890.jpg

У этого кота видится чёрным только кочик хвоста. Замечательный золотой тикированный кот.

Дамы, а не правильней ли будет наоборот бороться за узаконивание ny 25, при уже существующих ny11 (12). У первых работать на "утепление" окраса вплоть до красного + чёткий глубокий тикинг. А шиншиллятники будут и дальше стремиться растушевывать своё золото. А серых тикированных браковать.

Вот это типичный n25 ( не важно какой он породы)

но Лёка и её единомышленники явно же не к такому варианту стремятся.

Вот ещё был шикарный пример, самой Лёки

и

При том, что оба тикированные, разве мыслимо без противоречия здравому смыслу записать их в один окрас? Мне кажется нет. Орик n25, а абиссин ny 25.

Я конечно в курсе, как кодируется окрас у абиссинов, но у них дааавняя история и сложившаяся традиция кодировки. Но британам в данном случае логичнее ориентироваться на прочие породы, а не на абиссинов. Я про кодировку, а не про качество тикинга и тон шерсти.

А орик разве не а25???

Primary:
Ольга, эти окрасы разные. Они работают над 11 и 12, мы над 25 - шиншиллы и табби. Не в золоте дело, а в том, что есть золото в шиншиллах, а есть в табях. В нашем случае в 25х. А если мы стемимся к качеству аби, то как на окрасе абичном будет выглядеть золото? А никак. За то принятие золота в 25х даст возможность запихивать туда всю отбраковку штншильную.
Ирис:
Когда Лампуша была ещё то ли котёнком - то ли юниором, я заявила её на ринг с окрасом ny 25 и выиграла его! !: Возмущённые заводчики (из числа зрителей-участников) - сказали, что этот окрас не признан. Я, на спор, выставила её как ny 11. Дальше угадаешь? Ага, и в этом окрасе - выиграла. D Так чтоооо... Та же ситуация с переводом из окраса в окрас, как описывает Яна. D
А Янино животное сами эксперты тусуют из тикинга в 11. Так что....в шиншилах тикинг как-то весьма условен. И второе, я имела ввиду оттенок золотого и наш. И расположение тикинга на шиншилях и на наших.
Primary: . А в тикированных в идеале все должно стремиться к исходнику - абикам.
Ну это мы с тобой так считаем. А в шиншилях краааайне востребован именно окрас золотой тикированный. ) С этим их желтым золотым основанием. А какой там тикинг, на сикоко зонарен - это уже неважно.
ширли: Лёка , Вы показали золотых ЗАТУШЕВАННЫХ животных.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=38328&start=30
Хорошее золото

http://mormot.ru/images/news/1%20015_2.jpghttp://w ... ale_f4.jpg

Я уже ответила постом Ирис.

Primary:
И что показательно. От нас к ним вряд ли что пойдет в разведение, а от них к нам....вся их отбраковка.

И именно она займет нишу золота. Вот так и будет выглядеть: золотые шиншиллы(затушевки), тикированные золотые затушевки-брак и истинно тикированные. Т.е. мы заведомо создаем место для узаконивания выбраковки. А пропиши тикированным два варианта "с серебром" и "без серебра" в двух цветах глаз и задай направление в несеребре к качеству абичного окраса и все дела.
Лен....из истинным тикированным до абичного как до Юпитера. А нам, как до Луны.

ширли:
У этого кота видится чёрным только кочик хвоста. Замечательный золотой тикированный кот.
Золота в нем ни грамма.

ширли: Дамы, а не правильней ли будет наоборот бороться за узаконивание ny 25, при уже существующих ny11 (12). У первых работать на "утепление" окраса вплоть до красного + чёткий глубокий тикинг. А шиншиллятники будут и дальше стремиться растушевывать своё золото. А серых тикированных браковать.
Тогда первыми, кого начнут браковать, будем мы. В ФИФе за оттенок не золотой, а в ВЦФ за зеленые глаза у браунов. Золотые себе итак растушуются и затушуются.

ширли: Вот это типичный n25 ( не важно какой он породы)

http://s018.radikal.ru/i527/1302/29/44a87ef190fa.jpg
но Лёка и её единомышленники явно же не к такому варианту стремятся.
Этот этап мы уже прошли.

ширли: а абиссин ny 25.

Я конечно в курсе, как кодируется окрас у абиссинов, но у них дааавняя история и сложившаяся традиция кодировки. Но британам в данном случае логичнее ориентироваться на прочие породы, а не на абиссинов. Я про кодировку, а не про качество тикинга и тон шерсти.
Абики НЕ золото. Яркие брауны. Про глазки не забываем. D А то и вам наши красные тик. могут погрезиться золотыми с желтыми глазьями.

Alblues: А орик разве не а25???
Хм....ну посмотри в тикированной ориковой теме. Фотка сперта оттуда.

Вот это Ф1 от красного кота и абички. 2005-6г.

И вы скажете, что это тоже золото? с очень красивыми, оранжевыми глазами.... D

Лёка: И вы скажете, что это тоже золото? с очень красивыми, оранжевыми глазами.... D

Я ещё много чего хочу сказать, но не во втором часу ночи D

А пока скажу только одно: глаза можно оставить в покое пока. Они прекрасно пристёгиваются и отстёгиваются и от браунов, и от золотых.

А разбираться надо в вопросе о том, что окисляет чёрный пигмент до оранжево-красного. И это "что" одинаковое и у золотых тикированных и у золотых мраморов и у золотых шиншилл. Только у последних есть ещё гены- растушевщики (условное название). ИМХО имхастое.

Лёка, если Удря не золотой (с окисленным чёрным пигментом), то покажите пожалуйста хоть какого-то золотого тикированного зверя (ny25). Только не надо затушеванных золотых шиншилл опять и "ёжиков" оттуда же.

ширли: покажите пожалуйста хоть какого-то золотого тикированного зверя (ny25). Только не надо затушеванных золотых шиншилл опять и "ёжиков" оттуда же.
А не покажу. Я такими не занимаюсь, у меня злата-серебра никогда и не было. И не будет. ) Не мое.

Если узаконивать и давать зеленый свет всем золотоносным выбраковкам холодным, серым браунам, они и будут активно вязаться дружка с дружкой, или с др. окрасами, расширяя пул тикированных, НО откуда возьмется теплый подшерсток?
Или у кого-то появилась идея : если от 2 серебристых сумело-смутировало родиться теплое золото, то фигли бы не попробовать его вылупить от 2 серых отбраковок? А вдрух.... oo: D
И в отношении глаз. Не так все просто отстегивается, как вам кажется. Мы прозелень от сомалиных фисташковых глаз отстегиваем уже 9 год. И не хухрой-мухрой, а ярчайшими оранжевыми глазами. ) А она проглядывает и проглядывает....

ширли: Лёка, если Удря не золотой (с окисленным чёрным пигментом), то покажите пожалуйста хоть какого-то золотого тикированного зверя (ny25). Только не надо затушеванных золотых шиншилл опять и "ёжиков" оттуда же.
Затушеванную золотую кошку найти куда сложнее, чем золотую тикированную. Вас послушать, так эти затушевки в золоте на каждом шагу. А вот и нифига подобного. Мало ли как они записываются... В золоте и пятнистые кошки уже больше десяти лет в "затушеванных" ходят, и ничего.

Вот Вам наша золотая тикушка с тремя полосками тикинга. И по сути ny 25, и сактирована соответственно:

Вот. Лап не видно, но на шее ожерелье и грудь гораздо более высветленная, чем диктует тот же абиковый стандарт на окрас.

А ожерелья-то.... D и у них просматриваются.

Короче, небо и земля. Убедились?

Лёка: Вот. Лап не видно, но на шее ожерелье и грудь гораздо более высветленная, чем диктует тот же абиковый стандарт на окрас.
У золота это тоже недостаток. К сожалению, в погоне за яркостью некоторые заводчики золота пришли к выбеленным шиншиллам, которые сверху красные, а снизу белые, с белым подшерстком, белыми пальцами. И без обводок. Зато они затушевки, типпированные, да. Вот тут иллюстрации: http://www.sundust-cats.be/Macavity.html

...вот только судьи на выставках такое золото бракуют, потому что это уже не совсем золото. С другой стороны, многим пользователям нравится. Но все же не думаю, что такой окрас объявят идеалом... В идеале белого, как и у вас, должно быть как можно меньше, ну и никаких маркеров, ессно.

Лёка:
Вот здесь шиншилисты говорят о том же. И плохое золото отбраковывать предлагают, для более целенаправленной работы с окрасом.

Это субъективное мнение, которое я лично не разделяю. Есть много примеров,в том числе и из личного опыта, когда оба родителя плохое золото дают помет 50на50 где плохое золото и золото очень хорошее. Не говоря уже о подборе пар где один хорошее золото второй плохое. На данном этапе нецелесообразно отбраковывать плохое золото, т.к. оно имеет тип лучше, чем хорошее золото, а часто и цвет глаз, качество шерсти, костяк и т.д. Золотые шиншиллы не могут себе позволить такую роскошь как отбраковка по плохому золоту. Вот если бы начали отбраковывать по костяку, удлиненной шерсти без подшерстка, типу я бы сняла шляпу.

Primary:
Да, я маркеры пока тоже оставила бы в покое. При работе с табями мы от маркеров никогда не уйдем, а не работать с тебби окрасми не получится. Это будет тупик.
+100

Primary: В нетикированных часто бывает так, что в золото пишут только по цвету глаз: зеленые - золото, незеленые - браун. Вот и не хотелось бы разделения только по этому признаку. Просто всех 25х разделить на серебро и несеребро и разрешить два цвета глаз для обоих вариантов
вы тогда больше не увидите ни зеленых, ни желтых, глаза все будет промежуточного цвета

ширли: Лёка , Вы показали золотых ЗАТУШЕВАННЫХ животных.

в части хорошего золота - да, мы по-принципу облагороженности окраса называем такой тикинг затушевкой.
в части плохого - моя кошка золотая тикированная тебби со всеми атрибутами и маркерами, а мелкая личинка это не золото имхо, это браун, для золота не характерна такая обводка носа, даже для темного.

ширли:

Так... тишина...ну что ли покажу Удряху, нам почти 9мес. Фотаться не люююююбим...

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3890.jpg

У этого кота видится чёрным только кочик хвоста. Замечательный золотой тикированный кот.
Это и близко не золотой.. или Вы пошутили?

Ну заблуждался человек. Мы все лет 6 назад блудили и гадали с такими же предположениями.

Так. Ну я продолжу, выкладу Удрины глазья, мочку, пятку и раздув.
Общий вид (9мес.)

Глаза и мочка, тенденция к более яркому прокрасу глаз есть, посмотрим, что из этого вырисуется и насколько в дальнейшем.

Пятка

Шерсть спина

Шерсть у пуза

Где-то на холке сбоку узрела 0.5см серой прикорневой зоны, но ведь, не дал щелкнуть, подлец, извертелся, как уж....

Лёка: Ну заблуждался человек. Мы все лет 6 назад блудили и гадали с такими же предположениями.

Так. Ну я продолжу, выкладу Удрины глазья, мочку, пятку и раздув.
Общий вид (9мес.)

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3890.jpg
Глаза и мочка, тенденция к более яркому прокрасу глаз есть, посмотрим, что из этого вырисуется и насколько в дальнейшем.

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3915.jpg
Пятка

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3918.jpg
Шерсть спина

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3917.jpg
Шерсть у пуза

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/3691/i-3916.jpg
Где-то на холке сбоку узрела 0.5см серой прикорневой зоны, но ведь, не дал щелкнуть, подлец, извертелся, как уж....
В кого это у него мочка такая персючья?
А глазья хорошие, желтые-желтые.

Anais:
В кого это у него мочка такая персючья?
В папу. Папиной фоты взрослого, к сожалению нет, здесь Катрин его еще котенкой показывала. Где-то в слюняшках Катрин выкладывала однопометника, по морде лица - однояйцевые близнецы с папой.

Лёка:

а абиссин ny 25.

Я конечно в курсе, как кодируется окрас у абиссинов, но у них дааавняя история и сложившаяся традиция кодировки. Но британам в данном случае логичнее ориентироваться на прочие породы, а не на абиссинов. Я про кодировку, а не про качество тикинга и тон шерсти.
Абики НЕ золото. Яркие брауны. Про глазки не забываем. D А то и вам наши красные тик. могут погрезиться золотыми с желтыми глазьями.

есть и с очень красивыми зелеными глазками ) но как по мне с руди как раз все проще, реально видно где золото а где руди
меня например гораздо больше интересует не руди а голубой
то что у аби будет просто a 25 у нас будет записано заводчиками как ау 25
вот например а 25 как должен быть для аби

и вот из просторов нета ау 25(может у кого есть лучший пример?)
пример 1

пример 2

из чисто визуальных соображений аби выше куда более теплый и абрикосовый, т.е.: аби - ау 25, бри - а 25
если из того стандарта что сейчас - а 25 - теплый серый основной фон. ау 25 - от желтоватого до абрикосового (чего на фотках бри не вижу)
Отсюда возникает вопрос: как у бри реально должен выглядеть ау 25?
У меня тут пока тупик. получается если так как аби, то это будет а 25 а не ау 25.

Да, в ФИФе признаны сомали и абики с зелеными глазами. Ну пусть будет золото, если вам так этого хочется. Ирина-Дарина выкладывала голубое золото несколько лет назад.

У нас голубые тик.рождаются. Не торкает, потому и не оставляем.
Это Ф2, кажись, годы уже не помню. Лиловый, голубой, шоколадный.

вы не поняли. у меня вопрос не к а 25. как он выглядит это ясно без вопросов. а вот золото? это для меня вопрос.
и нет аби таки не золотые. но голубой аби смотрится теплым и абрикосовым( а это описание золота). поэтому если стремиться к n 25 как у аби, то по логике - надо стремиться и к голубому как у аби. Тогда и возникает у меня этот вопрос - как тогда будет выглядеть ау 25?

Что мы для себя поняли. Яркость-теплота оттенка - полигенный комплекс. Его нужно накапливать. Так что....работы хватит всем, и вашему голубому золоту по самое не могу. D
Вот в шиншилях показывали голубое ДШ золото

http://www.isok.ru/img/full/9a9cfe7877c9616c2d8765cf8ee191fe.jpg

я это все к тому что стандарт окраса а 25 для аби и для других пород разный. Тоже и с черным - для аби это абрикосовый тон основного фона, для других пород абрикосовый тон - это будет уже золото.

Fantasy Fiesta: я это все к тому что стандарт окраса а 25 для аби и для других пород разный. Тоже и с черным - для аби это абрикосовый тон основного фона, для других пород абрикосовый тон - это будет уже золото.
Это вам так хотелось бы. Не забываем про цвет глаз! Вы сначала попробуйте получить этот теплый абрикосовый тон без серой прикорневой зоны. С золотыми глазами и теплым абрикосовым тоном это будет шикарное голубое тикированное животное и ничего более.