О запрещенном колорном окрасе у бобтейлов

Ларисиных колороносителей вывесили и своих разместите, потрудитесь!

а чего их вывешивать, у меня например их просто нет.
А все анализы и исследования делаются не для того, чтобы оправдаться перед кем-либо, а для работы. Только и исключительно колорный ген что ли нежелателен? Если бы всё было так просто))

и рождение колоров - вероятность будет выше и чаще!

конечно, чем больше неадекватов с атрофированным чувством прекрасного появится в породе, тем чаще будет рождаться мусор. Производство мусора - оно легче, напрягаться не надо. А чтобы оправдать свои действия - достаточно объявить такое производство нужным и необходимым.
Ничего нового. Все уже пройдено до нас и в других сферах.

и потом, а что плохого в "работе с этими линиями"?
Неужели так позорно это?))))) Сами признаете, что это позорно, а, Норд?

При условии, что это работа. А не вредительство.

Nord, Господи! Ну как же тяжело разговаривать с глухими!!!!!! > Привезенного аборигена, без справки об отсутствии колорного гена на сертификацию не пускать!
Вам мильён раз уже говорили , что нет колориков на островах! НЕТ И НЕ БЫЛО! Абсолютно голословное бездоказательное утверждение. Хоть одного кота(кошку) аборигена-колороносителя покажите - кличка, сертификат ПП, документы, что с островов вывезена.

готов каждый проголосовавший питомник,с каждой имеющейся головы предоставить
своим председателям справку об отсутствии гена А Вы не поленитесь и хотя бы зайдите на сайты проголосовавших. На моём сайте, например, вывешен скан такой справки о генетической экспертизе.
а что будет в регионах?
надо думать, что и пальцем не шевельнут и пошлют, вас активистов
или тихо сольются, как и восстали. И почитайте адреса проголосовавших. Как раз полно народу из регионов - Иркутск, Новосибирск, Хабаровск, ЮжноСахалинск.

Nord:

Так громко Вы заводчики здесь заявляете, что нет в питомниках колорных котят, а по факту-есть!

Казахстан. Усть-Каменогорск. Питомник "Азия Аксу" - (зарегистрирован с 2002 года, до этого - коллективный питомник "Империя Ленирон") не было ни одного колороносителя и ни одного рожденного колорного котенка. Для нас колоры - вообще не проблема, потому что их никогда не было и нет!!! Основа питомника - аборигены с Итурупа, вывезенные в 1991г и 2003 гг.

Что делаете анализы при необходимости, а получается и нет.
Никогда не делала и не делаю, так как мой питомник изначально не "заражен" колороносительством. И необходимости в анализах нет.

я читаю, что вы работаете на ее племенном материале, с ее линий снимаете сливки.. и не жалуетесь,что они колороносители.
Не обобщайте. На всю нашу страну нет ни одного животного, приобретенного в КД или их потомков.

За чистоту породы, пишите, что это генетический мусор..
Да, это плембрак. А вот генетическим мусором, который надо топить, колорных котят называете вы и иже с вами.

Так вот, я интересуюсь, вы 10 лет сталкиваетесь с носительством!!!
Я лично не сталкивалась. Никогда. С 1991 года, когда к нам в город приехали первые аборигены с островов, не сталкивалась. И НЕ ХОЧУ сталкиваться!!! А для этого буду прилагать все усилия, чтобы колоры не просочились в стандарт курбобов никакими замысловатыми путями!!!

Привезенного аборигена, без справки об отсутствии колорного гена на сертификацию не пускать!
А вот это - очень здравая мысль!!! !: Вот о ее претворении в жизнь и внесении официального дополнения в правила сертификации аборигенов, надо подумать! За это - спасибо! ||:

а что будет в регионах?
надо думать, что и пальцем не шевельнут и пошлют, вас активистов
или тихо сольются, как и восстали.
А вот от имени регионов не надо... Можно, мы сами за себя скажем? P

Ань, полностью согласна с твоими словами..

Nord, вы мне так и не ответили, вы биолог по сертификату или реально имеет медико-биологическое образование?

У меня не было колорных котят, я вообще впервые об этом явлении из данной темы узнала. Но тесты своим производителям сделаю, так, на всякий случай. Хотя из прозвучавших здесь линий у меня никого нет.
И мы, т.е. регионы, никуда не сольемся. Как работали, так и будем работать. Лично я без колоров в курилах, тут бы тип удержать на родных окрасах S

У меня больше 25 пометов было и + вязки моими котами ни разу колорный не родился...
Тест делала 5 кошкам, чтоб исключить скрытого носителя два года назад на всякий случай. В том числе кошке из Барнаула, и коту из Самары.
Могу сканы повесить.

Nord, Вы сделайте сначала во благо породы, для её развития, продвижения и утверждения в системах хотя бы сотую долю того, что сделали люди, которым Вы, ничтоже сумняшеся, пытаетесь здесь опппонировать, с которых отчёта требуете. 8|
И не стоит ставить под сомнение честность и порядочность всех заводчиков, если Вас лично угораздило купить животное в питомнике с плохой репутацией.
А пока все Ваши высказывания вызывают, мягко говоря, недоумение.... До Вас не доходит, что Вас используют, с рогаткой на танки послали.....

Nord: А получается, я читаю, что вы работаете на ее племенном материале, с ее линий снимаете сливки.. и не жалуетесь,что они колороносители.
Получается, что говорите одно, а по факту другое ...

Эмир, это не лично к вам, но ситуация у всех похожая получается...вы говорите про семейные трудности, почему не д
Вы же по одну сторону баррикады народ слышите и понимаете. Кто с другой стороны баррикады, вы готовы втоптать в грязь, все кто рядом и клуб и заводчиков и просто владельцев, которые уже тоже сомневаются в вас и готовы поддержать тему изучения колоров!
Требуете имя председателя, выискивайте с кем работала Лариса..списки вывешиваете..как "позорный столб", хотя повторюсь, работаете с этими линиями.
?
Nord, работа заводчика грубо говоря и заключается в том, чтобы максимально снять сливки и свести к минимуму косяки. Я всегда говорила, что мне нравятся животные из КД, но до того периода, когда начали планомерно плодить колоров. Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы использовать плюсы этих животных и животные из АФ мне тоже нравятся. Вы просто никак не можете отделить мух от котлет. Разница в том, что Лариса и ее команда работают с этими линиями для того, чтобы получать колоров, а все остальные пытаются вытащить размер, костяк, тип и при этом этих самых колоров не плодить. Моя основная мысль заключается в этом.

все более или менее приличные животные из КД получены либо от Клима АФ, сына привозной кошки Дульсинеи (я помню её по выставке Любимец 2001) либо от Маус АФ - сертификатной голубокремки с Сахалина. От Маус можно было получить большего, но Лариса вдарилась в колоров.. и фактически потеряла все достоинства этой кошки.. ещё были Морошка, с хорошим костяком, с Кирова, видимо имеющая теже корни с Сахалина, как и Маус. Был тот же Натан.. куда всё подевалось.. остались только кисточки на ушах... ещё был громадный Илья АФ, из Хабаровска.. я его возила в Киев закрывать гранд интера. Очень костистый был кот.

куда всё делось то???

вот ради этого??? S S S застрелиться.... 8|

Ой какой роскошный домус-любимус!!!!
Я вот только раз удостоилась чести заводчиком домуса побыть, когда муж куниху проворонил и она курилу отдалась - выставляется мальчишка, не без успеха.
Зверь на фото на рингах домусов составит достойную конкуренцию, а вот на монополродку курилов((((

quote="IROKEZ" писала
Вам мильён раз уже говорили , что нет колориков на островах! НЕТ И НЕ БЫЛО! Абсолютно голословное бездоказательное утверждение. Хоть одного кота(кошку) аборигена-колороносителя покажите - кличка, сертификат ПП, документы, что с островов вывезена.

А никто не говорит,что колориков прям с Курил везут. Речь идет о колороносителях, которых там 25% минимум. Об этом я уже писала и примеры приводила...повторяться не буду.

И поделикатней можно общаться.. без глухих и т.п. комментариев не переходя на личности.

Проявляйте уважение к оппонентам.

Nord не обязана отчет давать,что она слышит,а что нет, сколько и кого у нее дома сидит, где училась и на кого и кто она в кошках. ЭТО НЕ имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

Даже только потому,что вы ее аналогичные вопросы оставляете без ответа.

Nord: апофигей! Выставка "прогремела", надо же.

И с каких пор номинашка по вцф стала показателем "успешной работы заводчика"? Может, я пропустила что?
.

А что для вас является критерием оценки работы заводчика?
И чем вы ценны, как породник, извиняюсь за любопытство..
Так на вскидку, раскиньте Вашей разновидностью мозга и пару фраз о себе?

Ответ она получила, который превзошел все ожидания.

Вот так же ей вам и отвечать?

aniada: >
А за отчетом пожалуйте лично прибыть. Я как раз пол помою и бильо сниму.

Она достаточно, для новичка ориентируется,что бы понимать,за что голосует. А не тупо писать ФИО город и № ответа.

О чем я и писала в посте с потертой модератором ссылкой - костяк облегчается, форма головы меняется

Izum: О чем я и писала в посте с потертой модератором ссылкой - костяк облегчается, форма головы меняется

вот.. и Nord, если она имеет медико-биологическое образования и два года генетики за спиной.. должна бы знать. Я понимаю, Лариса не знает... не то образование. Если все показанные животные по факту восходят к одному - двум предакам (в основном это Фрискол и Дива) - то в поколениях накапливаются их признаки.. признаки тайских бобтейлов. Треугольные широко расставленные уши, круглые глаза, лёгкий костяк, голова в форме равностороннего треугольника.. и тыпы... и чем больше проводить скрещивания, где в каком нить 12-15 или далее колене будут повторяться эти предки.. тем больше тайского начнёт вылезать.

а какой еще должен был быть ответ? Тема не про достижения и мерянье разными частями тела. А про отсутствие чувства меры у плодильщиков колорных домусов, которых они хотят называть курилами.
Причем тут переход на "а ты кто такой?".
Вот Норд сказала, что она биолог - так пусть доказывает.
А я разве себя как-то позиционировала? Оно мне в этой теме надо?

Lara Shev:

А никто не говорит,что колориков прям с Курил везут. Речь идет о колороносителях, которых там 25% минимум. Об этом я уже писала и примеры приводила...повторяться не буду.

Первые колорные бобтейлы были привезены на острова в 1999 году. То есть ПОСЛЕ признания породы и написания стандарта на курильского бобтейла.

в 2004-5 году ко мне приходила подавать заявку на выставку женщина, владельца тайского бобтейла, сертификатного. Она учительница, почти 15 лет с мужем-военным прожила на Итурупе, и она рассказала мне, как начальнику порта японские моряки подарили двух колорных котят от кошки с их судна, и именно от этой пары она и взяла себе своего кота, которого сертифицировала. И именно она сказала - до этого такого чуда на островах НЕ ВИДЕЛИ...

более точно я вспомнить не могу, каталогов не осталось.. но возможно это была Всемирка А-Б.. не так много там меконгов сертификатных, можно поискать и найти, и если есть там телефон - позвонить и расспросить подробнее.

Izum: О чем я и писала в посте с потертой модератором ссылкой - костяк облегчается, форма головы меняется
вы если бы эту кошку реально видели,то по костяку с ее 6 кг у вас все сомнения отпали бы.
Мне лестно,что изучаете фото на сайте.
Но я все же за живое общение на выставке,как было предложено. А фоточки потом шерстить и доводы выстраивать -дело плевое.

И по поводу племенных животных в питомнике не колороносителей- все линии сохранены, и Клима и Натана-они в дедах Устиньи Климовой, которая так просто была отмечена,как лучший котенок курильского бобтейла на монопородке и т.п.. не буду повторяться в ее достижениях. И не скажу, что она самое лучшее что есть в питомнике.
Все животные на выставке были отмечены номинациями от з-х судей, это не бог весть какой результат, но факт качественного племенного поголовья.

Вес и костяк - разные вещи. Я бы с удовольствием посмотрела живьем, но пока колорные курилы это не та тема, ради которой я поеду за 2000 км.
А форма головы, ну хоть что говорите, непонятно от какой породы, но только не курильская.

у меня Серёга весит 8 кг.. и что??? костяк у него средний совершенно. Ксав вот весил 6.. и там был ТАКОЙ костяк...

Ага, а у меня малявка золотой неразвязанный, ну, очень небольшого размера и среднего костяка, честно свои 5 кг вытягивает...

Nord:
а что будет в регионах?
надо думать, что и пальцем не шевельнут и пошлют, вас активистов
или тихо сольются, как и восстали.
К чему вы придете?
Nord, а Вы за регионы не переживайте. Вот как раз в регионах этих... колоров и нет. А надо будет и справки предоставятся.
Nord: Привезенного аборигена, без справки об отсутствии колорного гена на сертификацию не пускать!
А вот это ДЕЛО! Впрочем породу уже давно пора закрыть. Была б закрытая, глядишь меньше было бы лазеек для размноженцев.

Lara Shev:
Если у вас есть много свободного времени тут писаться, то у меня нет....

не, писаете тут вы, Лариса...

доказательством грамотной работы питомника является стабильное, ровное поголовье, которое производит стабильно хороших котят. Победы на FIFe и TICA шоу тоже можно привести как пример работы, но.. можно получить ОДНО выдающееся животное и звездить с ним по всем выставкам.. но не иметь ни одного потомка в таком же типе.. так что выставки - совершенно не показатель..

вот именно, выставки не показатель) Показатель - совокупность многих и многих факторов.
А ввести меня в ступор трудно. И времени между судебными заседаниями достаточно, чтобы в полевых условиях и поработать и на форуме отписаться.
Не надо меня ловить на словах, Лариса Шевченко) Я даже еще и не напрягалась, чтобы разложить по полочкам всю бредовость Вашей затеи....

по каким критериям вы судите, что работа питомника успешная?

и оценка работы питомников на предмет успешности и не очень - не имеет отношения к делу D И не мне судить питомники, и не Вам - судилка не отросла.
Вся суть данной темы в одном - нельзя плодить племенной брак. Нельзя потому что... да потому что гладиолус.

aniada: >
Вся суть данной темы в одном - нельзя плодить племенной брак. Нельзя потому что... да потому что гладиолус.

Совершенно с вами согласна, вот и объясните вашим ТИХУШНЫМ единомышленникам,что благодаря их халатным вязкам колороносителей и скрытым фактам рождения колорных котят, отсутствия контроля по аборигенам и вообще разобщенности заводчиков породы в питомниках, за 10 лет расплодили кучу колоров и заполонили породу.

Я работала и буду работать с окрасом согласно племенной программе, которую доведу до логического завершения.
Что это будет признание или кастрация будет видно дальше.

Общение с ВАМИ ,уважаемые заводчики на форуме, для себя считаю исчерпанным.

8| Карочи.. деушки.. вы ВСЕ сами виноваты в том, что расплодилось куча колоров!!! Виват Ларисе!!! Только ОДНА ОНА их не плодила.. не продавала направо налево колороносителей, не рассаживала по лохам арендных кошек, не плодила котят тоннами... Одна Лариса у нас святая, честная и продвинутая! И именно она, Лариса, ПРИЗНАЕТ таки колоров в WCF и получит СЛАВУ! А вы тут все останетесь в дураках, непродвинутых.. у вас то такого окрасика НЕ БУДЕТ.. идите и удавитесь ))) ))) ))) )))

Чё с ней разговаривать. "ссы в глаза,все божья роса"...
напоминает маниакальный синдром... пусть плодит и втюхивает мурзоту лохам... народу у кого по 25-50 тыс лишних полно.

Надо по клубам доказывать в WCF писать, с меконгами заодно... они все тоже против.
мурзик он и есть

Когда я говорю, что получится пародия на японских бобтейлов, я имею в виду примерно вот таких животных для сравнения

Совершенно с вами согласна, вот и объясните вашим ТИХУШНЫМ единомышленникам,что благодаря их халатным вязкам колороносителей и скрытым фактам рождения колорных котят, отсутствия контроля по аборигенам и вообще разобщенности заводчиков породы в питомниках, за 10 лет расплодили кучу колоров и заполонили породу.

Все эти планы, программы, контроли и вязки впечатляют только самих заводчиков. Обывателю плевать на то, что есть такой вот питомник, который спит и видит свою всемирную известность (пусть и сомнительную, пофиг).
Объяснять никому и ничего не надо, я единомышленников имею в виду. Они вменяемые люди, сами все понимают и водить за ручку их не надо.
И если уж говорить про то, что наплодилось колоров... То в большинстве питомников эти случаи единичны (отбраковка есть всегда). А у Вас это дело поставлено на поток.
Вы в чем народ обвиняете? В том, что дали Вам волю плодить колоров? Не остановили вовремя? А теперь типа поздно пить боржоми, я уже дел наделала?
Осужденный за убийство тоже плачет о тяжелом детстве...

Lara Shev: О чем я и писала в посте с потертой модератором ссылкой - костяк облегчается, форма головы меняется
вы если бы эту кошку реально видели,то по костяку с ее 6 кг у вас все сомнения отпали бы.
Мне лестно,что изучаете фото на сайте.
Но я все же за живое общение на выставке,как было предложено. А фоточки потом шерстить и доводы выстраивать -дело плевое.

И по поводу племенных животных в питомнике не колороносителей- все линии сохранены, и Клима и Натана-они в дедах Устиньи Климовой, которая так просто была отмечена,как лучший котенок курильского бобтейла на монопородке и т.п.. не буду повторяться в ее достижениях. И не скажу, что она самое лучшее что есть в питомнике.
Все животные на выставке были отмечены номинациями от з-х судей, это не бог весть какой результат, но факт качественного племенного поголовья.

Лариса, я конечно понимаю все. Но я то была на выставке. Только что то Вы не захотели слушать мое мнение и мнение людей которые остались после беста из заводчиков. Меня перебивали почти каждую минуту. Что даже на презентации слышно. Так о чем вы теперь тут говорите? Ну давайте хоть немного станьте честной.