veles: Свет,я туплю,наверное... Зачем отнимать баллы флоку,если флок в допуске в стандарте? То,что отнимут баллы брашу,тут без вопросов....
Когда будет в стандарте фраза"абсолютно голый",тогда и вопросов у меня не будет...к экспертам,кто флокам титулы не дает.
Кость , ну вот перед тобой 25 баллов за шерсть та которая в стандарте, а в стандарте она записана в вариации от голого до флока), так?? выходит абсолютно голый это 25 баллов +, а максимально длинный флок это либо 0 баллов за шерсть либо ну пусть половину на доброту эксперта накинем, а теперь отними при прочем абсолютно идеальном животном от 100 баллов 10 и посмотри что это отлично без титула)
CODELI: Возвращаясь к причине сегодняшнего обсуждения, имхо, конечно..
Почитала ярославскую тему о выставке. Фу, как не красиво вступать в перепалку с судьей, тем более группой поддержки (не обижайтесь на меня, пожалуйста), а не непосредственными участниками инцидента, странно что О. Абрамова вступила в диалог и стала отвечать... В любом случае мнение судьи не обсуждается, тем более в таком ключе беседы.
Согласна, очень обидно ехать на региональную выставку и вернуться не с чем, видимо нам заводчикам уже пора учитывать субъективное мнение конкретных экспертов, везя животное сложной развивающейся породы на выставку. Шерстность - это 25 баллов в нашей породе, и вероятно, по бальной системе в восприятии этого конкретного судьи любое флоковое животное даже на САС претендовать не может по причине недобора баллов.. Мне кажется, что Марина Евсеева года два назад уже писала о подобной оценке флокового животного на выставке в г. Ковров. Так что, подобная экспертиза от Ольги Львовны - это не новость вовсе. Но, и других экспертов, которые готовы расцеловать флокового петрика во все места предостаточно.
Если Вы посмотрели тему выставки, то должны были бы увидеть, что судейский состав данной выставки менялся трижды. Естественно замена судей дело не редкое. Но о том, что будет судить О.Абрамова стало известно за сутки до выставки, когда люди были уже в дороге.
У нас в Питере все прекрасно знают как О.Абрамова судит взрослых петерболдов. И никому бы в здравом уме не пришло в голову ехать с петерболдом в Ярославль под Абрамову. Люди просто были поставлены перед фактом по прибытии на выставку.
Lyusine:
У нас в Питере все прекрасно знают как О.Абрамова судит взрослых петерболдов. И никому бы в здравом уме не пришло в голову ехать с петерболдом в Ярославль под Абрамову. Люди просто были поставлены перед фактом по прибытии на выставку.
Юлия, или Алена - к сожалению не знаю, кто сегодня под этим ником пишет и как обратиться по имени, так с этого и следовало начинать.. Тогда вообще нет повода для расстройства, кроме потраченных денег, конечно. Кошка от этого не стала в ваших глазах лучше или хуже - красивое гармоничное создание, судя по фото. Но, Ольга Абрамова как судила более 15 лет петерболдов тип + обязательная для нее голость , так и будет отсуживать, делая исключения по шерсти для тех животных, которых сама считает интересными, и эксперт имеет на это право. Строгий опытный эксперт (пусть и со своими тараканами, а кто без оных то?..) - под нее несут животных определенных пород те, кому важно и полезно именно ее мнение, даже если пошлет за яйцерезкой и не идут те, кто заранее знает результат экспертизы. Но, видали мы и хуже экспертов - тех, кто вовсе петерболдов не воспринимает как породу и смотрит с презрением, а дотрагиваясь до кожи или флока, корчится в смертных муках.. .
Напыление - это не флок, а кожа... Не раз слышала обсуждения корректного покрытия для петриков на выставках в СПб между экспертами, так вот, по мнению той же Ольги Сергеевны напылением в стандарте считается у взрослого животного остаточные волосинки на пальцах ног и морде, а корпус при этом голокожий, с просвечивающими остатками остей волос.. Если ноги и корпус - бархат - это уже на усмотрение эксперта для региональных оценок, на САС - вопросов нет... Т.е. по любому выходит, что сейчас в общей массе шоу с высокими титулами и бестами - это именно кожа по корпусу, а никак не бархатное флоковое тело с одетыми ногами.
veles: > без разводов, шрамов с эластичной здоровой кожей или напылением),
О чём и речь))) Напыление=флок!!!!
У Капи явно не браш.. Вопрос,ГДЕ титулы зажатые в Ярославле?
Напыление нифига не равно флок)) не путай теплое с мягким)), напыление как нубук ощущается, а флок по разному и видимость совершенно другая). и пока фот тебе никто не показал, может там на лапах все 5 мм)))
CODELI ,у эксперта могут быть свои взгляды на тип,но в рамках стандарта..Когда эксперты не смотрят на стандарт,а несут"отсебячину",как в случае конкретном, то нельзя молчать.
Думаю,никто из нас не хочет,чтобы это стало практикой!
Lyusine: У нас в Питере все прекрасно знают как О.Абрамова судит взрослых петерболдов. И никому бы в здравом уме не пришло в голову ехать с петерболдом в Ярославль под Абрамову. Люди просто были поставлены перед фактом по прибытии на выставку.
У нас в Питере????, ну у вас в Питере может и не пойдут под Абрамову, а у нас в Питере ходили и не раз и бывало всякое), но это не умаляет ее знаний как эксперта. А вот под Миронову нас в Питере даже приплатив не заманишь))))
Вывод простой, если можешь избежать неизбежного - избегай, не можешь расслабься и получи удовольствие), но раздувать незнамо что в выставочной теме это как бы фууу.
Klepa:
Напыление нифига не равно флок)) не путай теплое с мягким)), напыление как нубук ощущается, а флок по разному и видимость совершенно другая). и пока фот тебе никто не показал, может там на лапах все 5 мм)))
Да ктож мерить будет?
Ты мне скажи,тебе кошка на фото кажется недостаточно раздетой для титула?
Кость, скажу честно по фото в принципе неблагодарное дело говорить красиво не красиво), описания кошки ни ты ни я не видели, шерсть по таким фотам тоже не разглядеть, поэтому без комментариев. ну и по честняку если допустим у Абрамовой взыграло ретивое, то про Назарову я в это НЕ ПОВЕРЮ. Более спокойного, вежливого эксперта и при этом грамотного еще поискать надо.
Кстати фифешники меряли и не раз)))
veles: CODELI ,у эксперта могут быть свои взгляды на тип,но в рамках стандарта..Когда эксперты не смотрят на стандарт,а несут"отсебячину",как в случае конкретном, то нельзя молчать.
Думаю,никто из нас не хочет,чтобы это стало практикой!
||: ||: ||: Надежда, вспомните выставку в Кронштадте, Амур Нева, моя Петерболдка шла на Евро, Ольга Беляева Москва без вопросов дала титул, ( по шерсти тоже самое что и на Груше) На что Татьяна Есина Москва подошла к Ольге Сергеевне и проконсультировалась, разве можно с таким типом шерсти идти на такой титул. На что Ольга Сергеевна ей ответила читайте мои стандарты, остаточная шерсть допустима !! Кошка может идти до Чемпиона Мира.
Ололо это что была выставка имени великой О. С.?? Есть стандарты системы в рамках которой проводится выставка и отсылать читать чьи то стандарты это похоже на посыл))) ну вы полняли какой)
veles: Если браш Ф1 от орика может родить флока, если от двух брашей легко рождаются липкие,то в чём проблема?
По-моему этот(донской) ген голости прекрасно сохраняется.Совсем не обязательно к донам за ним идти,чтобы черпать донской тип.
Это понятно.
А вспомни, каким малочисленным поголовье тогда было,ну и оставили бы хвостов двадцать брашей с запретом приливать дальше донов.. Капец породе и я уже промолчу про главный породообразующий признак 
Костя,ты делал ауткроссы в эти годы? Я не верю.
Я в 2002 начинала,уже было полно хороших петриков. О дончаках и в мыслях не было.Были только мысли купить хорошую восточку и начать приливать.
Про теперешний разброс малочисленных петриков по России,так ничего страшного,есть регионы с хорошим поголовьем. А уж в Европе вообще всё компактно,а колличество хороших петриков растёт геометрически.
Главное,что бы не убить желание!
Ни "с какого перепуга" не запретят прилитие петерболдам восточки.
Балинезам-яванезам же не запрещают. Порода с теми же проблемами по шерсти и старанием догнать тип,только с шерстью наоборот.
Odessey Benira та черная кошечка с длинной головушкой - напыление по корпусу и флочок по лапкам.
Кошечка, которую отсудили в Ярославле, мне кажется все же флоком, очень неплохая девочка, к сожалению не видела живьем, так свозите ее в Новгород на выездные титулы в эти выходные - судейский состав для восточки и петерболдов вполне благоприятный и тонкий флок этой кисы пройдет на бест...
Ну, есть мнение судьи, экспертов не причешешь под одну гребенку, равно как и заводчиков, и надо с этим считаться, а не доводить до некрасивых обсуждений с переходом на личности.. Всякое бывает на выставках и предпочтение одного животного другому (потому что нравится оно судье и все тут), и предпочтения в породах, и откровенное не знание породы, и разные "пунктики", и упор на конкретный признак... Не вижу никакой трагедии для породы в целом от подобных оценок и слабо себе представляю, как , например, Дина Смирнова или Ольга Груздь развернут такой флок и не дадут такой кошке региональный титул.
CODELI:
У нас в Питере все прекрасно знают как О.Абрамова судит взрослых петерболдов. И никому бы в здравом уме не пришло в голову ехать с петерболдом в Ярославль под Абрамову. Люди просто были поставлены перед фактом по прибытии на выставку.
Юлия, или Алена - к сожалению не знаю, кто сегодня под этим ником пишет и как обратиться по имени, так с этого и следовало начинать.. Тогда вообще нет повода для расстройства, кроме потраченных денег, конечно. Кошка от этого не стала в ваших глазах лучше или хуже - красивое гармоничное создание, судя по фото. Но, Ольга Абрамова как судила более 15 лет петерболдов тип + обязательная для нее голость , так и будет отсуживать, делая исключения по шерсти для тех животных, которых сама считает интересными, и эксперт имеет на это право. Строгий опытный эксперт (пусть и со своими тараканами, а кто без оных то?..) - под нее несут животных определенных пород те, кому важно и полезно именно ее мнение, даже если пошлет за яйцерезкой и не идут те, кто заранее знает результат экспертизы. Но, видали мы и хуже экспертов - тех, кто вовсе петерболдов не воспринимает как породу и смотрит с презрением, а дотрагиваясь до кожи или флока, корчится в смертных муках.. .
Надежда, под своим ником пишу только я. Алена на этом сайте не зарегистрирована. А Вы, как обычно, читаете тему с середины. Я собственно не собиралась обсуждать здесь на судейство Абрамовой, ни кошку, которая осталась без титулов. Я выложила цитату О.Абрамовой, в которой она говорит, что именно она, а вовсе не Миронова является автором породы петерболд. С авторством собственно разобрались, ну и все на этом.
Поэтому мне совершенно не понятно что Вы пытаетесь мне объяснить или доказать, рассказывая как судит Абрамова. Я и сама это прекрасно знаю и имею по этому вопросу свое мнение.
Klepa: У нас в Питере все прекрасно знают как О.Абрамова судит взрослых петерболдов. И никому бы в здравом уме не пришло в голову ехать с петерболдом в Ярославль под Абрамову. Люди просто были поставлены перед фактом по прибытии на выставку.
У нас в Питере????, ну у вас в Питере может и не пойдут под Абрамову, а у нас в Питере ходили и не раз и бывало всякое), но это не умаляет ее знаний как эксперта. А вот под Миронову нас в Питере даже приплатив не заманишь))))
Вывод простой, если можешь избежать неизбежного - избегай, не можешь расслабься и получи удовольствие), но раздувать незнамо что в выставочной теме это как бы фууу.
По поводу "Раздувать незнамо что в выставочной теме" это не ко мне. В тему Ярославской выставки. А по поводу экспертов - каждый в праве ходить под того эксперта, под которого считает нужным. В данном случае владельцы кошки не собирались выставлять ее у Абрамовой. Не горячитесь. Читайте внимательно. Это все равно, что Вы шли бы под Абрамову, а попали под Миронову. D
Lyusine, не передергивайте.
Выдержка из интервью Мироновой О С от 30.09.2009г
Уважаемая Ольга Сергеевна!
Очень хочется узнать ваше мнение, как автора породы петербургский сфинкс, что Вы думаете о современном типе петерболда?
насколько петерболд должен быть приближен к сиа-ори? чему отдаете предпочтение: тип сиа-ори, но с остаточной шерстью или промежуточный тип, но голый? Или должно присутствовать по максимуму и то и другое?
О типе петерболда как гармоничной восточного типа кошкия уже ответила.Поэтому отвечу только по качеству голости.
Абсолютно "голые" сфинксы, и не только петерболды, с моей точки зрения имеют некоторое снижение эстетичности. Неравномерная пигментация, липкость кожи и мажущий жировоск кожных желёз не украшает их. Лучший вариант раздетости - это тонкий флок, от едва заметного до легкой флоковости.Небольшое увеличение шерсти на пойнтах допустимо. Браши только как племенной материал. Ни о каких титулах речь идти не может. Прежде всего потому, что они не "голые", не сфинксы.
Я не понимаю, что значит "промежуточный тип", полудон, что ли? Нет, тип восточной длинной и элегантной кошки с практически отсутствующей шерстью.
Если кому то интересно все интервью вот ссылка http://www.catjournal.ru/index.php/forum_theme/index/theme_id/22
По просьбе Ани выкладываю фото кошки. Она новичок на этом сайте и не знает всех тонкостей, и фото прикрепить у нее не получается. Кошечка от котенка до сегодняшнего дня. Плюс оценочные листы.
