Петерболд - грация и сила

CODELI: Может быть, "ВДРУГ 8| " - это совсем не случайно, а, действительно, последняя тенденция? мммм...
В конце концов есть ещё и стандарт:
"
The skin is soft and supple, totally naked or covered with a slight down. "

Почему то у донов оставили,а у нас убрали :-"Legs, paws, tail and muzzle may be covered with slight coat up to 2 mm."

Советую впредь с велюрами и флоками брать с собой стандарт на экспертизу,на всякий случай

veles:
В конце концов есть ещё и стандарт:
"
The skin is soft and supple, totally naked or covered with a slight down. "

Почему то у донов оставили,а у нас убрали :-"Legs, paws, tail and muzzle may be covered with slight coat up to 2 mm."

Советую впредь с велюрами и флоками брать с собой стандарт на экспертизу,на всякий случай

К сожалению, на некоторых экспертов даже распечатанные стандарты не повлияют...

Чебурашка:
Если порода называется "бесшерстная" "BOLD", то она и должна быть БЕЗ ШЕРСТИ. В противном случаев, назовите ее по другому. Я ориентируюсь на стандарт. Внизу ссылка на стандарт вцф.
The skin is soft and supple, totally naked or covered with a slight down.
There are numerous wrinkles on the head, less on the body.
Whiskers are desired.
Hairless cats are preferred.
Увы, здесь не написано, до какой степени slight down? Таким образом, нерадивые владельцы могут "подставить" любое "лохматое" животное

А во второй части статьи нашла цитату об участии в развитии породы О. Абрамовой и И. Шустровой.
" Основу породы составляют животные, полученные в Санкт-Петербурге Ольгой Сергеевной Мироновой от межпородного кросса донского сфинкса Афиногена Миф с ориентальной кошкой Радмой фом Ягерхоф. Один из котов из первого помета Мандарин из Мурино, рожденный 30 января 1994 года, был подарен 9 января 1995 года заводчиком Ольге Львовне Абрамовой, с которым и была продолжена работа в ФПЦ «Фелис» под руководством Инны Владимировны Шустровой в Москве.
В Санкт-Петербурге ведется линия Ноктюрна из Мурино. "

The skin is soft and supple, totally naked or covered with a slight down.
"или покрыта легким пухом(по-русски напылением,ещё по-русски ФЛОК ))) )"
Это ни ВАМ надо мат.часть учить идти D
Кошка была без конкуренции на титул с более голым животным,кошка абсолютно в стандарте,включая и кожный покров.
С какого перепугу вдруг эксперт ориентируется на "BOLD",а не на стандарт?....
Жуть!

Наличие у владельца текста стандарта не спасет..

да-да, именно так и случится

CODELI: к закрытию породы?..
если вдруг резко запретят вязки с восточкой
сейчас> CODELI: создавать улучшенные типы на основе своих петербургских сфинксов и их лучших потомков, правильно отбирая производителей и грамотно создавая пары
не представляется возможным, так как эти самые "улучшенные типы" разбросаны по разным уголкам России и не только, что просто по человеческому фактору трудно отвезти свою кошку, к примеру, в Сибирь на вязку.
Даже просто купить хорошего ребенка сложно, так как их очень мало рождается и любой заводчик старается оставить такого котенка себе.
Пока порода не станет более или менее популярной, закрывать ее рано.
И никакого "породного пула" у нас еще нет.
Возможно О.С. пишет так, видя сколько петриков вставляется в СПб, а также на тех выставках, куда ее приглашают, где специально стараются "набрать животных под нее", но этих же представителей мало, это капля в море.

Возвращаясь к причине сегодняшнего обсуждения, имхо, конечно..
Почитала ярославскую тему о выставке. Фу, как не красиво вступать в перепалку с судьей, тем более группой поддержки (не обижайтесь на меня, пожалуйста), а не непосредственными участниками инцидента, странно что О. Абрамова вступила в диалог и стала отвечать... В любом случае мнение судьи не обсуждается, тем более в таком ключе беседы.
Согласна, очень обидно ехать на региональную выставку и вернуться не с чем, видимо нам заводчикам уже пора учитывать субъективное мнение конкретных экспертов, везя животное сложной развивающейся породы на выставку. Шерстность - это 25 баллов в нашей породе, и вероятно, по бальной системе в восприятии этого конкретного судьи любое флоковое животное даже на САС претендовать не может по причине недобора баллов.. Мне кажется, что Марина Евсеева года два назад уже писала о подобной оценке флокового животного на выставке в г. Ковров. Так что, подобная экспертиза от Ольги Львовны - это не новость вовсе. Но, и других экспертов, которые готовы расцеловать флокового петрика во все места предостаточно.

Согласна, очень обидно ехать на региональную выставку и вернуться не с чем,
Я вот не пойму,почему красивая флоковая кошка должна была вернуться с выставки без титулов? Притом титулы не дала, ни одна из двух экспертов.
Вопрос, Что изменилось?
Почему Ольга Львовна номинировала до этой выставки и более одетых животных,а тут "БОЛД" оказывается и пи-пи на стандарт.
Возмущение экспонента и группы поддержки считаю обоснованным.
И потом спорить с экспертом на форумах никто не запрещал,я бы,наверное и на экспертизе не сдержался бы 8

Костя, ты посчитай количество баллов на титулы и количество баллов за флок, шерсть, велюр, клоки и пучки шерсти и поймешь что оба эксперта правы. И уж если честно, то бодяга раздутая в теме прошедшей выставки недопустима с любой точки зрения. С экспертом не спорят! Похоже, что люди приходят на выставки кошек за 100% гарантией оценок и титулов и убеждением, что если нет конкуренции то эти самые титулы дать просто обязаны. на самом деле есть баллы и есть стандарт и нет никаких обязательств перед экспонентом давать титул или не давать. и когда животные во всех вышеупомянутых видах опушения получают титулы, то надо понимать, что это аванс за красивые глаза.

Света,а зачем мне баллы считать,если кожа не выходит за рамки стандарта?
Не прямошерста же или браша выставляли.
См фото кошки выше.

veles:
Не уверен...Что же А. Назарова,в чьей адекватности никогда не сомневался последовала примеру Абрамовой и на второй день кошке тоже титул не дала?
Отмечу-ОЧЕНЬ хорошо раздетой кошке!
Что происходит? 8|

Костя, никогда не поверю что Назарова пошла на чьем либо поводке, если она не дала титул то тому наверняка была веская причина.
Ничего не могу сказать про кошку, ни плохого ни хорошего, не видел живьем.
Но эксперт смотрит кошку на столе и оценивает на конкретный момент времени.

Klepa: Костя, ты посчитай количество баллов на титулы и количество баллов за флок, шерсть, велюр, клоки и пучки шерсти и поймешь что оба эксперта правы. И уж если честно, то бодяга раздутая в теме прошедшей выставки недопустима с любой точки зрения. С экспертом не спорят! Похоже, что люди приходят на выставки кошек за 100% гарантией оценок и титулов и убеждением, что если нет конкуренции то эти самые титулы дать просто обязаны. на самом деле есть баллы и есть стандарт и нет никаких обязательств перед экспонентом давать титул или не давать. и когда животные во всех вышеупомянутых видах опушения получают титулы, то надо понимать, что это аванс за красивые глаза.

* о как мы с тобой одновременно вылезли в тему!

Костя, никогда не поверю что Назарова пошла на чьем либо поводке, если она не дала титул то тому наверняка была веская причина.
Я вижу на фото хороший флок.
Не думаю,что владелец кошки лукавит,говоря,что кошка за это время не обрасла.
"Веская" причина у экспертов одна-кошка неголая...
Вот мне и интересно,что поменялось в головах у экспертов,когда стандарт не менялся.

флок флоку рознь это раз, и если Абрамова бывает резковата и прямолинейна ( что кстати не плохо) то Аня Назарова уж в этом плане всегда абсолютно выдержана и корректна), и во временное помутнение мозгов у обеих я просто не поверю. И не на руках и не в растяжке надо фото смотреть а поближе и без рук. Мне как бы все равно получила кошка не получила титулы, я про то что у Ирки в теме ушат помоев вылит не есть гут.

Привет Саш *

Я не думаю,что на фото руки лохмы прикрывают D

Kapi,если не трудно дайте свежую фото кошки и поближе и без рук.

Мне как бы все равно получила кошка не получила титулы,
Света,а мне не все равно. Если уже и флоков начнут сливать,видите ли из-за присутствия "BOLD" в названии породы,то уж это,мама не горюй,какой плЮвок в сторону настоящего стандарта и заводчиков.

veles: Я не думаю,что на фото руки лохмы прикрывают D

Kapi,если не трудно дайте свежую фото кошки и поближе и без рук.
Кость если просить фотографию то просить не фото тут а ссылку на снимок, и снимок не уменьшать а выкладывать в оригинальном размере который дал фото аппарат.
Оригинальный снимок без уменьшения можно разместить в том же радикале, а сюда дать только ссылку на картинку.

"на экспертизе не сдержался бы 8"
На экспертизе диалог!!! двух профессионалов (заводчика со стажем и эксперта со стажем ) вполне уместен. Понятно, что каждый останется при своем мнении и своем видении, и каждый может что-то почерпнуть из беседы, но это не смертельно для профи и не повод "вспоминать областные дороги".

домашние фото бы для объективного суждения увидеть...

Саш,ну зачем такие сложности?
Неужели мы глазами не определим тип шерсти?

CODELI +100500

veles: Саш,ну зачем такие сложности?
Неужели мы глазами не определим тип шерсти?

Кость), тогда надо воочию так сказать определять глазами то), а уж если фото просить то свежие и не ужатые до предела.

veles: Саш,ну зачем такие сложности?
Неужели мы глазами не определим тип шерсти?

А наоборот никаких сложностей и наоборот упрощение, руки фотографа могут быть не особо умелые, а правильно уменьшать фотографии еще надо уметь, проще посмотреть оригинал, чем гадать.

Ок! Ждем фото.

А про "критику" Ярославской выставки я в откровенном шоке, но очень показательная, сразу видно кто есть кто.

Вообще,знаете-думал не придется об этом писать,но есть такое...
Что,для многих экспертов, с кем мне приходилось дискутировать по поводу кожи у петриков,ВОСПРИНИМАЮТ и ВЫРЫВАЮТ фразу из стандарта"голье предпочительней",как отмазку от разбора флоков,брашей!
И тем самым,как-то забывают про пункт шерсти в стандарте и не все понимают,что оно(голье) предпочительней только в сравнении в равном типе с более одетым(флоком)...

Кость ), а ведь ты не прав. Еще раз говорю открой плиз баллы по стандарту и посмотри сколько за что дается, и тут ты обнаружишь что пресловутые 25 баллов за кожицу, перевешивают то что ты называешь типом)

Это я без подкуса, но либо надо плюнуть на стандарт и делать то что нравится и не плакать в теме меня обидели злые эксперты на выставке и показывать уже и тип и голость сразу, либо работать в той системе что выбрали и подчинятся ее правилам.

CODELI: А во второй части статьи нашла цитату об участии в развитии породы О. Абрамовой и И. Шустровой.
" Основу породы составляют животные, полученные в Санкт-Петербурге Ольгой Сергеевной Мироновой от межпородного кросса донского сфинкса Афиногена Миф с ориентальной кошкой Радмой фом Ягерхоф. Один из котов из первого помета Мандарин из Мурино, рожденный 30 января 1994 года, был подарен 9 января 1995 года заводчиком Ольге Львовне Абрамовой, с которым и была продолжена работа в ФПЦ «Фелис» под руководством Инны Владимировны Шустровой в Москве.
В Санкт-Петербурге ведется линия Ноктюрна из Мурино. "

Что и требовалось доказать... Из статей, которые Вы предлагаете нашему вниманию как раз понятно, что именно Мироновой принадлежит идея создания породы, так же как и первые экспериментальные вязки. А Абрамовой был подарен Мандарин - разведения Ольги Сергеевны, с которым она ( Абрамова ) под руководством Инны Шустровой и продолжила работу над созданием породы в Москве. Это говорит о том, что она принимала непосредственное участие в становлении породы, но никак не является ее автором.
И все это так же описано Мироновой в ее книге "Аборигенные кошки России".

Кстати я абсолютно не нервничаю...
Просто считаю, что если мы занимаемся определенной породой, но и историю ее создания знать необходимо.

Свет,я туплю,наверное... Зачем отнимать баллы флоку,если флок в допуске в стандарте? То,что отнимут баллы брашу,тут без вопросов....
Когда будет в стандарте фраза"абсолютно голый",тогда и вопросов у меня не будет...к экспертам,кто флокам титулы не дает.

Lyusine, не надо так активно верить всему о чем прочли). там много вариаций и версий одних и тех же событий. И про подарили это тоже сильно с каких пор алиментный котенок стал подарком?? Хотите узнать о начале породы , пообщайтесь со всеми участниками тех действий, только боюсь вам эти знания никакой радости и гордости за породу не принесут.