Петерболд - грация и сила

А чей был питомник из Мурино?

Lyusine,представляю,как обидно ехать в такую даль и не получить нужные оценки!
У меня на ФИФешках уже привычное дело оставаться без сертификата из-за гладкого велюра на лапах,с прекрасно раздетым корпусом. Но не беда,в первый день бывает,что вообще без сертификата,на второй Интера закрывали.
Две недели назад Пеппер моя вообще плотно велюровая,с редкими щетинками номинашку получила. Вот тут я уже удивилась. Хотя оба дня судьи по бумажке петриков оценивали. На миллиметры смотрели,сто раз про виды шерсти прочитали.Но решили,что больше 2 мм это дело от кожи не поднимается D

Петрик у вас хороший,вы ещё всё своё получите!
Возможно даже,от тех же судей.У них очень плохая память!

Добрый день! Спасибо всем за ответы и отзывы! :о)

veles: Странно,почему у Экспертов возникли вопросы по реальному флоку....,если конечно животное более не оделось к данной выставке.

Фото сделаны за месяц до обсуждаемой выставки. Кошка (ей 12 мес) осталась в том же типе и в том же флоке.

belinda: А чей был питомник из Мурино?

Lyusine,представляю,как обидно ехать в такую даль и не получить нужные оценки!
У меня на ФИФешках уже привычное дело оставаться без сертификата из-за гладкого велюра на лапах,с прекрасно раздетым корпусом. Но не беда,в первый день бывает,что вообще без сертификата,на второй Интера закрывали.
Две недели назад Пеппер моя вообще плотно велюровая,с редкими щетинками номинашку получила. Вот тут я уже удивилась. Хотя оба дня судьи по бумажке петриков оценивали. На миллиметры смотрели,сто раз про виды шерсти прочитали.Но решили,что больше 2 мм это дело от кожи не поднимается D

Петрик у вас хороший,вы ещё всё своё получите!
Возможно даже,от тех же судей.У них очень плохая память!

Спасибо, конечно, только кошка не моя. Одноклубница. Поэтому и говорю, что тему подняла, так как считала, что автором петерболдов является Миронова О.С. По крайней мере у нас в Питере вопросов по поводу авторства не возникает.
А что касается выставок и экспертов, то и титулы получала с браш-пойнтом, и без номинации оставалась с голой кошкой прекрасного типа.

Питомник из Мурино Мироновой Ольги Сегеевны.

Анечка, привет! Рада, что ты сама появилась в теме, коль речь идет о твоей кошке. Мы все очень за тебя переживали. Не расстраивайся. Твоя Принцесса Глэм Дель Ирис еще возьмет свои титулы. !: А мы будем с удовольствием наблюдать, как она звездит на выставках. Удачи твоей чудесной девочке в дальнейшей карьере! *

veles: Кто раньше встал,того и авторство ) о
А почему красивую кошку "зарубили" оч. интересно 8|

)))))Ну да, если подходить с юмором и не углубляться в подробности ......
на этом и остановимся ))) Получается что авторов много, а порода одна всеми нами любимая!!!!

Lyusine: Анечка, привет! Рада, что ты сама появилась в теме, коль речь идет о твоей кошке. Мы все очень за тебя переживали. Не расстраивайся. Твоя Принцесса Глэм Дель Ирис еще возьмет свои титулы. !: А мы будем с удовольствием наблюдать, как она звездит на выставках. Удачи твоей чудесной девочке в дальнейшей карьере! *

Спасибо огромное! Невероятно благодарны всем за поддержку!!! :о)))

Абрамова ОЧЕНЬ не любит шерсть на петерболдах и всегда отмечает ее наличие, но тип все же видит. Полтора года назад выставляли очень густобрашевого подростка 8-9 мес (шерсть была гуще чем на варах) Уайти Орсипетрика в Выборге под Абрамову и была получена от нее номинашка. Хотя, как у нее водится, первым делом прозвучал вопрос : А какую породы вы мне принесли?...

Codeli, да мы собственно обсуждаем авторство породы. Тип шерсти и номинации - вторично D D D
В данном случае г-жа Абрамова так же отметила отличный тип кошки, но видимо все-таки наличие флока дало о себе знать D D D
Не будем забывать, что к юниорам совсем другие требования. И животные с остаточной шерстью и другими пожеланиями бывают часто номинированы.
Не могу согласиться с тем, что Абрамова разбирается в восточке и видит тип животных. Как прекрасных профессионалов в данной породе хочется отметить Инну Шустрову и Ольгу Груздь.
По умолчанию - О.С Миронова !:

Насколько я помню,Миронова против восточного модерна у петриков?
И тоже всегда на сравнении предпочитала посредственное гольё современному флоку.

Ольга Львовна на каждой выставке, если есть повод, рассказывает о том, как возникали помыслы о создании породы петерболд и что она тоже лично стояла у истоков и первая увидела плоды любви донского сфинкса и восточной кошки и даже придумывала варианты названия породы и т.д. и т.п... Ну и что? Авторство узаконено, порода признана, к чему это теперь обсуждать? А в развитии породы, конечно же, принимали участие многие люди, в одиночку на одной паре животных породу не вытянуть..

CODELI: как возникали помыслы о создании породы петерболд и что она тоже лично стояла у истоков и первая увидела плоды любви донского сфинкса и восточной кошки

Ну вообще то изначально известно было следующее: к г-же Мироновой пришла ее подруга с доном (обычным), у Ольги Мироновой дома находилась хронически всегда течная ориенталка (также весьма посредственная по типу даже по тем меркам). Повязались они случайно. Куда деть котят? Пусть будет новая порода! Разве не так?

По разным источникам именно так о событиях тех лет и рассказывается очевидцами. Только, кота, типа, оставляли на передержку на время отъезда.. Потом долго думали, что же делать с непонятными котятами, не похожими на донов OK: Нам теперь остается только наслаждаться породой и работать с ней. А копаться в делах 15 летней давности уже не серьезно, порода есть, авторство тоже на законных основаниях имеется, этого достаточно. "Двинуть" в новую породу внеплановых отпрысков - метисов - тоже труд не малый, а тем более развить и зарегистрировать в нескольких системах.. Одно это уже достойно уважения.

Да никто и не спорит.
Посмотрим, что будет с породой еще через 15 лет )

Я не собираюсь опускаться до уровня сплетен и анализировать данные посты. А уж про события "Тех лет и рассказы очевидцев" это вообще сильно сказано D D D D
Еще раз повторюсь. Речь идет об авторских правах на кои претендует Абрамова, причем очень не корректно.

Если порода называется "бесшерстная" "BOLD", то она и должна быть БЕЗ ШЕРСТИ. В противном случаев, назовите ее по другому. Что касается "мат части" - то это вы плохо знаете историю породы. Эту породу Петерболд создали мы с Инной Шустровой, а отнюдь не Миронова - в моем архиве клуба хранится родословная на Мандарина, первого "болда", где черным по белому написано, что он донской сфинк и никакой не петербол! (я отнюдь не умаляю заслуг Мироновой в дальнейшем становлении этой породы).

Посему все-таки делаем вывод, что именно Миронова О.С. является автором всеми нами любимой породы, а все язвительные дополнения по поводу внеплановых отпрысков и случайных вязок - лишь домыслы...
Кому действительно интересна история создания породы, читайте книгу Ольги Сергеевны Мироновой "Аборигенные кошки России"

Прикольно,если сейчас с подачи станет модным "топить" даже флоков-петерболдов)))) Дурной пример,он же заразителен....
Вообще тогда петриков не увидим на выставках .

Наталья изСамары: Да никто и не спорит.
Лишь бы Мандарин с Мускатом не были бы до сих пор идеалом петерболда,как хочется автору.
И надо было подойти к созданию новой породы с умом,изначально запретив бесконтрольные ауткроссы с донами. И контролировать эти ауткроссы(допустим,необходимые на том этапе ради голости),отбраковывая по типу.И уже в 2002 поголовье петерболдов голых и носителей было более чем достаточным,чтобы полностью запретить ауткроссы.Но сама Миронова в своём клубе продолжала регистрировать что попало.
Посмотрим, что будет с породой еще через 15 лет )
Если "авторы" не понимают,что нам до сих пор приходится бороться с подаренным ими грузом дончаковости, ударными темпами стараясь догнать восточку,не смотря на потерю полной голости,при этом поголовье не растёт,потому что прямощёрстов и брашей(флоков тоже? S ),которым нельзя на шоу, всегда больше,чем голых,...(а если у голых отсеять по типу,то их почти и нет)
...то так и через 15 лет будет! |

Наталья изСамары: Ну вообще то изначально известно было следующее: к г-же Мироновой пришла ее подруга с доном (обычным), у Ольги Мироновой дома находилась хронически всегда течная ориенталка (также весьма посредственная по типу даже по тем меркам). Повязались они случайно. Куда деть котят? Пусть будет новая порода! Разве не так?
Я вот тоже слышала такую версию от Абрамовой )
Только, как было на самом деле совершенно незнаю, я начала заниматься породой в 2006 и лично мне все равно, кто был на самом деле автором.
Официально Миронова, пусть так и будет.
Была бы Абрамова - возможно было бы побольше петерболдов в Москве, нраверное D
И название у породы было бы не "Peterbald", а "Space Сat".
Я думаю каждый занимается породой не отталкиваясь от того кто автор или какое название носит порода, а оттого, что данные кошки любимы и интересны )))
У нас в любом деле так "кто первым встал - того и тапки".

И уже в 2002 поголовье петерболдов голых и носителей было более чем достаточным,чтобы полностью запретить ауткроссы.Но сама Миронова в своём клубе продолжала регистрировать что попало.
Достаточно ли? Голость то откуда дальше было черпать?
Нам вот И сейчас очень не хватает животных раздетых,а лучше липких

veles: Прикольно,если сейчас с подачи станет модным "топить" даже флоков-петерболдов...
Не станет, адекватных судей пока больше.. Есть эксперты, которые принципиально имеют мнение о том (как правило, они очень далеки от нашей породы), что петерболд - голокожий, а остальное ерунда - именно по этому так много и сейчас петродонистых чемпионов, интерчемпионов и т.д. и.т.п. Но, гораздо больше тех, кто знает, умеет видеть нашу породу и корректный флок при оценке не помеха. Хотя, уже года два-три назад я слышала о негласном соглашении многих судей при экспертизе петриков, что, на данном этапе развития петерболдов, флок еще уместен для региональных титулов, но для открытия "европы" - остаточная шерсть уже неприемлема. Но, это важно для любителей шоу, а бридерам не принципиально вовсе.
А авторство породы в юридическом смысле неоспоримо, но это не означает, что клон Муската, Мандарина, Неженки или Ноктюрна сейчас актуален как образец подражания, да и Ольга Миронова на этом не настаивает, очень часто делает замечания и обращает внимание владельцев на "старотипные черты" в их животных ; но любой петрик, по мнению автора породы, обязан иметь первых петерболдов в своей родословной. А заводчик - птица вольная - всегда имеет право выбора под какой судейский состав нести свое животное и по какой племенной программе работать дальше.

Не станет, адекватных судей пока больше..
Не уверен...Что же А. Назарова,в чьей адекватности никогда не сомневался последовала примеру Абрамовой и на второй день кошке тоже титул не дала?
Отмечу-ОЧЕНЬ хорошо раздетой кошке!
Что происходит? 8|

Lyusine: Я
Еще раз повторюсь. Речь идет об авторских правах на кои претендует Абрамова, причем очень не корректно.
Не переживайте Вы так.. Невозможно "претендовать" на авторское право, которое зафиксировано официально. Это просто "разговоры разговариваются", не более того..

Что происходит? 8|[/quote
Думаю, обычные кулуарные дела и не желание конфронтации с коллегой в конкретном частном случае..

Чёт мне захотелось с хорошим флоком к О.Абрамовой сходить....
Интересно будет послушать,почему ВДРУГ взгляды на петерболдов-флоков поменялись D

С хорошим типастым флоком к любому судье не стыдно сходить D за субьективным мнением P

veles: > И уже в 2002 поголовье петерболдов голых и носителей было более чем достаточным,чтобы полностью запретить ауткроссы.Но сама Миронова в своём клубе продолжала регистрировать что попало.
Достаточно ли? Голость то откуда дальше было черпать?
Нам вот И сейчас очень не хватает животных раздетых,а лучше липких
Если браш Ф1 от орика может родить флока, если от двух брашей легко рождаются липкие,то в чём проблема?
По-моему этот(донской) ген голости прекрасно сохраняется.Совсем не обязательно к донам за ним идти,чтобы черпать донской тип.

Вот что О. Миронова сама недавно писала о неразрешенных автором ауткроссах : "Надо отметить, что «на местах», в отдалённых и не очень регионах, прослышав о появлении петербургских сфинксов и не желая платить за котят новой породы кому-то, решили: «Сами не хуже сделаем». Этот популистский, скорее, чисто коммерческий подход привёл к созданию огромного количества сфинксов промежуточного типа".
А это там же о шерстном покрове для шоу животного : "Это прекрасные племенные животные, но на выставках они очень проигрывают своей волосатостью другим сфинксам и не получают сертификатов соответствия чемпионскому уровню. Какой уж тут уровень, если сфинкс должен быть бесшерстным по определению. "

http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=460891 источник

belinda: Если браш Ф1 от орика может родить флока, если от двух брашей легко рождаются липкие,то в чём проблема?
По-моему этот(донской) ген голости прекрасно сохраняется.Совсем не обязательно к донам за ним идти,чтобы черпать донской тип.
Это понятно.
А вспомни, каким малочисленным поголовье тогда было,ну и оставили бы хвостов двадцать брашей с запретом приливать дальше донов.. Капец породе и я уже промолчу про главный породообразующий признак

Может быть, "ВДРУГ 8| " - это совсем не случайно, а, действительно, последняя тенденция? мммм...

И не приведет ли это в ближайшее время к закрытию породы?..

От туда же : "Привнесение «чужих», хоть и очень импозантных признаков, не может продолжаться вечно. Чтобы порода действительно состоялась необходима стабилизация породного пула, накопление генераций чистокровных петерболдов, без примеси других пород не менее, чем в шести коленах родословной. Это дело ближайших лет, но только в том случае, если удастся справиться с зудом постоянного улучшательства за счёт другой породы. Надо создавать улучшенные типы на основе своих петербургских сфинксов и их лучших потомков, правильно отбирая производителей и грамотно создавая пары. "