Канадские сфинксы

Necci: По поводу генетического мусора:
- разрешение на вязку выдает клуб и только после участия в выставке.

Для разведения, в большинстве достаточно оценки Отл.1. Даже и титул получать/закрывать не обязательно.

• оценку на выставке дают эксперты и имеют право забраковать кошку, если она не соответствует стандарту и животное будет исключено из разведения.
  Как вы себе это представляете?
  Дисквал могут поставить животному с пороком (не путать с недостатками).
  Забраковка, как вы выразились, выражается в получении/не получении титула, номинации на бест или нет.
  Большинство, получив Отл.1 / б.т., сильно задумаются, а стоит ли вязать подобное животное. А некоторые пойдут вязаться |
• октировка котят делается в клубе и они имеют право сделать выбраковку. на актировке котятам определяют окрас, пол, и не допускают в разведение котят с пороками.
  Что касается типа, то клуб может давать рекомендации, но, к сожалению, далеко не все считают нужным к ним прислушиваться.

Поэтому вся ответственность за разведение, всецело на плечах заводчика.

И если, горе-заводчик, на актировке не прислушался к рекомендациям, сходил на выставку и получил Отл.1 б/т, или получил свою САСку, но на бест ни разу номинирован не был, повязался с котиком аналогичным, вот и рождаются после этого - генетически одно, а фенотипично - другое.

Neyla: И это пишет человек, который с самого начала вел разговор о том, что эксперты не знают породы. Человек не помнит на выставке куда их номинировали и какими они там были и козыреят двумя фамилиями экспертов, как истиной в последней инстанции. Особенно смешно и неправдободобно звучат высокие принципы работы клубов.

Повторяю, не надо перевирать мои слова. Говорилось не обо всех экспертах. Я четко написала о номинировании на best, а т.к. кош не попала в дальнейшем на best of best, то какая разница какое занято место. Не вижу в этом смысла.
Кроме того, я упомянула тех экспертов, кт. делали оценку. Если у вас есть сведения о том, что они не соответствуют своей квалификации, то высказывайтесь. Я считаю, что данные эксперты отлично разбираются в канаде. По клубам и экспертам - я написала, что так должно быть по моему мнению. Как раз такой подход избавит включение в племенную работу тех животных, кт. не соответствуют стандартам. Это моя позиция. Вы можете с нею соглашаться или нет, но не надо устраивать тут цирк.

Svetlana L: Поэтому вся ответственность за разведение, всецело на плечах заводчика.

И если, горе-заводчик, на актировке не прислушался к рекомендациям, сходил на выставку и получил Отл.1 б/т, или получил свою САСку, но на бест ни разу номинирован не был, повязался с котиком аналогичным, вот и рождаются после этого - генетически одно, а фенотипично - другое.

Вот и я о том же. Разве это правильно.

Svetlana L:
Для разведения, в большинстве достаточно оценки Отл.1. Даже и титул получать/закрывать не обязательно.
Дисквал могут поставить животному с пороком (не путать с недостатками).
Забраковка, как вы выразились, выражается в получении/не получении титула, номинации на бест или нет.
Большинство, получив Отл.1 / б.т., сильно задумаются, а стоит ли вязать подобное животное. А некоторые пойдут вязаться |
на актировке котятам определяют окрас, пол, и не допускают в разведение котят с пороками.
Что касается типа, то клуб может давать рекомендации, но, к сожалению, далеко не все считают нужным к ним прислушиваться.

Спасибо за мнение. Вы все правильно написали. Именно так я и вижу на данный момент ситуацию в разведении. Мне это не нравится. Не буду говорить за других, но если бы мне на выставке или в клубе сказали, что не желательно допускать к вязке кошку, то прислушалась бы. Специально подробнее расспрошу экспертов на выставке в декабре.

Necci: Вот и я о том же. Разве это правильно.Это не правильно. Но именно поэтому вам не нужно обижаться на слова, что ваша кошка фенотипично к канаде имеет отдаленное отношение.
Вам просто нужно это принять, сделать выводы и идти дальше. Все с чего-то начинали, и у большинства заводчиков нет в питомниках потомков их первых животных

Svetlana L: Вот и я о том же. Разве это правильно.Это не правильно. Но именно поэтому вам не нужно обижаться на слова, что ваша кошка фенотипично к канаде имеет отдаленное отношение.
Вам просто нужно это принять, сделать выводы и идти дальше. Все с чего-то начинали, и у большинства заводчиков нет в питомниках потомков их первых животных
Из представленных мною фотографий - моя кошка Ясмина (черепаха) и Жанетта (сил пойнт). Их даже толком и не обсуждали)))

Necci: что не желательно допускать к вязке кошку, то прислушалась бы.
Вам и говорят об этом, только здесь. Фото Ваших кошек, кроме белой не увидела - Вас просили, но Вы их так и не поставили (фото в профиль в непонятной позе не в счет).
По сабжу - ужас-ужас, не надо приписывать всех голых кошек, у которых в родословной стоит SPH к классическим канадским сфинксам. Таких как белая кошка нужно кастрить. Незря тема есть - угадай породу.
И не надо вешать всю ответственность на клубы - думать должен заводчик в первую очередь, клуб существует для выдачи документов по сути. А если каждому заводчику племпрограмму расписывать и производителей подбирать и говорить кого вязать, а кого нет - ну так я бы тогда хотела бы быть в доле, за такие услуги няньки D

Вивьен:
Фото Ваших кошек, кроме белой не увидела. Вас просили, но Вы их так и не поставили (фото в профиль в непонятной позе не в счет).
По сабжу - ужас-ужас, не надо приписывать всех голых кошек, у которых в родословной стоит SPH к классическим канадским сфинксам. Таких как белая кошка нужно кастрить. Незря тема есть - угадай породу.
И не надо вешать всю ответственность на клубы - думать должен заводчик в первую очередь, клуб существует для выдачи документов по сути. А если каждому заводчику племпрограмму расписывать и производителей подбирать и говорить кого вязать, а кого нет - ну так я бы тогда хотела бы быть в доле, за такие услуги няньки D
Во-первых, повторяю еще раз - я считаю, что оценить достоинства и недостатки кошки невозможно по фотографии. Я знаю своих кошек, выставляю их на выставках и прислушаюсь к мнению экспертов, но никак не кого-то, кто что-то скажет глядя на фотографию.
Во-вторых, кастрировать или нет решать не вам. Если у вас кошка не соответствует стандарту - кастрируйте.
В-третьих, в каждом клубе обязаны вести племенную работу. Если не знаете, не утверждайте так категорично. У нас в клубе так.
В-четвертых, вы весьма не внимательны - мною написано, что на выставке я у профессионального фотографа сделаю фотосессию кошек и выложу потом.

Necci, Вы так и не ответили на мой простой вопрос ??:
Так всё-таки, сколько на выставке присутствовало канады, и какое место в породе заняла Ваша кошка? Только не говорите снова, что это не важно. Возможно, что для Вас и не важно. Или Вы этого просто не знаете?

Неужели за такое длительное время (с момента выставки прошло более года) Вы ни разу не фотографировали своих животных? Кстати, домашние фото дают более полное представление о типе кошки. На проф. фото можно много чего убрать или добавить

Necci: Я адекватно оцениваю своих кошек и более строго, чем чужих. Если бы они были не ахти, то вообще бы молчала. Канадки мои действительно хорошие и родословные соответствуют.
Дочу моей коши в мае на выставке засудила одна мадам (не буду называть ее), а кошка хорошая, сложена гармонично и нет никаких изъянов. Единственный нюанс - она ближе к классике.

Necci: Пробую вставить фотку Клёпы - дочи моей коши. Тут ей примерно 7-8 месяцев. Мордочка у нее классическая, а не короткомордая. В папу пошла. Окрас белый.

Necci: Вы можете продолжать высказывать мнение по одной фотографии, но я предпочитаю мнение экспертов, кт. осматривали кошку живьем. Недостатков по стандарту не выявлено.
У меня 2 коши Ясмина (окрас черепаха) и Машка (по родословной Жанетта, окрас сил пойнт). Белая кошка не моя и я сразу об этом написала, поэтому нет смысла ее тут обсуждать.

белая кошка - это канадский сфинкс вашего разведения, у которой нет никаких изъянов (по вашему мнению), но которую засудили (по вашему мнению) на выставке, и от которой вы быстренько открестились как только вам написали что кошка пэт? Я все правильно поняла?
да, еще один моментик, я не пытаюсь судить по фото, я уже сужу по фото белую кошку, фото очень показательное, и мне не надо ни живьем видеть вашу кошку, ни кучи ее фоток. Мне достаточно одного фото что вы выложили.
Очень хочется взглянуть на кошку у которой "недостатков по стандарту не выявлено", завидую, тоже такую хочу! Без недостатков!

Necci: По поводу кошек моих.
Окраса черепаха кличка Ясмина - кошка гармонично и правильно сложена, короткомордая, все у нее в порядке, в т.ч. складчатость и уши,
единственный недостаток, на кт. указал эксперт на выставке и я с ним согласна - слабоватый подбородок. Как видите я адекватно оцениваю свою кошку и вижу не только достоинства. Папа моей этой коши в 2011г. завоевал титул чемпиона России по Центральному округу, а мама занесена в Племенной реестр. Не родятся от апельсинок осинки.
Вторая кошка Жанетта (я зову ее Машка) окраса сил пойнт, она еще молодая - морда очень хорошая, короткая и курносая, постав ушей правильный, ушки хорошие и большие, выраженная грушевидность тела, толстопопая, складчатость хорошая и т.д. Что из нее получится, пока рано говорить. Посмотрю, что мне скажут эксперты.
Мои кошки относятся к новой тенденции разведения.

Еще очень хочу видеть апельсинок, от которых рождаются также сплошные апельсинки, покажите плиз и родителей и детей сплошь апельсиновых, что бы меня уж совсем зеленая задушила. D

еще жутко интересно узнать по какой системе присуждается титул "чемпиона России по центральному округу" и каким образом этот титул завоевывается, и что нужно иметь кошке, что бы попасть аж в сам "племенной реестр" ? (понятия не имею что такое племенной реестр), но видимо это какой то очень значимый и важный реестр, раз вы так этим кичитесь. D

Я видимо неправильно сформулировала вопрос. Что такое племенной реестр я знаю. А где можно найти племенной реестр сфинксов? Ни Гугл, ни Яндекс не выдают перечень сфинксов , состоящих в этом племенном реестре. А очень интересно. Может мы тоже там состоим, а не знаем об этом )

Хотя, наверное, вряд ли мы там состоим. Для этого надо (как минимум) быть Чемпионом России D

Necci: Шерстка у нее только на хвосте, а это стандартом допускается.

А можно уточнить, стандартом какой именно системы?

olya-la: А можно уточнить, стандартом какой именно системы?
ФИФА, цитирую - ХВОСТ: Длина пропорциональна телу. Гибкий, более широкий в основании и сужающийся к концу. «Львиный хвост» (кисточка на хвосте) допустим.

Что такое ФИФА?
Кисточка на кончике и шерсть на хвосте - две большие разницы.

Necci, не могли бы вы определить, к какому типу, относится эта кошка? к новому или старому?

Какая красавица..Как мне такие уши нравятся.Прелестная девуля. !:

olya-la: Necci, не могли бы вы определить, к какому типу, относится эта кошка? к новому или старому?
Я не считаю правильным говорить что-либо, даже хорошее, о кошке по фотографии. )

Necci:
Я не считаю правильным говорить что-либо, даже хорошее, о кошке по фотографии. )

Ну я же не прошу вас описание сделать, просто ваше мнение, старый тип или новый.

olya-la: Ну я же не прошу вас описание сделать, просто ваше мнение, старый тип или новый.
Повторяю, я не считаю правильным делать оценку кошки по одной фотографии.

Necci: У меня вопрос - сейчас на всех выставках приветствуется экспертами короткомордость у канады, но стандарты до сих пор прежние. Есть у кого информация - когда будут пересматриваться стандарты и будут ли их пересматривать. Как бы проблем нет и обе коши короткомордые с отличными родословными, но хотелось бы знать ситуацию.
Стандарт на канадского сфинкса вряд ли будет пересматриваться. Он вполне гармоничен, логичен.

Есть тенденция к тому, что появились с чуть более короткими пинчами. 10 лет назад была другая тенденция. Но стандарту это всё равно.

ZHANNAM: Здравствуйте, очень интересует вопрос сколько пальчиков на задних лапках должно быть у кошки по стандарту, то есть если у кошки по пять пальчиков на задних лапках, это достоинство или недостаток? И еще очень важно знать, разноцветные глаза у кошки на выставке приветствуются или это не есть хорошо?
Полидактилия для сфинксов- это дисквалифицирующий признак.
Сфинксы могут быть любого окраса с любым сочетание глаз. Самое главное- тип.

Necci:
Дочу моей коши в мае на выставке засудила одна мадам (не буду называть ее), а кошка хорошая, сложена гармонично и нет никаких изъянов. Единственный нюанс - она ближе к классике. Но с другой стороны без классического типа порода будет вырождаться. Эта мадам вообще путалась не только в канаде, она дончаков питерболдами считала. Вот как относиться к такому "горе"-эксперту. 8(
Нет никакой классики, нового типа и проч. Есть стандарт. Он является вектором и ориентиром.

Necci:
Пробую вставить фотку Клёпы - дочи моей коши. Тут ей примерно 7-8 месяцев. Мордочка у нее классическая, а не короткомордая. В папу пошла. Окрас белый.

http://radikal.ru/fp/deedeb71ba084031a98751a2b926f28c

http://s018.radikal.ru/i515/1311/8e/4e4ef7b306e0.jpg

Фото мамы Ясмины:

http://radikal.ru/fp/87e6354dcfed4555a7e455268855e4bb

http://s017.radikal.ru/i406/1311/8b/06ff4578384e.jpg

http://radikal.ru/fp/b31c06a25e3f4536b34404f4eed5139c

http://s017.radikal.ru/i402/1311/ec/6182ff8ae941.jpg

А это папа Клёпы, типичный классика.

http://radikal.ru/fp/c248cb0fcd3c42c896c57c8dcbe46d7f

http://s020.radikal.ru/i719/1311/3d/0696cfce297d.jpg

Замаялась с вставкой картинок, неудобный редактор. D Фотки не очень, но уж как получилось. Новые будут позже.

А это Машка, ей еще нет года 01.12.2012 ДР. Вот у нее выраженная короткомордость и курносость, как сейчас любят эксперты. Думаю, что к ней у них претензий не будет:

http://radikal.ru/fp/659e04a222d94504b43ec06b4c12c0c4

http://i020.radikal.ru/1311/c1/47f169d8793d.jpg

На фото представлены просто голые (и не очень кошки). По первым не понятно какой они породы.

Две последние не информативны.

Necci:
Повторяю, я не считаю правильным делать оценку кошки по одной фотографии.

тут много фото ) http://www.vandvis.ru/enya.htm

Necci:

http://radikal.ru/fp/32d71d7f1a6949a99dc96f0ab4e0434d

http://s019.radikal.ru/i628/1311/4c/2876def790a0.jpg

Сейчас заводчиками очень успешно используется ранняя кастрация для котят пет класса.
На фото кошечка пет-класса.

И новый или старый (как вы говорите классический) тип здесь вовсе ни при чём. Животное просто слабое по всем параметрам, описанным стандартом.

Necci:
Я читала стандарт и не надо мне его цитировать. Представленные вами фотографии никак под него не подходят, особенно на 1-й фотографии. Прочитайте внимательно - череп слегка округлый, а у вас на фото явно округлый, но никак не слегка. Нос не прямой и курносость явная на 1-м фото, а никакая не ложбинка. Модифицированного клина головы тоже нет. Это не классика, а предпочитаемая сейчас короткомордость и курносость, чего на данный момент еще не обозначено в стандартах всех систем.

Округлый череп, курносый нос- это

Necci: Иначе будут не только короткомордые кошки, но и проблемы с прикусом, что в некоторых случаях наблюдается. Смотрите вглубь племенной работы. Обратите внимание, как закрепляются признаки при выведении новой породы. Вы путаете классический тип породы с тенденциями развития.
Структура головы канадского сфинкса не предполагает перекуса. Т.к. нет плоскости морды, присущей персам, британам.

Если вам хочется понять принцип формирования головы брахицефала (перса, британца) почитайте их стандарты и вы поймёте, что значит короткая голова, круглая голова.

Да, сейчас иногда встречаются сфинксы, тип которых выглядит странно. И на сфинксов они не похожи. Но это не проблемы стандарта, судей. Это проблемы их заводчиков. Кошек рабочего типа незачем таскать на выставки. Они должны сидеть дома.

Necci:
Кстати, вы не внимательны. Для того, чтобы зарегистрировать питомник, нужно иметь не менее 3-х кошек. Почитайте правила регистрации. У меня их 2 и я об этом сразу написала. D

А вы не совсем образованы. ВО многих системах для регистрации питомника достаточно одной кошки.