Тема для новичков

предпочитаю быть злым заводчиком,заключающим договора и практикующим раннюю кастрацию

Lisa Alisa: предпочитаю быть злым заводчиком,заключающим договора и практикующим раннюю кастрацию

• OK:

Matil'da: предпочитаю быть злым заводчиком,заключающим договора и практикующим раннюю кастрацию

• OK:

P P P

** Matil'da:** _____
Не путайте фаберже с киндер-сюрпризом.. (с) Argavein

Лучше быть "злым" заводчиком, чем "добрым" размноженцем.. (с) Matil'da

Кать, я не обратила внимание вначале..
Смеялась прям в голос... )))
Ндааа.. прям в глаз.

Matil'da: С цитатой - меня очень задел "за живое" пост Takiriy. |
Катя, не только тебя, меня, Марину задел за "живое", пост Takiriy
Takiriy: Читаю и поражаюсь. По-моему, злее заводчиков русских голубых нет никого. Не поэтому ли порода такая малочисленная, не востребованная? Все зазвездились, договора на вязки и продажу котят драконовские. А уж какой мир и взаимопонимание между заводчиками!
У всех ли, кто здесь отписался, котята рождаются только шоу-класса? И выставляют они супер животных, особенно собственного разведения? С короткой двойной шерстью, ярко выраженным серебром и с изумрудными глазами? В придачу к идеальному профилю, большим ушам и длинному хвосту?
Я смотрю, русаки все кубки и призовые места на выставках собрали, остальным породам там делать нечего.
А у всех ли здесь пишущих, первые животные были идеальными? Или все таки, вы "приличных" (соответствующих стандарту) прикупили через несколько лет работы с породой?
Такие спецы собрались, что по любительским фото оценили кошку.
Извините, девушки. Накипело. Редко захожу сюда, а еще реже пишу. Противно читать ответы на вопросы новичков.
Многих заводчиков задел, которые стараются в меру своих сил, привезти, улучшить и разнообразить. Отправляют своих кошек за тысячи километров на вязки и ведут активную выставочную карьеру, многие годы ведут переговоры с зарубежными коллегами и привозят к себе в питомник новые линии.

А есть те, кто рьяно отстаивает права тех кто плодит и продает "первых кошек".

Заводчики, кстати, которые здесь отписались, им не все равно, пока, и даже не все равно не из-за животного а из-за владельца. Потому как - ему, в дальнейшем, будет ох как тяжело, даже невозможно, конкурировать на выставках и найти достойную пару своей кошке. Отсюда - прямая дорога опять к открытым котам.
Хотя, я не знаю, может у владельцев цель поставлена и дальше продолжить работу по производству "первых кошек".

Если полистать форум РГ, то можно увидеть, кто высказывался по этой же теме, а главное - в том же тоне. Правильно - новички. Потому как большинство серьезных заводчиков не сотрудничают с новичками, которые заинтересованы в простой покупке, без ограничений и условий. Заводчику всегда интересно сотрудничество а не продажа котенка "в никуда" или коммерческая вязочка.
А те кто не готовы к сотрудничеству - всегда "излучают свою доброту" именно в таком тоне.

Заводчики никому и ничего не должны в одностороннем порядке.
Будете готовы к сотрудничеству - Welcome!

С уважением,
Злой Заводчик.

Все обиделись на Takiriy, но мне кажется главного не услышали.
Вопросы задавал новичок! Что самое важное интересующийся новичок. А это уже не мало. Да у него не супер-пупер кошка с интересными линиями и узнаваемой мордочкой из раскрученного питомника. Ну и что? Человек спрашивает, учится и хочет поступить правильно.
Покупать другую "хорошую" кошку не зная надо ли тебе это все вообще как то не разумно. Да и кто продаст новичку? Такие же заводчики у которых ТС кошку купил. Большинство тут отписавшихся новичку не продаст. И что ему остается? Самому в этом всем разбираться, завоевывать имя в породе. Или просто повязать кошку раз и понять что это ему не надо. Главное вырастить хорошо котят, полностью привить и желательно кастрировать перед продажей. Это будет ответственный подход. И именно такой подход позволит понять надо оно или нет )

Просто повязать кошку...
Два вопроса - с кем именно и кому из владельцев котов в питомниках это надо в настоящий момент, когда уровень породы вышел на сегодняшний день на совершенно иной качественный уровень?

Лапа: Все обиделись на Takiriy, но мне кажется главного не услышали.
Вопросы задавал новичок! Что самое важное интересующийся новичок. А это уже не мало. Да у него не супер-пупер кошка с интересными линиями и узнаваемой мордочкой из раскрученного питомника. Ну и что? Человек спрашивает, учится и хочет поступить правильно.
Покупать другую "хорошую" кошку не зная надо ли тебе это все вообще как то не разумно. Да и кто продаст новичку? Такие же заводчики у которых ТС кошку купил. Большинство тут отписавшихся новичку не продаст. И что ему остается? Самому в этом всем разбираться, завоевывать имя в породе. Или просто повязать кошку раз и понять что это ему не надо. Главное вырастить хорошо котят, полностью привить и желательно кастрировать перед продажей. Это будет ответственный подход. И именно такой подход позволит понять надо оно или нет )

Оль, а ты вязку ТС бы сама дала, чтоб она потом родила котяток и подумала, что ей в итоге делать?

Matil'da, я не буду с вами спорить и не хочу ничего доказывать. Может из ТС получится хороший заводчик, может поиграет и бросит. Это ее дело и ее выбор. Найти кота в Москве я думаю вполне реально. И не обязательно это будет кот "в питомнике".
Большинство начинали в лучшем случае со средних животных. А понимание прекрасного приходит не сразу.

Lisa Alisa: Оль, а ты вязку ТС бы сама дала, чтоб она потом родила котяток и подумала, что ей в итоге делать?

В смысле дала? Кошь не моя, кота у меня нет, так что вопрос мне не понятен.

Лапа: Большинство тут отписавшихся новичку не продаст.

Ну почему же не продаст? Я например продала очень хорошую кошку новичку. Правда перед этим мы с ним долго общались на предмет его возможностей, желаний и стремлений. Очень рада, что этот человек захотел развивать у себя породу в достойном качестве. Так что новичок новичку рознь.

Лапа: Оль, а ты вязку ТС бы сама дала, чтоб она потом родила котяток и подумала, что ей в итоге делать?

В смысле дала? Кошь не моя, кота у меня нет, так что вопрос мне не понятен.

Вас спрашивали чисто гипотетически, если бы у вас был кот, а владелец данной кошки попросился бы к вам на вязку.

Лапа: Matil'da, я не буду с вами спорить и не хочу ничего доказывать. Может из ТС получится хороший заводчик, может поиграет и бросит. Это ее дело и ее выбор. Найти кота в Москве я думаю вполне реально. И не обязательно это будет кот "в питомнике".
Большинство начинали в лучшем случае со средних животных. А понимание прекрасного приходит не сразу.

А мне и не надо ничего доказывать, я в отличии от вас не даю ТС бесполезный совет обращаться к открытому коту. Такому же как папа ее кошки.

Лапа:
Большинство начинали в лучшем случае со средних животных.

И купленных в питомниках для начала. А купленное у размноженцев животное - это всегда "плевок" в сторону заводчиков. |

Лапа: Оль, а ты вязку ТС бы сама дала, чтоб она потом родила котяток и подумала, что ей в итоге делать?

В смысле дала? Кошь не моя, кота у меня нет, так что вопрос мне не понятен.

Оль, вопрос действительно гипотетический, мне интересна твоя готовность делиться с ТС своими нерядовыми линиями...

Лапа:
Покупать другую "хорошую" кошку не зная надо ли тебе это все вообще как то не разумно.
Да никто и не говорил о покупке другой кошки.
Лапа: Да и кто продаст новичку? Такие же заводчики у которых ТС кошку купил. Большинство тут отписавшихся новичку не продаст. И что ему остается?
И вязку тоже никто не даст. Остается то же самое - идти туда где и взял.
Лапа: Самому в этом всем разбираться, завоевывать имя в породе.
Нет, для этого dixy5 пришла сюда и ей подсказывают - как теперь постараться сделать правильно.
Лапа: Или просто повязать кошку раз и понять что это ему не надо.
У меня, например, не поворачивается язык сказать dixy5, - да повяжите, попробуйте. Да, никто не даст вам нормального кота, ну найдете на Авито, открытого, зато поймете - нужно вам это или нет. Я уже не говорю об инфекциях. Будем считать, что их нет.
Лапа: Главное вырастить хорошо котят, полностью привить и желательно кастрировать перед продажей. Это будет ответственный подход. И именно такой подход позволит понять надо оно или нет )
Стоимость вязки открытого кота от 5 - 10 000 рублей, стоимость кастрации помета будет намного дороже. А еще содержание котят мес. до 4-х, прививки.
Ответственный подход будет если не выращивать таких котят вообще, уже есть такие выращиватели и без dixy5.

Очень похвально стремление dixy5 все узнать и понять.
Заводчики ответственно порекомендовали, как нужно поступить правильно в данной ситуации.
Выбор только за dixy5, она поступит так как считает нужным.
Мне больше совершенно нечего добавить.

Лапа: Все обиделись на Takiriy, но мне кажется главного не услышали.
Вопросы задавал новичок! Что самое важное интересующийся новичок. А это уже не мало. Да у него не супер-пупер кошка с интересными линиями и узнаваемой мордочкой из раскрученного питомника. Ну и что? Человек спрашивает, учится и хочет поступить правильно.
Покупать другую "хорошую" кошку не зная надо ли тебе это все вообще как то не разумно. Да и кто продаст новичку? Такие же заводчики у которых ТС кошку купил. Большинство тут отписавшихся новичку не продаст. И что ему остается? Самому в этом всем разбираться, завоевывать имя в породе. Или просто повязать кошку раз и понять что это ему не надо. Главное вырастить хорошо котят, полностью привить и желательно кастрировать перед продажей. Это будет ответственный подход. И именно такой подход позволит понять надо оно или нет )

Не согласная Я! Многие продали бы новичку хорошую кошь брид класса за адекватную цену(считаю что на данный момент она не должна быть ниже 50 т.р.). Проблема в том, что такую сумму именно новички считают очень высокой. В принципе оно и понятно. Они же не знают ещё всю "кухню".
А девочка dixy5 при грамотном бридинге может использоваться в племпрограмме. У меня кошка в племпрограмме(совладелец Наташа Калинина), у неё Ипполит Арнери в третьем поколении
dixy5, походите на выставки в качестве зрителя и в качестве участника, если поймете, что Вам это наравится -вперед! Параллельно изучая мат.часть.

Татьяна, скажу за себя, каждому встречному новичку не продала бы ни за какую цену, а вот если мы общаемся и я понимаю, что шагаем в ногу с новичком, пойду и на совладение и на другие уступки! / С Наташей я бы тоже стала работать D /

Марина, конечно, не каждому)))

Takiriy: У всех ли, кто здесь отписался, котята рождаются только шоу-класса? И выставляют они супер животных, особенно собственного разведения? С короткой двойной шерстью, ярко выраженным серебром и с изумрудными глазами? В придачу к идеальному профилю, большим ушам и длинному хвосту?
Я смотрю, русаки все кубки и призовые места на выставках собрали, остальным породам там делать нечего.
А у всех ли здесь пишущих, первые животные были идеальными? Или все таки, вы "приличных" (соответствующих стандарту) прикупили через несколько лет работы с породой?

Мне, наверно, не повезло ( Я не привезла ни одного животного шоу класса. А вот от них рождаются звездочки. И этот процесс мне даже больше нравится D

Lisa Alisa, Марин, ты сама прекрасно знаешь ответ на этот вопрос. Я бы не взяла на вязку.

Про купленных средних животных в питомниках правда смешно. Как-будто приставка питомника сама по себе что то гарантирует. Я знаю "заводчиков" с питомниками, но по сути своей они разведенцы.

Лапа: Lisa Alisa, Марин, ты сама прекрасно знаешь ответ на этот вопрос. Я бы не взяла на вязку.

Вот это я и хотела от тебя услышать.

BlueM:
Не согласная Я! Многие продали бы новичку хорошую кожна быть ниже 50 т.р.). Проблема в том, что такую сумму именно новички счишь брид класса за адекватную цену(считаю что на данный момент она не долтают очень высокой. В принципе оно и понятно. Они же не знают ещё всю "кухню".
А девочка dixy5 при грамотном бридинге может использоваться в племпрограмме. У меня кошка в племпрограмме(совладелец Наташа Калинина), у неё Ипполит Арнери в третьем поколении
dixy5, походите на выставки в качестве зрителя и в качестве участника, если поймете, что Вам это наравится -вперед! Параллельно изучая мат.часть.
Вот именно это я и хотела сказать! Работать можно с практически любой кошкой, вопрос только в умении и необходимости. Так же как и испортить можно любую работу без опыта и знаний.

BlueM:
Не согласная Я!
девочка dixy5 при грамотном бридинге может использоваться в племпрограмме.

Вот о том и речь. И вокруг чего весь разговор. Интересно, кто ж из заводчиков со своим супер котиком выстраданным долгим временем ожидания в лучших мировых питомниках или собственно рожденной звездочкой захочет выступить улучшителем? Или кому-то интересен откат назад?

Matil'da:
Не согласная Я!
девочка dixy5 при грамотном бридинге может использоваться в племпрограмме.

Вот о том и речь. И вокруг чего весь разговор. Интересно, кто ж из заводчиков со своим супер котиком выстраданным долгим временем ожидания в лучших мировых питомниках или собственно рожденной звездочкой захочет выступить улучшителем? Или кому-то интересен откат назад?

Кать, я ведь не зря спрашиваю о готовности, пусть и гипотетической!!!

Так вот и смешно, что те кто больше всех советует это, сами и не возьмут... D

Можно конечно рассуждать - " Есть жизнь на Марсе или нет, науке об этом неизвестно!"

Lisa Alisa, Matil'da я не советую ТС вязать кошку. И с самого начала писала что найти кота будет сложно. Но если человек хочет, то почему мы должны так категорично и резко отправлять на кастрацию?
BlueM хорошо написала, походить по выставкам, посмотреть, пообщаться.

Если каждого новичка так встречать, то не удивительно что у нас пополняются только ряды разведенцев, т.к. вот таких вот перспективных, интересующих новичков мы сразу отшиваем и отбиваем желание с нами общаться.

Lisa Alisa, Марин, ты спросила взял бы я на вязку, я честно ответила что нет. Но если бы ко мне попросились и человек был адекватный и задавал вопросы (что я вижу в ТС), я б позвала на выставку/в гости, показала своих кошек и при нормальном общении постаралась убедить кошку оставить в покое и взять кого-то на совладение.
Но мне почему то на адекватных людей пока не везет. Наверное поэтому мне немного обидно за то что здесь сейчас происходит.

Давайте будем честными, едва ли кто возьмет в свою программу , т.к. нет целесообразности со стороны кота на дальнейшую работу, порода давно ушла вперед.

Можно найти вязку на котика в той же Москве, родятся тоже РГ....

Можно будет продать недорого или раздарить как вариант...

В любом случае, принимать решение ТС, может посмотрит на все это дело и плюнет и будет любить и холить, а может понравится процесс выставок, общение захлестнет и возьмет ТЧ еще кошку, уже с учетом выше сказанного и станет заводчиком...
Все может быть, все дороги открыты!!!

Оль, я бы не отказала новичку в помощи, рассказала бы, показала, мне не сложно и в радость общение на любимую тему, но если я чувствую, что шагаем не в ногу и наши взгляды радикально расходятся, не вижу смысла в дальнейшей помощи, я ценю свое время.

Я наверное больше из тех, кто реально смотрит на вещи и может предположить, как примерно на 99% будет развиваться ситуация. Если бы мне с самого начала тоже все так рассказали, я была бы очень благодарна таким людям. А так пришлось свои грабли ловить и шишки набивать. Мы многие через все это проходили, но это было когда? Лет десять назад, когда все московские кошки вязались практически с одним котиком известным, который в родословной аж в 4 коленах порой сидит и со стороны мамы, и со стороны папы. Да, выбора действительно было мало. А сейчас очень много классных кошек и разнообразных линий, и современный ТИП РГ развивается очень активно. Но много также и посредственных животных. Поэтому я во многом солидарна с Ирой и Мариной. И конечно только ТС решать, как поступать дальше. Мне тоже больше нечего добавить, но хочется пожелать только удачи.

dixy5, идите на выставку, получайте разводные оценки! Удачи Вам!
а захотите крепких "СИБИРСКИХ" русских голубых котят милости просим! смогу предложить двух котов. правда на строгих условиях ) на АК "Победа" к нам сейчас за три копейки можно прилететь! !:

Ну вот, аж два жениха уже нашлось! !: