Вязки SIA-ORI + PBD актированные как SIA-ORI

дальше меня эта линия не пойдёт...это я уже решила 100%,даже при наличии котят. а вопрос о том как активировать котят будет решён по ходу пьесы, форинке только в августе будет год. хотя по сибири кошек этого разведения более чем ( ( (

** Matissa**, думаю, бесполезно девушку в чем-либо убеждать.
Мне все равно мотивы непонятны. Если человек нарвался на чью-то ошибку, то зачем ее усугублять? Тем более, если дама планирует заняться разведением. Тут уж "незнанка" - не оправдание.
Единственное, что приходит в голову, - это, видимо, желание вернуть деньги за кошку путем продажи котят. Бог ей судья, но как-то все это несерьезно.

думайте как хотите....у вас во всём какая то подоплёка, типо вы котят продаёте только в разведение,а под кастрацию даром отдаёте.. пусть для вас будет так как вам хочется думать,если вам от этого легче.

orik barnaul, простите, не знаю имени, ненавижу ники...
Если можно, простой совет, кастрируйте кошку, это дешевле чем вязка+выращивание котят+их кастрация/стерилизация (потом ведь окажется, что ни одна клиника не будет стерилизовать котенка в 4-5 мес) и продажа, а иногда раздача за 5 коп... Многие покупатели просто от Вас отвернутся (я так понимаю, что в глубинке это еще более утрировано чем здесь), как только узнают, что котята покидают питомник после 3-4х мес...
Самый правильный шаг - поставить таки точку. А если уж так хочется котят, попробовать и всякое, в принципе и тут могу понять, потому что было предвкушение этого позитива от мелкотни, счастья, а тут... в общем, могу понять Ваше желание чисто человеческое (правда последнее время немного иначе отношусь к котятам, но понять азарт в самом начале - могу). Помет можно просто не актировать. Зачем? если все равно все котята петы. Красивые домашние любимцы.
Но вложите вы реально очень много денег. Дешевле наверное кошку привезти новую.

orik barnaul: > единственное, что странно лично для меня в этой истории, что orik barnaul довольно долго "тусила" на мау, чтобы при желании без проблем смочь разобраться в нюансах родух с варами...если общение "страшнО и неприятно", надо хотя бы извлекать из него информационную пользу для себя любимого
ничего странного нет в этой истории нет, пост про то что у меня у коши петрики в родословной я увидела когда кошка была уже куплена.
покупать животное в разведение не видя родословной...более чем странно...сорри...
просто была совершенно эдентичная история с Бриори...теперь - Вы...
вот даже любопытно уже, сколько еще будет облапошанных читателей мау, чтобы "новичкам пользу принести"
orik barnaul: все стерлизованые будут...руководитель клуба из другого города сказала что всё хорошо с родушкой и кошью....к системе не буду обращаться по той простой причине что клуб зарегистрирован в МФА(давайте не будем эту тему развивать). котята будут активироваться скорее всего как ори....потому что внешнего различия между ПБД вар и ОРИ нет....
??: зачем усугублять негативное отношение к самому себе и продолжать традиции питомника, в котором вы купили кошь? тем более, что котята - на подушку - почему не сделать правильно хотя бы сейчас и не отактировать (если актировать вообще) как ПБД вар? ?:
и вот реально, Iriska совершенно права - вы потратите на всю эту ерунду те деньги, которые можете с тем же успехом потратить на новое животное (только родуху читайте ДО покупки, а не после)...

Iriska..меня Анастасия зовут...может вы и правы на 100%...котята у нас всеравно будут т.к у меня старшая кошь есть и по-моему без примесей...крови у неё джангла,луана водолей,бастет урал,велес глориус. вообщем я просто спросила про то что получиться от конкретных окрасов,а получила по полной программе D D D ...естественно у нас в глубинке всё намного сложнее,даже в смысле конкуренции с другими породами. каждому хочется чтоб его порода была эксклюзивная, поэтому мне ещё предстоит куча сплетен про моих кошек и возможно трудности с продажей.

покупать животное в разведение не видя родословной...более чем странно...сорри...
просто была совершенно эдентичная история с Бриори...теперь - Вы...
вот даже любопытно уже, сколько еще будет облапошанных читателей мау, чтобы "новичкам пользу принести"
я видела родословную,но в родословной не указано,что этот О*Кей Том Принц оф эш ORI w64.а не петерболд вариетта....и если б Бриори не написал об этом на форуме всё бы было "типо в порядке"...а если мне вязать кошь то из родословной эта строчка благополучно исчезнет...так же как и у других котят проданых в разведение из этого помёта.

Анастасия, на самом деле, ключевое во всем разговоре - что вы уже знаете,и осознанно повторяете то, "как не надо делать".
но дело Ваше, разумеется.

я просто рассуждаю....и на самом деле я ещё ничего незнаю...и голова лопается от мыслей.

Голова лопается от не знаний. Надо вам поучиться, курсы окончить. Причем не просто прослушать, а именно поучиться. Т.к. вы начинающий, а начинать всегда трудно.
Это я вам пишу не в наставление, а в дружеском совете.
Заводчицы со стажем дали вам массу правильных советов. Но на данном этапе вы не готовы их принять правильно. Если пойдете в бридинг с серьезными намерениями, сами в будущем к этому придете. Успехов вам!
Не наделать массу ошибок в самом начале, желаю вам.

orik barnaul: ...естественно у нас в глубинке всё намного сложнее,даже в смысле конкуренции с другими породами. каждому хочется чтоб его порода была эксклюзивная, поэтому мне ещё предстоит куча сплетен про моих кошек и возможно трудности с продажей.

Не совсем понятно насчет эксклюзивности породы... Ну да ладно. Сложности, которые могут ожидать "в глубинке", - это найти вета, который покастрит котяток в совсем юном возрасте. Мальчиков, может, и кастранут, с девочками - сложнее. Плюс - это расходы.
Наверное, правильнее было бы для начала определиться, как будут решаться все вопросы, а потом уже - в омут с головой.

Anna L: veles полностью с Вами согласна.
кстати бикам корнишинный подмес до сих пор икается. (на мой взгляд)
А как это проявляется в биках на ваш взгляд?

курсы эт хорошо,но опыт всеравно с годами приходит. и канеш без курсов не обойдётся. насчёт вета,не проблема у нас оч хороший вет.

wendy22 в форме головы и строении тела.

можно ещё вопрос...если у биколоров примесь корнишей,а у тикинга примесь аббисинов....почему их записывает как чистопородных ориенталов, чем хуже ори с примесями петриков варок??????????????????????????

orik barnaul, Настя, поверьте! Я когда-то оказался в такой ситуации. Только к тому моменту у нас дома ваша бабка была уже еврочемпионом, росло еще 2 ее дочки с титулами. И тут такое. 3 кошки кастрированы. Все началось сначала. А ведь у меня тоже были планы, задумки. Тяжело это принимать, но это так. Почитайте историю в сахарном востоке. Не помню какая страница.

Примесь корнишей и абиков делалась с определенной целью - внесение нового окраса в породу. Подбирались животные, наиболее подходящие по типу. В дальнейшем производился отбор по типу, родословные шли с пометкой "экспериментальная". Масса животных от этих миксов шла в отбраковку. Т.е. у этого действа была конкретная цель, занимались этим люди, которые знали, на что шли и ради чего. Тем не менее, не смотря на большое количество поколений с "чистой родухой", последствия этого сказываются до сих пор.

Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?

Вам уже отвечали на этот вопрос. Есть небольшая, но существенная разница между целенаправленным выведением нового окраса и "я тебя слепила из того, что было".
Если коротко, ори - порода, закрытая для вязок с другими породами. Есть правила племенного разведения. Есть правила игры в футбол. Если вы играете по общепризнанным правилам игры в футбол, вы играете в футбол. Если вы хотите играть по своим правилам, имеете право, но вашу игру не назовут игрой в футбол. Если вы хотите, чтобы вас считали футболистом, но постоянно нарушаете правила, вас дисквалифицируют.

Iriha: Примесь корнишей и абиков делалась с определенной целью - внесение нового окраса в породу. Подбирались животные, наиболее подходящие по типу. В дальнейшем производился отбор по типу, родословные шли с пометкой "экспериментальная". Масса животных от этих миксов шла в отбраковку. Т.е. у этого действа была конкретная цель, занимались этим люди, которые знали, на что шли и ради чего. Тем не менее, не смотря на большое количество поколений с "чистой родухой", последствия этого сказываются до сих пор.

Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?

может быть получение более короткой и прилегающей шерсти без подшерстка?

и вообще, насколько я читала статьи по генетике, разве тип связан с цветом шерсти? разве если мама биколор а папа тикированный, то котята от них если биколор, то будут похожи на маму, а тикированные на папу? а если это тикированные биколор то вообще что ли крокодилами будут?

Iriha: Примесь корнишей и абиков делалась с определенной целью - внесение нового окраса в породу. Подбирались животные, наиболее подходящие по типу. В дальнейшем производился отбор по типу, родословные шли с пометкой "экспериментальная". Масса животных от этих миксов шла в отбраковку. Т.е. у этого действа была конкретная цель, занимались этим люди, которые знали, на что шли и ради чего. Тем не менее, не смотря на большое количество поколений с "чистой родухой", последствия этого сказываются до сих пор.

Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?
ну так я спрашиваю.....почему их записывают как чистопородных,ну придумали бы новую абривиатуру этим примесям....так получается если эти вязки были целенаправленные,значит кошки этих окрасов чистокровны????????? вообще не логично. я не говорю что для ори в вязке с петриками есть какие то приемущества, разговор идёт о чистокровности. вот и возник вопрос

Если коротко, ори - порода, закрытая для вязок с другими породами.
если настолько закрытая.....почему биколоров и тикинг записывают как ори??????????????????????????
Есть правила племенного разведения. Есть правила игры в футбол. Если вы играете по общепризнанным правилам игры в футбол, вы играете в футбол. Если вы хотите играть по своим правилам, имеете право, но вашу игру не назовут игрой в футбол. Если вы хотите, чтобы вас считали футболистом, но постоянно нарушаете правила, вас дисквалифицируют.
то есть получается в случае с петриками это не футбол,даже если один единственный петрик в родословной,далеко за пределами этой родословной.... а если биколоров и тикинг намесили с абиками и корнишами это футбол и пофиг какие футболисты. получается так? ну и где разумные родословные и чистопородные орики?

wendy22: и вообще, насколько я читала статьи по генетике, разве тип связан с цветом шерсти? разве если мама биколор а папа тикированный, то котята от них если биколор, то будут похожи на маму, а тикированные на папу? а если это тикированные биколор то вообще что ли крокодилами будут?
часть истины в этом есть...
не редкость когда окрас и тип достаточно жестко связаны.
полистайте соответствующие темки.
конечно, есть примеры изумительных животных в сложных окрасах. но за этими животинами работа. и большая работа. ну и элемент везения. как без него.

получается нет чистопородных ориенталов....просто кто себя как преподаст так и воспринимают....и если б Бриори не написал,мою кошь можно было б считать чистокровной D D D ...

orik barnaul: Примесь корнишей и абиков делалась с определенной целью - внесение нового окраса в породу. Подбирались животные, наиболее подходящие по типу. В дальнейшем производился отбор по типу, родословные шли с пометкой "экспериментальная". Масса животных от этих миксов шла в отбраковку. Т.е. у этого действа была конкретная цель, занимались этим люди, которые знали, на что шли и ради чего. Тем не менее, не смотря на большое количество поколений с "чистой родухой", последствия этого сказываются до сих пор.

Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?
ну так я спрашиваю.....почему их записывают как чистопородных,ну придумали бы новую абривиатуру этим примесям....так получается если эти вязки были целенаправленные,значит кошки этих окрасов чистокровны????????? вообще не логично. я не говорю что для ори в вязке с петриками есть какие то приемущества, разговор идёт о чистокровности. вот и возник вопрос

извините, но по-моему Вы не вопросы задаете, а ищите лазейки и оправдания для того, чтобы считать микса петрика на орика чистокровным ориком.
В такой ситуации считаю бессмысленным отвечать еще на какие-либо вопросы и что-то пытаться объяснить. Бесполезно. Вы во всем пытаетесь найти ту "правду", которая удобна Вам.

orik barnaul: получается нет чистопородных ориенталов....просто кто себя как преподаст так и воспринимают....и если б Бриори не написал,мою кошь можно было б считать чистокровной D D D ...

Удачи Вам в разведении "чистокровных" петрооров.

ну вот.....называется поговорили во всём видят какие то лазейки,когда ответить нечего....надеюсь ваши чистокровнее...

Анастасия, простите мой сарказм, но, как говаривал классик мировой революции, учиться, учиться и еще раз учиться. Соседняя тема про биколоров начинается как раз со ссылочки на статью про выведение окраса биколоров у ориенталов.
В случае вязки с петриками ориенталов - да, это не племенное разведение. Это межпородная вязка с целью продать потомство с поддельными родословными. Если называть вещи своими именами.

wendy22

Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?

может быть получение более короткой и прилегающей шерсти без подшерстка?

убили на повал Вы действительно так думаете или прикалываетесь?

я и не пытаюсь умничать....просто никто толком не может объяснить чем биколоры и тикинг чистокровнее коши у которой один единственный петрик, и тот вариетта, в родословной? только тем что с корнишами и абиками вязали давно и это почти неправда? кошь свою я всеравно стерлизую,потому что против толпы в одиночку не попрёшь,а её однопомётники так и будут в разведении.

orik barnaul: получается нет чистопородных ориенталов....просто кто себя как преподаст так и воспринимают....и если б Бриори не написал,мою кошь можно было б считать чистокровной D D D ...

OMG!!!!!!!!!
Уважаемая Анастасия, для того чтобы рассуждать о чистопородности надо задаться целью и изучить для начала ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ.
Вы же не имеете ни малейшего представления о том, каким образом ПРИЗНАЮТСЯ породы, окрасы и дл.шерсти в том числе.
Это многолетняя работа многих заводчиков сводится у вас к банальному "нетути"???
Признание окраса в породе происходит годами!!! И решается не на лестнице в подъезде колхоза "Красный лапоть", а на Генеральной Ассамблее СИСТЕМЫ - СПЕЦИАЛИСТАМИ.
Вы хоть немножко представляете себе, ЧТО нужно сделать для того, чтобы влить новый окрас в ПОРОДУ и закрепить ТИП в этом новом окрасе???? Вы в принципе понимаете, что такое тип в породе?

А подливать в закрытую породу, безшерстных кошек вы чего хотите добиться? Чегооооооо??? Короткой шерсти без подшерства? А в голову не приходило, что она УЖЕ ЕСТЬ?

Лучше я не буду читать больше эту ветку.
Всем удачи в бридинге.