Вязки SIA-ORI + PBD актированные как SIA-ORI

  !:

Уважаемая orik barnaul

варианты «браш» PBD (br) /DSX (br) могут быть использованы для только разведения PBD/DSX Строго запрещено использовать XSH (PBD) и XLH (PBD) с BAL, ORI, JAV, SIA, SYS
Это правила МФА. Настоятельно прошу предоставить в Племенную комиссию МФА родословную вашей кошки.

Сейчас именно так и с этим никто не спорит.
Но как мне рассказали компетентные люди, до 2003 года прямошерстов записывали SIA/ORI.
Даже в 2003 году данные "компетентные" люди ОБЯЗАНЫ были зарегить эту кошку как ЭПК.

хорошо я завтра отправлю родословную.

wendy22: Извините, а какая цель в вязке петриков на ориков с точки зрения породы сиа-ори? Для петриков то понятно какая. Что ценного и эксклюзивного привнесено именно в сиа-ори?
может быть получение более короткой и прилегающей шерсти без подшерстка?
Вы знаете, на одной выставке где-то на Поволжье мне досталось судить странных ориенталов. Ну, что тип устаревший, это было понятно. Их было мало, явно непопулярная порода в городе, нет энтузиастов привезти хороших. Но меня удивила их жесткая остистая шерсть. Такой не было даже у старотипных ориенталов.
Отсудив, прошлась по выставке, и узнала, что это "ориенталы" от вязки петрика.

И вообще, что касается шерсти, я уже писала. Тут http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=869524#p869524

Black Mavra: ...у абиков-то шерсть и должна быть прилегающей и короткой, у корнишей в общем, тоже, если волнистость не считать, - тонкий короткий волос почти без подшерстка. А как быть с типом шерсти ЕКШ и сибиряков?

orik barnaul: 1.Марокканская кошечка.
В 1987 году на выставке в Швейцарии я увидела ориентальную кошку окраса черепаха с белым. Владелица сказала, что эта кошка – третье поколение от уличной кошки из Марокко. По ее рассказу, вокруг гостиницы ходили очаровательные стройные кошки, в основном, красные с белым. Заводчица подкармливала их в течение трех недель и, наконец, смогла поймать одну из них, по типу похожую на ориенталку. Эта кошка и положила начало ее эксперименту с окрасом...
Можете мне поверить, в некоторых популяциях кошки ближе по типу к ориентальным, чем среднеевропейские ЕКШ и сибиряки - родня петриков. Да и то - тут уже писали - сколько животных приходится выбраковывать.
А чего ради заводчик будет улучшать (растить-содержать-кастрировать несколько поколений) ориков, если какой-то идиот добавил в породу не новый эффектный окрас, а широкие скулы и жесткую шерсть?

А что это вы тут биколоров и тикарей полощите, а чего ж забыли про форинов, серебряных и вверх селекции серебристых шиншил. Первые в большинстве были получены от тех же корнишей, но еще и от ангор... а вот серебрушки...от более толстомордых... персов )))

А у персов таким же макаром появился окрас колор пойнт, некогда пренадлежащий только сиамской породе, и че, после этого все персы колорных окрасов = дворики???

логика железная!!!

Вам бы в собачники пойти, там вас научат как и кого с кем можно, а с кем нельзя вязать и что такое чистокровный и чистопородный.

Black Mavra: ...у абиков-то шерсть и должна быть прилегающей и короткой, у корнишей в общем, тоже, если волнистость не считать, - тонкий короткий волос почти без подшерстка. А как быть с типом шерсти ЕКШ и сибиряков?
Странно, а мне всегда казалось, что у корнишей именно подшерсток, а остевка и покровный волос отсутствуют

И вообще - чистокровка - это только сиамы в СФА. Орики - это сиамы с подмесью ЕКШ и АКШ P

Bona: А что это вы тут биколоров и тикарей полощите, а чего ж забыли про форинов, серебряных и вверх селекции серебристых шиншил. Первые в большинстве были получены от тех же корнишей, но еще и от ангор... а вот серебрушки...от более толстомордых... персов )))

А у персов таким же макаром появился окрас колор пойнт, некогда пренадлежащий только сиамской породе, и че, после этого все персы колорных окрасов = дворики???

логика железная!!!

Вам бы в собачники пойти, там вас научат как и кого с кем можно, а с кем нельзя вязать и что такое чистокровный и чистопородный.

Слава богу! Глас истины.
Некоторые биколорные орики дадут фору солидным !: А если и есть у отдельных индивидов какие то недостатки экстерьера - заводчикам и флаг в руки: какой простор для шевеления мозгами. D
orik barnaul, с каким упорством вы отстаиваете свою точку зрения, в корне не верную, обвиняя всю систему МФА за неправильную родуху вашей коши. Если очень хочется вам ее повязать: почему не с PBD?
Я смотрю как раз в Сибири практически все питомники SIA/ORI + PBD: прекрасно работают. Вот и не нужно очень далеко искать "учителя".

Black Mavra: 1.Марокканская кошечка.
В 1987 году на выставке в Швейцарии я увидела ориентальную кошку окраса черепаха с белым. Владелица сказала, что эта кошка – третье поколение от уличной кошки из Марокко. По ее рассказу, вокруг гостиницы ходили очаровательные стройные кошки, в основном, красные с белым. Заводчица подкармливала их в течение трех недель и, наконец, смогла поймать одну из них, по типу похожую на ориенталку. Эта кошка и положила начало ее эксперименту с окрасом...
Можете мне поверить, в некоторых популяциях кошки ближе по типу к ориентальным, чем среднеевропейские ЕКШ и сибиряки - родня петриков. Да и то - тут уже писали - сколько животных приходится выбраковывать.

Глупость какая... Ни сибиряки ни ЕКШ в разведении петриков никогда разрешены не были.
А ауткросс на дончаков в разведении петриков был запрешен аж 2002 году.

Ellis:

orik barnaul, с каким упорством вы отстаиваете свою точку зрения, в корне не верную, обвиняя всю систему МФА за неправильную родуху вашей коши. Если очень хочется вам ее повязать: почему не с PBD?
Я смотрю как раз в Сибири практически все питомники SIA/ORI + PBD: прекрасно работают. Вот и не нужно очень далеко искать "учителя".

• Я не понимаю зачем фактически домашнего любимца использовать в какой либо племенной программе...
  Любая плем программа призвана улучшать популяцию животых, а у петриков в общем тип не хуже а часто лучше чем тип конкретно взятой особи.

Саш, ну ты прям совсем нэ панымаешь Ну где-то же нуно использовать. Там (в сиа-ори) нельзя, но хоцца, а здесь (в петриках) можно, но не хочется. А ты прям сразу правду-матку, что и петриков она не улучшит. А вдруг чудо случится?

Iriha: Странно, а мне всегда казалось, что у корнишей именно подшерсток, а остевка и покровный волос отсутствуют
Подшерсток плотной волной фиг уложишь. Это ж пушок, он форму держать не будет.

Ир, а представь если бы не я писал а Олег Иванович Титкин...
А я видать старею , перестаю понимать что для молодежи круто и не понимаю зачем из Ролс Ройса лепить горбатого...

Александр: Можете мне поверить, в некоторых популяциях кошки ближе по типу к ориентальным, чем среднеевропейские ЕКШ и сибиряки - родня петриков. Да и то - тут уже писали - сколько животных приходится выбраковывать.

Глупость какая... Ни сибиряки ни ЕКШ в разведении петриков никогда разрешены не были.
А ауткросс на дончаков в разведении петриков был запрешен аж 2002 году.
Гы. D
Так и орики давно закрыты от метисов с петриками. Но наш с Вами идеализм уже готовы развеять. oo:

Кстати, по шерсти с тех пор вряд ли что изменилось. Ведь у лысых невозможно вести отбор на короткую тонкую шерсть... ??:

orik barnaul, с каким упорством вы отстаиваете свою точку зрения, в корне не верную, обвиняя всю систему МФА за неправильную родуху вашей коши. Если очень хочется вам ее повязать: почему не с PBD?
кто обвинил здесь систему МФА???????????? что вы опять начинаете передёргивать fi: ...я по моему чётко объяснила что я не буду её вязать с петерболдом.

• Я не понимаю зачем фактически домашнего любимца использовать в какой либо племенной программе...
  Любая плем программа призвана улучшать популяцию животых, а у петриков в общем тип не хуже а часто лучше чем тип конкретно взятой особи.
  я вот знаете тоже не понимаю зачем домашних любимцев продают как бридовых кошек в разведение? и с кого спросить за такой косяк в родословной?

orik barnaul: > + Я не понимаю зачем фактически домашнего любимца использовать в какой либо племенной программе...
Любая плем программа призвана улучшать популяцию животых, а у петриков в общем тип не хуже а часто лучше чем тип конкретно взятой особи.
я вот знаете тоже не понимаю зачем домашних любимцев продают как бридовых кошек в разведение? и с кого спросить за такой косяк в родословной?
Возможно,хотя бы с Вас спросят?
Может ведь появиться покупатель,который способен настучать обманщику по куполу.(упаси Бог)

ну с меня вряд ли спросят D ....

orik barnaul спрашивает и сама себе отвечает:

кто обвинил здесь систему МФА????????????

к системе не буду обращаться по той простой причине что клуб зарегистрирован в МФА(давайте не будем эту тему развивать).

с кого спросить за такой косяк в родословной?

котята будут активироваться скорее всего как ори....потому что внешнего различия между ПБД вар и ОРИ нет....

Я категорический противник всяческих черных списков, но вот уже второй день подумываю, что в черном списке АМОК явный пробел fi:

chat-qui-peche fi: fi: fi: детский сад ,штаны на лямках...сначала вам нужно название питомника чтоб объявить на весь форум....теперь уже вы подумываете о чёрном списке....а дальше что???????????????????????????? будете звонить руководителю клуба в котором я состою, кстати название клуба ДЕМАРИС(чтоб при случае не ломать голову)...и говорить чтоб меня из клуба исключили.......конечно не хочется грубить, но с такими как вы по другому наверное никак...все уже давно переключились, а вам всёравно полохо спиться(аж 2 день). насобирали фраз по всему форуму и прям сказка
знаете что занимайтесь своей плем работой и на мои посты отвечать не нужно(в ваших советах особо не нуждаюсь,на форуме достаточно адекватных людей которые отвечают на мои вопросы)....а то вдруг бессонница замучает.
вот потом и заходи на форум новичкам после таких...........................

orik barnaul, знаете, я просто удивляюсь терпению остальных, да и своему тоже.
Не ставьте столько восклицательных знаков - истеричкой выглядите.
Судя по Вашим постам Вами движет желание деньги за кошку отбить. Другого впечатления к сожалению не возникает.

orik barnaul судя по фотографиям взрослая женщина... ( ( (

http://images.i-files.org/images/250211062.jpg

Black Mavra: Странно, а мне всегда казалось, что у корнишей именно подшерсток, а остевка и покровный волос отсутствуют
Подшерсток плотной волной фиг уложишь. Это ж пушок, он форму держать не будет.
Due to lack of guard hairs the coat is soft like plush and elastic. It is short and wavy.
Из-за отсутствия остевых волос шерсть мягкая, как плюш и упругая. Короткая и волнистая.
Отсюда: http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/K ... sh_rex.htm
В стандартах других систем тоже прописано отсутствие остевки.
Сорьки, по поводу покровного волоса я ошиблась маленько. Но я не эксперт и не заводчик данной породы, так что это простительно.

Про отсутствие подшерстка нигде не написано, или Вы полагаете, что у корниша есть только покровный волос и это он так волной лежит?
Марина, такое впечатление, что Вы корниша в жизни в руках не держали. Там же даже на ощупь можно определить, что это именно подшерсток, а не что-то иное

название темы ВОПРОС- ОТВЕТЫ...а не ПОЛЕЙ ГРЯЗЬЮ НОВИЧКА...

Не ставьте столько восклицательных знаков - истеричкой выглядите.
если вы судите о эмоциональном состоянии человека по восклицательным знакам, то у меня нет комментариев....я нервно курю в сторонке.
Судя по Вашим постам Вами движет желание деньги за кошку отбить. Другого впечатления к сожалению не возникает.
а я и не думала что у вас возникнет другое впечатление,судить о человеке по восклицательным знакам. ??:
товарищи - любители поливать грязью и обзываться....ну отстаньте уже от меня пожалуйста поговорите о чём нибудь другом.
да я новичок и много мне непонятно, так и тема соответствующая.
orik barnaul, знаете, я просто удивляюсь терпению остальных, да и своему тоже.
и спасибо всем за терпение(без сарказма)....я всё прекрасно поняла про свою кошь и что нужно с ней сделать....
я просто спросила что получиться от форина и голубого пятна,North Star напомнила про родословную моей форинки я ей ответила и понеслось, а другие и рады из этого сделать поливание грязью. давайте прекратим эту дискуссию...пусть я для вас истеричка, но вы же умнее меня?

Iriha: Про отсутствие подшерстка нигде не написано, или Вы полагаете, что у корниша есть только покровный волос и это он так волной лежит?
Ладно, подшерсток корнишам вернем. ) И тем самым их вред для шерсти ориенталов и сиамов усугубим. t
Про покровный волос я и не писала. Не приписывайте мне лишней глупости, мне и своей хватает. D
Unlike other domestic breeds, the Cornish Rex coat does not contain guard hairs: only the soft silky awn and down hairs.
The omission of the strong straight guard hairs enables the awn hairs to form a deep, wavy or crimped appearance from the top of the head on the forehead between the ears, to the very tip of the tail.

В отличие от других пород, шерсть корниш-рекса не содержит покровных волос: только мягкую шелковистую ость и пуховой волос.
Отсутствие толстого прямого покровного волоса позволяет остевому волосу образовывать рельефный, волнистый или гофрированный шерстный покров от макушки и лба между ушами до самого кончика хвоста.
http://www.koshkacats.com/rex_coat/
D

Glossary Terms
Down Hairs - The fine, fluffy hairs that are closest to the skin of the animal and comprise the undercoat.
Awn Hairs - The hairs that are longer than the down hairs and shorter than the guard hairs that help protect the down hairs and provide insulation. They are a part of the top-coat.
Guard Hairs - The longer, coarse hairs that help protect the undercoat and are a part of the top-coat.
Глоссарий
Пуховой волос - тонкие, пушистые волоски, которые находятся ближе всего к коже животного и относятся к подшерстку.
Остевой волос - длиннее, чем пуховой волос и короче покровного, который защищает пуховой волос и обеспечивает теплоизоляцию. Остевой волос - верхняя часть шерстного покрова.
Покровный волос - самые длинные, грубые волосы, которые защищают подшерсток и относятся к верхней части шерстного покрова.

Iriska: у меня тоже Принцесса Сиама, в родословной нет var, PTB, и копать дальше я не буду L
Удачи в племработе! !: с таким-то подходом всё просто шелково...
поскольку папа у нас один, в нем сомневаться не приходится, к тому же он еще и наш дед. прадеды по маме тоже из Джангла. таким образом остается три кошки, в двух из которых я не сомневаюсь (в плане что там что-то подмешано)..

orik barnaul: > + Я не понимаю зачем фактически домашнего любимца использовать в какой либо племенной программе...
Любая плем программа призвана улучшать популяцию животых, а у петриков в общем тип не хуже а часто лучше чем тип конкретно взятой особи.
я вот знаете тоже не понимаю зачем домашних любимцев продают как бридовых кошек в разведение? и с кого спросить за такой косяк в родословной?

Тут есть однозначный и простой ответ: Спрашивать Вам надо с продавца и с его клуба, что продавец что клуб имеют конкретные адреса.
А Вы приобретя фальшивую "купюру" пытаетесь ей расплатиться путем ее тиражирования.
И не стоит народу затыкать рот и куда либо посылать, а то сами понимаете может случиться как в арабских странах, а Вы не Кадаффи.

Тут есть однозначный и простой ответ: Спрашивать Вам надо с продавца и с его клуба, что продавец что клуб имеют конкретные адреса.
А Вы приобретя фальшивую "купюру" пытаетесь ей расплатиться путем ее тиражирования.
И не стоит народу затыкать рот и куда либо посылать, а то сами понимаете может случиться как в арабских странах, а Вы не Кадаффи.
E E E E я кажется всё уже объяснила.

Svetlana L: Скажите тогда, пожалуйста, в какой системе от петерболда и ОРИ - рождаются (рождались) ОРИ? ??: В какой системе такое можно (ранее было можно) делать? Кто и когда "открывал" сиа-ори для подмесов PBD?
Это, естественно, косяк конкретного клуба, нарушившего правила своей системы и свое же племположение, где у ори написано про обязательные для регистрации "четыре поколения чистокровных предков".
Если Вы не знаете, не нужно утверждать Я утверждаю, потому что знаю... Поэтому мне и стало интересно - с чего Вы взяли подобное )> Когда петрики только появились, НИКТО не знал как актировать прямошерстов. Тогда их считали ориками. Поэтому ТОГДА никто ничего не нарушал (и правил системы в том числе). Период этот был небольшим, да и петриков было мало, да и времени уже прошло много. И сейчас, у многих, они уже ДАВНО за видимыми пределами.Очень все абстрактно. Источник данной "информации" дайте, пожалуйста! L И примеры приведите...думаю всем это будет интересно. )> И опять же. Откуда взялись биколоры у восточки? Ну чтоже, тогда ВСЕХ биколоров пишем CRX var.Аналогий с "переводом" одним росчерком пера прямошерстных варок PBD в орики тут вообще никаких не вижу. Порядок признания новых окрасов, внесения изменений / дополнений в стандарт у каждой системы свой. Практически что-то подобное сделать и добиться признания очень непросто.> ИМХО. В данной ситуации вины владельца животного нет. Тем более, на сколько я понимаю, это его первое животное. И если и ставить вопрос о кастрации, то не из-за родословнойНезнание в данном случае, к сожалению, не освобождает от ответственности за его последствия.
Вам лично "орика" с таким "сюрпрайзом" себе надо?> Но как мне рассказали компетентные люди, до 2003 года прямошерстов записывали SIA/ ORI.Это не так. А "записать" можно кого угодно и кем угодно, таких "писателей" к сожалению всегда хватает. Очень хочется узнать имя автора данного "компетентного заявления"...