Питомник Эль-Шара из Ессентуков пишет:
... в нашем питомнике у замечательной кошки Behappy El-Sharha и ориентального кота Azul Esmir of Gustepa из питомника Gustepa Orientals (вл. Федорова Юлия) родились котята: 3 ориентальчика и девочка-петерболд
В ЖЖ Gustepa пишет:
...Отец ECh Alf Wise Tiger PBD d
Мать Belala-kaya El-Sharha PBD a 21 02...
...
Escape El-Sharha, ORI var a 02 голубой арлекин. тоже прямошерстный и похож на орика.
исследователь - куда еще можно залезть, запрыгнуть.
любитель почесывания сальника - проходя мимо сразу падает на бок и подставляет пузо. демонстративно ходит в туалет (обгоняя и подрезая спеша на горшок).
Это как? Это в какой системе? Я что-то упустила?
ну задайте вопрос источнику ) то есть мне.
наш клуб считает что петербургский сфинкс и ориенталы это одна породная группа, отличающаяся наличием/ отсутствием шерсти. И прямошерсты (а особенно от вязок с ориками) записываются как орики (сфинкс не может быть с шерстью, а потому их записывать сфинксами и нельзя). но вариэттами, так как чистокровными ориками они и не являются.
как записывают вязку орика на балинеза?
продаются котята не в разведение, как прямошерсты и по цене прямошерстов.
а что клуб написал в метриках - петерболд вариэтта или ориентальная вариэтта - на судьбу котят никак не влияет.
если есть правила, как оформлять котят от таких вязок - дайте ссылку.
При чём тут личное мнение бабушки Мироновой?
Каждому известно,что это не вариетта ориенталов,а вариетта петерболда.
PBD var и,естественно,что это прямошёрстный петерболд.
Для нормальных заводчиков петерболдов неприятны такие случаи t
Лена,это не новое,а хорошо забытое старое.Странно,что опять всплывают эти замшелоти.
Irkin: ну задайте вопрос источнику ) то есть мне.
наш клуб считает что петербургский сфинкс и ориенталы это одна породная группа, отличающаяся наличием/ отсутствием шерсти. И прямошерсты (а особенно от вязок с ориками) записываются как орики (сфинкс не может быть с шерстью, а потому их записывать сфинксами и нельзя). но вариэттами, так как чистокровными ориками они и не являются.
как записывают вязку орика на балинеза?
продаются котята не в разведение, как прямошерсты и по цене прямошерстов.
а что клуб написал в метриках - петерболд вариэтта или ориентальная вариэтта - на судьбу котят никак не влияет.
если есть правила, как оформлять котят от таких вязок - дайте ссылку.
Задаю вопросы.
1) Что на каком основании ваш клуб записывает котят от вязки с петерболдами в ориентальную породу? Какая система позволяет подобное?
2) Почему котенок-прямошерст стоит дешевле орика пет-класса? Вы за прямошерстами хуже ухаживаете? Кормите меньше? Не прививаете?
3) Почему вы трёте посты, когда на них уже ответили?
Да, действительно, в родословных восточки носителей гена длинной шерсти могут записывать с обозначением var: SIA var, OSH var. Как у петерболдов принято, я не знаю. Вариетты могут участвовать в выставках и конкурировать с КШ восточкой. Другое дело, что они редко бывают на столько экстремальные и шерсть у них зачастую длинновата для КШ.
на мой взгляд SIAvar/OSHvar - это однозначно сиам/орик с носительством гена ДШ.
в выставках они участвуют наровне с сиа/ори без гена ДШ. если их фенотип позволяет получать титулы как сиа/ори - ну и слава богу.
но вариеты питера (то бишь прямошерстики) таки должны быть названы PBDvar, дабы не было разночтений...
По моему тут логически все ясно. В ОРИ/СИА подмес ПБД запрещен. Поэтому никак от ОРИ+ПБД не может родится ОРИ, и уже тем более от двух ПБД....
Грустно, что даже если в клубе такие "правила" но сам заводчик морально придерживается их же...
Чем так плоха Прямошерстная вариетта петерболда? Что нужно обязательно ори приплетать?
BAL/OLH - длинная шерсть, вариетта - носитель гена длинной шерсти. Поэтому не логично звучит: короткошерстный балинез, носитель гена длинной шерсти D
но вариеты питера (то бишь прямошерстики) таки должны быть названы PBDvar, дабы не было разночтений...
Согласна полностью! По мне так для самих заводчиков петерболдов было бы удобно и логично писать PBD var. Четко можно понимать, чего ожидать от данного животного. Var у сиа/ори исторически носитель гена длинной шерсти. Такие "вариетты" с петерболдами в родословной не могут быть использованы в разведении бали/яви.
В названии темки надо бы внести ясность: Новое в стандартах PBD ORI Var. А то по началу удивило название-то
Тут мне еще подсказывают про затейников подобных же, озвученных на форуме наших лысых собратьев.
mevseeva: Подскажите мне, еще пока "лоху" как в разведении, так и в оформлении того, что "наразводили", пожалуйста!!!
Столкнулась сегодня с такой ситуацией:
Помет из 7 котят. В помете 2 котенка – тонкий флок, 2 котенка - флок, 1 котенок брашевый, 2 котенка – прямошерстки. По метрикам из данного помета 5 петерболдов, а 2… ориентала. Как такое может быть, если в родословной обоих родителей уже 4 поколения все петерболды?
Действительно ли клуб имеет право прямошерстной вариетте перерболда выдавать родословную ориентала?? Это я чего-то не «догоняю»? Я почему-то думала, что прямошерсток и называется вариеттой...
(я уж не развиваю тему о том, что все котята из данного помета продавались с родословными без оформления договора в возрасте ровно 8 недель S без ограничений в разведении t и, конечно же, непривитыми E ! и я бы не сказала, что дешево !!! особенно для такого качества животных ??: … и их физического состояния ( … зато назывались «котятами от эксклюзивных родителей», ведь их мать аж Чемпион породы!!! нам то куда до них…)
Дык лохматого петерболда труднее продать, чем ориентала, вот и пишут все, что захочется. Это, кстати, в независимых клубах или как?
Храни меня Бог от таких вариянтов! S
medina: Чем так плоха Прямошерстная вариетта петерболда? Что нужно обязательно ори приплетать?
Вот и мне интереснее всего, почему прямошерстов сплавляют подешевле. Почему?
УПД: убрала, а то расценят как рекламу.
У длинношерстной восточки вариетты совсем не дешевые. По Европе стоят как длинношерстные, а если типом лучше, то и дороже.
medina: Грустно, что даже если в клубе такие "правила" но сам заводчик морально придерживается их же...
Но в таких клубах, увы, и разведенцев достаточно...
по вопросам:
1. так котят актирует клуб. на каком основании он это делает я писала. если есть правила актировки котят от такого помета - дайте ссылку, исправим.
2. где я писала, что прямошерсты продаются дешевле чем орики? и уж тем более что я их не кормлю или не ухаживаю? они продаются по цене прямошерстов, дешевле чем раздетые петрики, и то не всегда.
3. из поста я потерла имя, решив что кому интересно спросит какой именно клуб.
меня как заводчика петерболдов не напрягает запись в метрике ORI var.
и не понимаю почему должно напрягать. запись PBD var ничем не хуже. и если у меня в метриках будет стоять эта запись, то для меня ничего не изменится.
для меня этот вопрос непринципиален.
меня напрягает обсуждение здесь моих моральных приверженностей, о которых я нигде не писала.
вопрос в том, что правил на этот счет нет (насколько я знаю) и каждый клуб делает так как считает нужным.
для того чтобы решить это вопрос надо закрепить его в правилах. просто обсуждать смысла нет.
mevseeva: Грустно, что даже если в клубе такие "правила" но сам заводчик морально придерживается их же...
Но в таких клубах, увы, и разведенцев достаточно...
это вы ко мне относите?
господа, вас неустраивает бардак в системе или хочется мои моральные принципы пообсуждать?
Irkin:
Но в таких клубах, увы, и разведенцев достаточно...
это вы ко мне относите?
господа, вас неустраивает бардак в системе или хочется мои моральные принципы пообсуждать?
Вот к Вам конкретно мой пост не относится!
Привели мою цитату про конкретных разведенцев (что понятно из последний строк в цитате, хотя бы) - про них я и ответила. Там заводчиками людей явно назвать сложновато. Потому они поддержат в клубе всё то, что им самим будет выгодно и удобно.
Разумеется, было бы разумнее установить правила записи прямошерстных петриков. А то получается, что вроде не нарушено ничего, но и не всех устраивает результат...
Мне вот что интересно. В СФФ и WCF разрешены вязки PBD с BAL/OLH. С какой целью это может быть нужно?
Irkin: по вопросам:
1. так котят актирует клуб. на каком основании он это делает я писала. если есть правила актировки котят от такого помета - дайте ссылку, исправим.
На каком основании вы писали? На основе фенотипа? Это что основание для актировки в закрытой породе? Это ваш клуб должен объяснить, почему в закрытую породу ориентальная возможен оуткросс на мало где признанную породу (?) петерболд и дать ссылку. Ведь если пишется ОРИ, значит порода ОРИентальная.
2. где я писала, что прямошерсты продаются дешевле чем орики? и уж тем более что я их не кормлю или не ухаживаю? они продаются по цене прямошерстов, дешевле чем раздетые петрики, и то не всегда.
Если прямошерсты не хуже ориков и не дешевле, зачем называть их ориками со странной добавкой?
3. из поста я потерла имя, решив что кому интересно спросит какой именно клуб.
Мне по-прежнему очень интересно, какой клуб и подклуб.
меня как заводчика петерболдов не напрягает запись в метрике ORI var.
и не понимаю почему должно напрягать. запись PBD var ничем не хуже. и если у меня в метриках будет стоять эта запись, то для меня ничего не изменится.
для меня этот вопрос непринципиален.
меня напрягает обсуждение здесь моих моральных приверженностей, о которых я нигде не писала.
вопрос в том, что правил на этот счет нет (насколько я знаю) и каждый клуб делает так как считает нужным.
для того чтобы решить это вопрос надо закрепить его в правилах. просто обсуждать смысла нет.
А меня, как заводчика сиа-ори, очень не радует, что котят породы петерболд записывают в породу ориентальная, несмотря на моральные приверженности.
Irkin Есть правило -
Это запрет в породу ориентал/сиам подмешивать другие породs , кроме разрешенных
Порода петерболд отсутствует в списке разрешенных к подмесу.
Вписывая в метрику ОРИ/СИА - вы тем самым допускаете в породу ОРИ/СИА запрещенный полдмес. Вот и вся се ля ва.
покажите мне существующие правила, по любой системе, регулирующие правила актировки котят от вязок восточки и петриков.
если правил нет, но есть много претензий и неразберихи, давайте делать предложения о внесении таких правил.
иначе все останется на уровне эмоций и нравится-не нравится. ну напишут тут еще пару десятков страниц и что?
у меня хороший клуб и его подход к такой актировке никак не связан с желанием "примазаться" к орикам или помочь разведенцам. но "напишите мне PBD var, а то ориенталоводы обижаются" это не аргумент.
я уже повторяюсь.
Irkin, ну не серьёзно, ну право слово.
Давайте поищем конкретно написанные правила, регулирующие правила актировки ориков и РГ, ориков и корнишей, ориков и кошки домашней беспородной.
Это порода петерболд нуждается в подмесах ори, а не наоборот. Порода ориентальная закрыта. Никто туда кроме ори и сиа=колорпоинтовый_ори не актируется. Хотя есть исключение для ПДШ вариации, и уже здесь объяснили почему.
А клуб, как я думаю, какой-нибудь мироновский подклуб. Насколько я знаю, она одно время активно насаждала политику актировки прямошерстов ориками. И даже без всяких "вар". Благо у нас это дело разумно было остановлено.
аргумент, что OSHvar/SIAvar - это вариета от ори/сиа + бали/яви. и это принципиально другое. и такие дети - варики ИМЕЮЮТ ценность для бали/яви. а приставка вар к прямошерстному питеру это просто прямая посылка к не правильному чтению родословной. и например купив такое животное (прямошерстика) под бали я буду годами неудоумевать ПОЧЕМУ не родятся от такой пары балики/явики, ведь в родушке указано, что это животное несет ген ДШ. а это просто мааааааленькая некорректность...
так вопрос в том, что как раз и актируется. если бы клубы (не только мой) не актировали котят как ори вар, то и темы бы не было.
я не оправдываюсь, я наоборот хочу сказать, что так и будет, пока не будет четко прописано что НЕЛЬЗЯ так и НАДО по другому.
у нас же что не запрещено, то разрешено.
меня как заводчика петерболдов, данная ситуация тоже не устраивает.
статус прямошерста не определен совершенно. "плембрак" и "почему вы их не топите" я достаточно часто слышу на выставках от невежественных покупателей. а слышала и от заводчиков что и "топим, чтобы лысых не объедали, да и зачем они нам лохматые нужны".
опять же записывать лохматых в сфинксы не есть правильно.
Мартышка: аргумент, что OSHvar/SIAvar - это вариета от ори/сиа + бали/яви.
а вот об этом я только в этой теме прочитала. то, что такое обозначение уже используется.
Не пинайте Irkin, человек действительно хочет разобраться, что к чему и как нам всем в дальнейшем поступать.
Читать, конечно, все это очень странно, про то как клуб актирует... D и что при этом пишет.
Когда была в своем клубе на актировке, не так давно, там присутствовала Шустрова, так вот, когда я написала на прямошерста PBD var, она мне совершенно спокойно заметила, что такой породы нет, официально не признана и что нельзя использовать такое сокращение. Хотя о том, что нельзя так называть прямошерстов, а надо как-то по другому, тоже нигде не написано.
Далее уточнила, не буду ли я использовать данного прямошерста в племпрограмме своего питомника, услышав, ответ нет, в племкниге попросила указать попроду NON.
А вот если бы надо было использовать, то это была бы отдельная история.
