Вязки SIA-ORI + PBD актированные как SIA-ORI

ok: И уж коль надцать лет использовали при актировке термин PBDvar,менять что либо смысла нет! Всем и так все понятно
Менять нужно отношение некоторых клубов и " заводчиков" к нарушениям!

кто использовал, тот и продолжает. а кто пишет по-другому будет писать по-другому. чтобы говорить о нарушениях, надо создать правило. об этом и тема.

**CrazyCat ** именно об этом я и пишу!! дайте прямошерстам статус. их собственный, ориентальный нам не нужен.

Под словами "дайте прямошерстам статус. их собственный, ориентальный нам не нужен", думаю Irkin имеет в виду, что у них просто должен быть официально-признанный статус, т.е. это совершенно не значит, что он также не может наываться PBD или PBDvar, правильно, Irkin ??

ok: Вы предлагаете "перекроить" все под МФА D Эта тема уже здесь на форуме обсуждалась и большинством восточников было принято решение, что петрики не восточка и им не место в восточке.
Извиняюсь за пост не по теме.

По поводу чем и кем регламентируются кого с кем вязать и как актировать. На сколько мне известно у клубов, зарегенных в фелин. системах, существуют нормативные документы, согласно которым они должны вести свою работу. Зачастую эти документы для внутреннего пользования и в открытых источниках их не увидеть. Поэтому подобные вопросы нужно задавать руководству клубов.

правильно.
тему начали с моих котят. они продаются не в разведение, их мама-папа известны (и кто они по породе тоже) и с ними (как бы их в метриках не назвали) путаницы никакой не будет.
но мне ситуация с прямошерстками - они и не орики и не петрики и как их называть, как объяснять кто они такие и откуда - не нравится. назовите их как хотите, но дайте им официальное признание и статус.
а то они мурзики и плембрак получаются.

Irkin, они петерболды, т.к. рождены от петерболдов. Это очевидно.

Svetlana L: ... большинством восточников было принято решение, что петрики не восточка и им не место в восточке.
Вот-вот, и никаких регламентирующих документов D
А только, то, что кто-то где-то проговорил друг с дружкой.
Так какой смысл вообще тереть на эту тему

Не нужно сваливать в одну корзину личное мнение на каком-либо форуме и правила разведения породистых животных.

Svetlana L: Irkin, они петерболды, т.к. рождены от петерболдов. Это очевидно.

я и не пытаюсь выдать их за кого-то другого. вопрос в оформлении документов. точнее в регламенте.

Irkin:
а то они мурзики и плембрак получаются.
У кого это так получается? Я еще понимаю страдания у манчей длинноногих или керлов с прямыми ушами, но петрики прямошерстики по любому не выглядят, как мурзики.
назовите их как хотите, но дайте им официальное признание и статус.

Это думаю надо решать коллегиально всем петриководам, внутри систем, с клубными фелинологами и прочими официальными инстанциями.

Irkin: я и не пытаюсь выдать их за кого-то другого. вопрос в оформлении документов. точнее в регламенте.
PBD не равно ORI, какая бы приставка там не была.

Irkin у Вас петерболды несомненно. D
Вы знаете некогда я присутствовала на лекции госпожи Мироновой (перед Содружеством, в лохматом году), где она четко проговаривала, что все прямошерсты, которые рождающиеся у нее дома, отправляются при рождении в плаванье в унитаз. Видимо сейчас она нашла более "гуманный" метод их реализации t , записать в ориенталов.
Но если бы не нашла, Вы бы своих тоже в унитаз, как старший товарищ?
Насамом деле если Вы обратите внимание на другие породы, в которых используется подмес, наверное Вам станет проще и понятнее. Никто в чужую породу фенотипично похожих кошек не записывает, а все таки записывают по генотипу.
Пожалуйста Фолд, разрешены вязки с Амсами и Британами. Все что актируется является либо фолдами, либо страйтами, но конечно не британами и амсами. Вне зависимости от того, что присловутый страйт, как две капли воды похож на британа и иной раз по типу превосходит чистопородника. Он все равно остается страйтом и при желании может использоваться как партнер фолда, об этом как раз и прописывается в его родословной. В этом и заключается чистопородное разведение.

Svetlana L, да все в порядке, никто на ORI не претендует.
Даже скажу больше, лично я хочу, чтобы наши прямошерстки назывались PBD или PBDvar, а уж никак не ORI )

Irkin: Irkin, они петерболды, т.к. рождены от петерболдов. Это очевидно.

я и не пытаюсь выдать их за кого-то другого. вопрос в оформлении документов. точнее в регламенте.

Обратитесь в ваш клуб и попросите оформить документы правильно -весь помет петерболды. И весь регламент.

CrazyCat да бесполезно. они как решили на первой странице что я на ориков претендую (и остальные тоже!) так и не переубедить )

Matissa читайте тему. правильно не существует.

По-моему данная тема себя исчерпала.
И вообще непонятно зачем ее создали в восточке, а не в петерболдах.
Мне кажется эта проблема исключительно заводчиков петерболдов, как они должны учитывать своих прямошерстов.
Да, знаю, что часто у петерболдовладельцев в питмониках есть представители сиа/ори, но все же, прямошерсты - это только петерболды, так как они могут рождаться и от пары петерболдов, а не только от пар пбд+ори.

Irkin,правильно давно существует
Но видимо не для вашего клуба и Вас...
P.S. Интересно,в какой системе Ваш клуб )

CrazyCat:
И вообще непонятно зачем ее создали в восточке, а не в петерболдах.
Мне кажется эта проблема исключительно заводчиков петерболдов, как они должны учитывать своих прямошерстов.

Когда будут петрики записываться в бри, тема будет в бри. Так понятно, почему тема создана в ориках? ) Аналогично про то, чья это проблема при учете прямошерстиков.

Милая, согласна, вернулась к началу темы и все еще раз прочила.
Извиняйте

Irkin: CrazyCat да бесполезно. они как решили на первой странице что я на ориков претендую (и остальные тоже!) так и не переубедить )

Matissa читайте тему. правильно не существует.

Правильно прежде всего должно быть в голове у заводчика. )
Вы же не будете оспаривать то, что от двух петерболдов не может родиться ничего другого, кроме как петерболды. )

А темы я эти читаю уже который год. )
Ориентал-вариетта полуголый (где этот смайлик, на котором тошнит?). Сделаем чистокровных петерболдов путем загаживания родух ориенталов. ) Хороши, нечего сказать )

ok: Irkin,правильно давно существует
Но видимо не для вашего клуба и Вас...
P.S. Интересно,в какой системе Ваш клуб )

WCF

Ориентал-вариетта полуголый (где этот смайлик, на котором тошнит?). Сделаем чистокровных петерболдов путем загаживания родух ориенталов. Хороши, нечего сказать

Оставьте тошнотики в себе,плиз
И не надо заводить старую пластинку....
** Irkin **,никого не загаживает и не загаживала в течении пяти лет..
То,что клуб лоханутый,это факт....
Прямошерстный петрик-PBD(var) и никто больше...
Irkin, повлияй на клуб или беги оттуда.....

veles: > Ориентал-вариетта полуголый (где этот смайлик, на котором тошнит?). Сделаем чистокровных петерболдов путем загаживания родух ориенталов. Хороши, нечего сказать

Оставьте тошнотики в себе,плиз
И не надо заводить старую пластинку....
** Irkin ,никого не загаживает и не загаживала в течении пяти лет..
То,что клуб лоханутый,это факт....
Прямошерстный петрик-PBD(var) и никто больше...
Irkin, повлияй на клуб или беги оттуда**.....

 Ну об чем и речь. Читайте выше. А смайлик этот я подарю лучше тем, кто пишет в родухах Ори-вар - клубу, в котором Irkin состоит, например. ) Мне он ни к чему. ) Так доступнее для Вашего понимания? )

Так доступнее для Вашего понимания?

Напрасно Вы думаете,что мне надо раскладывать,написанное Вами

veles: > Так доступнее для Вашего понимания?

Напрасно Вы думаете,что мне надо раскладывать,написанное Вами

Я рада, что у нас с Вами взаимопонимание. )

Irkin: **покажите мне существующие правила, по любой системе, регулирующие правила актировки котят от вязок восточки и петриков. **
если правил нет, но есть много претензий и неразберихи, давайте делать предложения о внесении таких правил.
иначе все останется на уровне эмоций и нравится-не нравится. ну напишут тут еще пару десятков страниц и что?
у меня хороший клуб и его подход к такой актировке никак не связан с желанием "примазаться" к орикам или помочь разведенцам. но "напишите мне PBD var, а то ориенталоводы обижаются" это не аргумент.

я уже повторяюсь.
В ФИФЕ всё очень очень чётко регламентировано от любой пары и по любому виду шерсти.

Irkin: прямошерстный петерболд не несет гена лысости. и дать лысых (брашевых, флоковых) котят не может.
Тоже не стоит так утверждать.Возможно есть некий полиген и он способен накопиться.Многие,кто использовали прямошёрствов в разведении,утверждают,что котята от них раздеты лучше,чем от ориков.

Какие ещё ссылки нужны клубу для правильной актировки?
Если в любой системе в родословной ориенталов недопустимы петерболды,значит допущено грубое нарушение.!

я поговорю со своим клубом, но не поговорю со всеми. вопрос останется.
предлагаю перейти в породные к петрикам и обсудить официальное признание прямошерстков как PBD var или как угодно иначе.

Irkin, здесь достаточно ясно объяснили правила нескольких систем - ориенталы от петерболдов не родятся. Кроме того, элементарная человеческая логика подсказывает, а народная мудрость подтверждает, что от осинки не родятся апельсинки.
А вы предлагаете заводчикам ориенталов идти в неродные породные и решать ваши проблемы.
Со стороны выглядит так: ваш клуб выдает левые родословные, а вы вводите в заблуждение покупателей.
Вы продаете ваших ори-варов кастрированными?

CrazyCat: Не пинайте Irkin, человек действительно хочет разобраться, что к чему и как нам всем в дальнейшем поступать.
Читать, конечно, все это очень странно, про то как клуб актирует... D и что при этом пишет.
Когда была в своем клубе на актировке, не так давно, там присутствовала Шустрова, так вот, когда я написала на прямошерста PBD var, она мне совершенно спокойно заметила, что такой породы нет, официально не признана и что нельзя использовать такое сокращение. Хотя о том, что нельзя так называть прямошерстов, а надо как-то по другому, тоже нигде не написано.
Далее уточнила, не буду ли я использовать данного прямошерста в племпрограмме своего питомника, услышав, ответ нет, в племкниге попросила указать попроду NON.
А вот если бы надо было использовать, то это была бы отдельная история.
Да разве ж пинает кто. Irkin заслуживает только респектов за её взвешенную реакцию на форуме в отличие от её "подельницы" gustepa, приславшей мне в личку Грозное Письмо Мести.

При всем уважении к Шустровой... Какой породы не существует? PBD? VAR - это только приставка, стандартное и универсальное обозначение. Неужели оно не признано в WCF. И насколько информативна племенная книга, в которой пишутся NON.

CrazyCat: CrazyCat согласна.
прямошерст не может называться ПБД (вар или не вар) поскольку не несет ни в фенотипе **ни в генах породообразующего признака - лысости. **

про гены, я бы не стала так утвержать - так как, лично я не знаю D
Я думаю, что ген голости таки доминанта, связанная с полигенным комплексом, влияющим на степень "раздевания". Прямошерсты могут наследовать этот коплекс независимо от гена лысости, поэтому очень ценны в разведении породы петерболд.

Нет никаких убедительных причин писать котят от вязки ори+пбд в ори вар. И думаю, никогда никто это отдельным правилом писать не будет. Как не будет писать, что котят от вязки орика и британа нельзя писать в ори вар.

Какой породы не существует? PBD? VAR - это только приставка, стандартное и универсальное обозначение
Мне тоже интересно... 99,9% прямошерстов идет в пэты и их хоть как назови,PBD VAR или без VAR ))))
А те единицы,которые идут в разведение нужно как-то выделить, чтобы потом в родухе знать,где шерсть в предках,а где нет )))
Это важно !