Вязки SIA-ORI + PBD актированные как SIA-ORI

Нет никаких убедительных причин писать котят от вязки ори+пбд в ори вар.
Я честно и не думал, что есть ещё такие ))

veles: > Нет никаких убедительных причин писать котят от вязки ори+пбд в ори вар.
Я честно и не думал, что есть ещё такие ))
Так и мне было удивительно и несколько возмутительно читать подобное в наше время.
Во всяком случае, я добилась, чего хотела. Тема получилась полезной для многих.

smurela: Я честно и не думал, что есть ещё такие ))
Так и мне было удивительно и несколько возмутительно читать подобное в наше время.

смешные вы. в наше время...
опасаться надо не тех клубов, которые пишут ори на прямошерстов, они хоть не скрывают что это прямошерсты. имеющий глаза да увидит предков в родословной.
а тех, кто на красивого котика делает красивые документы. уж слишком похожи по фенотипу наши животные, слишком велико искушение.

и таких клубов много. в наше время. от находки до ессентуков.

Irkin: смешные вы. в наше время...
опасаться надо не тех клубов, которые пишут ори на прямошерстов, они хоть не скрывают что это прямошерсты. имеющий глаза да увидит предков в родословной.
а тех, кто на красивого котика делает красивые документы. уж слишком похожи по фенотипу наши животные, слишком велико искушение.

и таких клубов много. в наше время. от находки до ессентуков.
Да клоуны просто.
Но вот это

родились котята: 3 ориентальчика и девочка-петерболд
еще смешнее.
И заметьте, это не клуб писал.

smurela: При всем уважении к Шустровой... Какой породы не существует? PBD? VAR - это только приставка, стандартное и универсальное обозначение. Неужели оно не признано в WCF. И насколько информативна племенная книга, в которой пишутся NON.
Вот "это только приставка" как раз нигде и не прописано официально, что ее надо использовать для прямошерста. PBD VAR не признано в WCF.
А так, конечно, уверяю вас, об этом знают и не только Шустрова, а и все заводчики петриков, как это писать и что это означает.
"И насколько информативна племенная книга, в которой пишутся NON" - а по вашему, она будет более информативна, если написать ORIvar??

Господа заводчики сиа/ори, я с вами послностью согласна, что у вас есть все основания ненавидить заводчиков PBD, особенно после таких записей в родухах, как ORIvar, да если еще и после всего этого, данное животное продадут под разведение.
Но ведь не все-же такие. И очень хочется верить, что таких единицы.
Лично, я даже сначала и не совсем поняла суть проблемы, и стала ее рассматривать немного в другом ключе.

smurela:
родились котята: 3 ориентальчика и девочка-петерболд
еще смешнее.
И заметьте, это не клуб писал.
S (
А ведь можно было бы и нормально описать, например:
"Питомник Петербургских сфинксов ... предлагает котят прямошерстной вариетты Петербургского Сфинкса - Петерболда (короткая шерсть без подшерстка, внешне похожи на Сиамских и Ориентальных кошек), ......." (пример взят отсюда: ссылка удалена)
И ведь совершенно иное дело! И эмоций негативных не вызывает...

Много буков. Я на свой вопрос не получила аргументированного ответа. Порылась еще на сайте WCF, там даже не потрудились написать о разрешенных вязках )
Всё равно, народ, объясните мне, если прямошерстный петерболд, который фенотипически орик - не может быть ORI var, почему носитель длинной шерсти может быть ORI var. Оба варианта не должны использоваться в разведении как орики, так ведь? Я считаю, что это обозначение некорректно, если прилитие делается не в интересах ориентальной/сиамской/любой другой породы.

Почему меня волнует вопрос var-ок, потому что слишком уж известно влияние человеческого фактора... в один прекрасный день вар решат не писать, и котик станет из носителя обычным ориком, и потом в приличной семье родятся балики, чесслово, не имею ничего против баликов, но такого сурприза ни за что не хочу получить.

Iriska:
Почему меня волнует вопрос var-ок, потому что слишком уж известно влияние человеческого фактора... в один прекрасный день вар решат не писать, и котик станет из носителя обычным ориком, и потом в приличной семье родятся балики, чесслово, не имею ничего против баликов, но такого сурприза ни за что не хочу получить.
В каждой приличной семье КШ всегда есть возможность родить ДШ. Не согласна?

А почему Вы решили что сиаори вар не может использоваться в работе сиаори?
Пожалуйста в питомнике Берегиня черный орик потомок дш. Очень славный котик.
И еще вар указывает только на носительство длинной шерсти! все. Писать пеб вар некорректно, как и ори вар (от петерболдов) так эти животные не являются носителями длинной шерсти. Тот же самый вар пишут бри если они являются носителями длинной шерсти. Я считаю петерболдов прямошерстиков надо писать петерболд и все. Ну а наличие шерсти это повод продать под кастрейшен, ну а когда породу закроют от подвязок, думаю этой проблеммы и не будет совсем.

Anna L: А почему Вы решили что сиаори вар не может использоваться в работе сиаори?
Пожалуйста в питомнике Берегиня черный орик потомок дш. Очень славный котик.
И еще вар указывает только на носительство длинной шерсти! все. Писать пеб вар некорректно, как и ори вар (от петерболдов) так эти животные не являются носителями длинной шерсти. Тот же самый вар пишут бри если они являются носителями длинной шерсти. Я считаю петерболдов прямошерстиков надо писать петерболд и все. Ну а наличие шерсти это повод продать под кастрейшен, ну а когда породу закроют от подвязок, думаю этой проблеммы и не будет совсем.
Конечно будет.Пара голышей вполне может сподобиться и родить прямошёрста.
В одном знакомом питомнике от двух почти голых родились одни прямошёрстики.

Я верю что будут, но согласитесь очень малое количество, по сравнению с тем, что сейчас.

Anna L: Пожалуйста в питомнике Берегиня черный орик потомок дш. Очень славный котик.
Странный аргумент, будто Вы правило какое-то приводите в пример...
Лично для меня (да и не только для меня, я думаю) как для заводчика это неудобно, я не хотела бы в один прекрасный момент от двух OSH/SIA получить OLH/BAL. Ну и как я писала выше, человеческий фактор и утеря "вар"... Мне бы хотелось, чтоб все-таки системы регламентировали как-то вязки КШ с ДШ, куда записывать детей и т.п..

Iriska: Пожалуйста в питомнике Берегиня черный орик потомок дш. Очень славный котик.
Странный аргумент, будто Вы правило какое-то приводите в пример...
Лично для меня (да и не только для меня, я думаю) как для заводчика это неудобно, я не хотела бы в один прекрасный момент от двух OSH/SIA получить OLH/BAL. Ну и как я писала выше, человеческий фактор и утеря "вар"... Мне бы хотелось, чтоб все-таки системы регламентировали как-то вязки КШ с ДШ, куда записывать детей и т.п..

А мне вот интересно как запишут ДШ котенка рожденного от КШ родителей?
бали/ява? тогда как быть с тем, что от двух ориков не может родится котенок другой породы?

И еще, а где написано, что var - это конкретно носительство ДШ?
обычно это переводят как вариетта...
было бы вполне логично писать BAL/OLH var и PBD var имея ввиду другую шерсть не описаную стандартом, а не категорично "носитель ДШ"

запишут балинезом/яванезом )
и будет оный ребенок, если конечно позволит породный тип вполне благополучно выставляться.
моя Рысяша рождена от 2 SIA, зарегина как BAL никаких проблем не было.
зато появился тип, которого на одних баликах получть достаточно сложно.

но... опять же это благо для меня, потому как Я хочу бали/яви...
если бы я была орентирована только на КШ, конечно была бы НЕ в восторге "родив" ДШ
по поводу родушек - приставка вар пишется только первому колену от вязки бали/яви с сиа/ори, а дальше система WCF уже "не отслеживает". и пишется просто сиа/ори, если рождаются КШ.
в родушках моих животин уже нет приставки вар у родителей, и у детей. но я ЗНАЮ, что они несут этот ген, и не скрываю. эта информация уже не совести заводчика...

Bona: И еще, а где написано, что var - это конкретно носительство ДШ?
обычно это переводят как вариетта...
было бы вполне логично писать BAL/OLH var и PBD var имея ввиду другую шерсть не описаную стандартом, а не категорично "носитель ДШ"
+ стописят

На носительство ДШ во всяком случае можно тест сделать (например тут https://www.vgl.ucdavis.edu/) И можно вести отдельные линии осознанно и контролируемо. Я бы, занимаясь ПДШ восточкой, так бы и делала. Ори в бали - да, обратно - неа.

обратно неа... или только в проверенные ручки, которые дальше это не выпустят. L

Правило, не правило, но родушку то ему ФИФЕ выдало, раз используется в разведении. Могу еще одного WW ФИФЕ в пример привести, тоже от бали.
Хотя наверное для Вас это тоже будет не аргумент. Не из той я тусовки, блин. D

кстати, про не возврат обратно в ори... это в основном условие именно владельцев ори. я уважаю чужие интересы/правила. если мне дают вязку с классным котом, под такое условие - я это условие выполню.

Правило, не правило, но родушку то ему ФИФЕ выдало, раз используется в разведении.насколько я знаю ему сделан тест, что он не является носителем длинношерстного гена. В родословной имеется пометка об этом.
Могу еще одного WW ФИФЕ в пример привести, тоже от балиесли это тот кот кот которого я знаю, то его не давали под КШ, только ДШ

Для меня приставки эти непринципиальны. Мне главное понимать, с кем я имею дело: с носителем гена ДШ или просто с КШ.

На последнем ворлдшоу FIFe Мирьям Кесслер (Blue Moon) выставляла весьма успешно белого вара Sokrates von Tamangur: SIA var foreign white, ex1 и номинация на Best in Show + лучший белый на выставке.

Отношение одной из самых консервативных систем FIFe к вариеттам для меня вполне показательное )

Мартышка: обратно неа... или только в проверенные ручки, которые дальше это не выпустят. L
одни не выпустят, но они ж не безразмерные
Anna L: Правило, не правило, но родушку то ему ФИФЕ выдало, раз используется в разведении. Могу еще одного WW ФИФЕ в пример привести, тоже от бали.
Опять же, да хоть сто порций. Единственное, о чем я сетую, что не хотелось бы получить ДШ в приличной семье КШ. А это достигается, я считаю, только жесткими правилами записи, и генетическими тестами (в ори/сиа записывать только гомозигонтых по короткой шерсти кошек), как написали выше. Только это опять же нереально...
Anna L: Хотя наверное для Вас это тоже будет не аргумент.
Я не понимаю смысла этого аргумента. Носительство ДШ нисколько не умаляет породных качеств животного, другое дело - использование этого животного в бридинге. Ори/сиа должны все же быть гомозиготными по короткой шерсти, ИМХО

Почему же нереально? Вполне себе реально даже в России делать тесты на длину шерсти.

Thais: Почему же нереально? Вполне себе реально даже в России делать тесты на длину шерсти.
Заставить их делать нереально А где в России можно генетические тесты делать?

В Питере, в Москве. За границей можно. Тут на форуме темы были.

Iriska:
Носительство ДШ нисколько не умаляет породных качеств животного, другое дело - использование этого животного в бридинге. Ори/сиа должны все же быть гомозиготными по короткой шерсти, ИМХО

Абсолютно согласна !: ||:
Жду тапок.
Каску (шлем сноубордический, спасший жизнь однажды) уже одела.

Thais: В Питере, в Москве. За границей можно. Тут на форуме темы были.
Поискала, нашла темку и выяснилось, что в России его не сделать все-таки )

Возможно, в Москве ее не научились ) В Питере вроде делают, но это Питерцам лучше знать. В Америке делают точно в catgenes.org за 39 долларов полное тестирование.

Так зачем именно в России делать?
Ведь при наличии валидной кредитки все делает за экраном монитора практически + один выход на почту.