Восточные кошки. Вопросы-ответы.

Они делают вид, что разводят "традиционных" сиамов. Чудо это аля тайское кастрировали уже...

Про "традиционных сиамов" я тоже уже подумала. (Наверное, тетка думает, что она воссоздает утерянных истинных сиамов).

И что таким родословные выдают?!

Мда... не знаю как насчет родословных, но такие вязки вижу не впервые, к сожалению.

Мне из Италии присылала барышня запрос на мою девочку. Я зашла на сайт ее питомника и увидела, что у нее тайцы, питомник к стати WCF, после того как я у нее уточнила, что она будет делать с сиамкой в тайском питомнике, она пропала.
Вот ссылка на ее питомник http://www.carmenthaideilaghiblu.it/ И еще мне сказали, что сиамами улучшают породу, екстремалов делают и еще и родословную, правда експерементальную дают.

Как-то у них (у любителей "традиционного" подхода) нелогично получается. Тайцеводы очень любят муссировать тему, что заводчики сиамов украли название прекрасной породы, а саму породу извратили и изменили до неузнаваемости. Еще есть версия, что тайцы – это НОВАЯ российская порода, созданная на основе здорового дворового поголовья с сиамским окрасом. И нафига тогда этим противоречивым тайцеводам портить своих яблокоголовых сиамами?

И между прочим,страшненькие котята получаются. Ни-то-ни-сё.

Thais: И нафига тогда этим противоречивым тайцеводам портить своих яблокоголовых сиамами?
вот против тайских кошек ничего не имею. Есть у них своя красота и привлекательность, но мне не ясно, зачем некоторым их заводчикам межпородное скрещивание с сиамами ?: Эт, наверное, как кунов с сибиряками вязать...

tv-lad: но мне не ясно, зачем некоторым их заводчикам межпородное скрещивание с сиамами ?:

Сиё, девочки, так и останется не известно D ...хотя можно написать этой даме и выяснить зачем ей такой гибрид... ??: ...и какие помыслы ею движут....но думаю что либо внятного мы тоже не услышим... S...или попросту не поймем...поскольку мышления у нас явна разные....и будет это….не ищите логику там где ее нет…вот ПРОСТО ЗАХОТЕЛА она ТАК и сделала…и ВСЁ!

Svetlana ImMorality: Я открыла сайт и не пойму, как такое может быть?!
http://www.cattery-von-sodila.de/N-Wurf.htm
http://www.cattery-von-sodila.de/K-Wurf.htm
http://www.cattery-von-sodila.de/L-Wurf.htm
А вот кошка из этого же питомника: http://www.cattery-von-sodila.de/Jasmina-Kopf.jpg . Вообще непонятно: КТО это...

Мне по работе иногда приходиться ездить к людям домой.
Я несколько раз встречала кошек с сиамским телом и окрасом (правда с затемнениями по корпусу), но с круглой головой. Голова по форме как у тайца, только миниатюрная, пропорциональная к телу. Кошки эти обычные домашние, т.е. селекцией специально ни кто не занимался.

Наткнулась на сайт где есть яванезы, но почему у них такая короткая морда?!



у меня муж когда увидел эти фотки, подумал что это обязьяна... D

Vaka: По-моему, это не морды короткие, а фотографии сплюснутые по горизонтали D Посмотрите на самое первое фото: насколько неправдоподобно выглядят "лица" котят, особенно самого верхнего Надеюсь, что дело в фото, и они не выглядят так по-настоящему

Да, первая фотка с сайта, они там все вытянутые были, а фоты в профиль мне прислали на почту, вроде как оригинальные и не искаженные....

Elensia: а мне кажется, судя по пальцам руки, искажения нет ??:
Да я тоже уже проверила: если вытягивать фотографию, то и пальцы вытягиваются, и всё остальное. Похоже, что нет искажения...

вот такой небольшой диспут оффтопом получился в горячих...решила сюда перенести...

catherine01: Животные Зайцевой, на...ав на ваше мнение, закрывают титул за титулом, и выигрывают выставку за выставкой.
Сама их видела, и честно говоря, завидую успехам питомника.
И вы, судя по всему, тоже...

Не умоляя достоинст животных Виктории, мне больше нравятся восточники из питомника Kattilan и датские куны. Жаль, что заводчица Kattilan больше не занимается разведением. А успехам каких-либо животных, в том числе и Виктории, я в отличии от Вас не завидую, а радуюсь. Зависть - не очень хорошее качество. Поэтому и не завидую никому и никогда.

ДаркДрим: catherine01, а меня больше радуют сиа-орики отечественного производства...
к примеру, Зорро Луана-Водолей, WW FIFe прошлого года за финов и датчаней пусть радуются фины и датчане D в России множество ПРЕКРАСНОЙ ВОСТОЧКИ зайдите хотя бы на мау в раздел сиа-ори - убедитесь...
да и таких кунов, как в Ростове и Краснодаре тоже еще поискать надо
так что можете не переживать, свято место пусто не бывает - много питомников, работающих с кровями Каттилана (кстате, кот Матти, финского производства - n25, взрослый кот WW 10 FIFe как раз от этой ветки)...так что вы просто "не в теме", Каттилан не потерян для народа)) со всеми своими плюсами и минусами

catherine01:
Знаете, я была безумно рада за Зорро когда он выйграл в прошлом году Всемирку. Сидела и плакала от радости, когда прочла эту наиприятнейшую новость. И рада за Orijun-Rei East AsteriskRU, получившую номинацию на Всемирке в этом году. Действительно РАДА и действительно ГОРДА за нашу страну и наших заводчико. Просто у каждого человека свои предпочтения. И я в э том не виновата. И я действительно рада, что Россия (в восточке, и не только) наконец вышла на международный уровень. И кто Вам сказал, что я переживаю? Не в теме сначала была твояМать, упоминувшая уважаемую Викторию Зайцеву, ибо тема не о ней. А я так - высказалась к слову о своих предпочтениях, не более того
ДаркДрим: catherine01, о Ваших вкусах я и не спорю..многим по вкусу вообще нра мурзоидов разводить и спорить с ними бесполезно D вы просто написали, что:
мне больше нравятся восточники из питомника Kattilan... Жаль, что заводчица Kattilan больше не занимается разведением.
на что я вам ответила, что крови не исчезли и жалеть не о чем*...хотя, если вас, конечно, больше волнует "обертка" (имя), чем "шоколад" (содержание) |
да и было бы чего жалеть - порода вперед движется...вот мне реально жалко людей, которые этого не могут понять и увидеть/оценить новых звезд.
сорри, за оффтоп... L

catherine01:
Я жалею лишь о том, что заводчица прекратила заниматься разведением. Не более. Она внесла большой вклад в развитие восточки, как и многие заводчики. И рада, что в российских питомниках есть ее крови. В нашей стране восточка реально дала большой толчок в развитии и это есть хорошо. Но, на мой взгляд, это произошло в основном благодаря завозу импортных производителей и грамотной работе наших заводчиков. Россия наконец обратила на себя внимание. Наши животные теперь приобретаются в европейские и не только питомники. И это реально радует и появляется гордость за наших заводчиков.
Но тема не том, к сожалению.

интересно было бы послушать заводчиков.
лично мое мнение, что говорить о России, как о только-только покорившей и прорубившей окно в Европу для сиа-ори, как-то...не вполне правильно...
по крайней мере могу сказать, что я лично наблюдаю успехи заводчиков-россиян уже лет 5 как...хотя, может конечно поспешно делать выводы по выложенным фотографиям и победам на Российской территории и в ближнем зарубежье...
не умаляя заслуг конкретно Каттилана, не жалею, что он и еще многие "уступили дорогу" развивающимся новичкам... приоритеты людей меняются...
для меня - это нормально, правильно...обыденно, что-ли...тем более, что труд был "зачетный", линии продолжают использовать в работе...
честно говоря, фраза: "Но, на мой взгляд, это произошло в основном благодаря завозу импортных производителей и грамотной работе наших заводчиков" - боян)))) особенно коробит обобщение...стран))))
лично я вижу не так-то уж и много в Европе реально звездных питомников...конечно, в дома не заглянешь))) может быть кто-то под диванами экстремалов попрятал))) все быть может...но почему-то все чаще иностранцы, не только европейцы, но и жители других континентов стремятся вывезти животных именно из России))) так к чему такие высокопарные фразы, что отечественная фелинология сиа-ори "выехала" за счет привозных???
симбиоз, однако))))
имхо...

Хочу спросить - а чего такого было в конце 80-х - начале 90-х? Крутые сиамы/ориенталы, персы нашего разведения? Когда через одну каждая мурка считалась или сибирской, или русской голубой. Когда европейку вязали с персом и получали британов. И неужели Вы будете отрицать, что в те времена был большой импорт животных из европейских питомников - те же персы в первую очередь, британцы. А в Архантине разве не покупалась восточка?

Я высказала сугубо личное мнение - правильное или нет - но оно мое и я его никому не навязываю. Обязательно надо было выносить его на суд общественности?

Но, на мой взгляд, это произошло в основном благодаря завозу импортных производителей и грамотной работе наших заводчиков
такое впечатление, что в других странах развитие и успехи сиа-ори свалились людям на голову и сами себя размножили...мда
уважаемая catherine01, везде оно привозом и трудом доставалось...
единственное, сейчас чаще заводчики российские стали выезжать за рубеж...появились удобные способы донесения информации для иностранного потребителя и иностранных заводчиков...но это вовсе не значит, что успехи случились вот буквально в последний год...
Обязательно надо было выносить его на суд общественности?
это вы сама у себя спрашиваете? ??: я просто перенесла ваши посты в более подходящий раздел
вы не учитываете очень важных, на мой взгляд, моментов - 1) историю России
что было в начале 90 - страшно по улицам ходить, какие тут кошки)) и привозы)))
80-е же..опять же - социализм, перестройка...
породные кошки - это роскошь, которую себе могут позволить не многие...
я не беру те моменты, что сейчас некоторые берут кредиты на покупку животных в надежде потом "отбить", заработать и т.д....
но сейчас обстановка более-менее благоприятная для разведения, вот и ответ - почему в последний 10-к лет )
2) менталитет...
и сегодня многим просто непонятно, КАК можно потратить на покупку кошки 1,500 евро))) и т.п.

такое впечатление, что в других странах развитие и успехи сиа-ори свалились людям на голову и сами себя размножили...мда
уважаемая catherine01, везде оно привозом и трудом доставалось...
единственное, сейчас чаще заводчики российские стали выезжать за рубеж...появились удобные способы донесения информации для иностранного потребителя и иностранных заводчиков...но это вовсе не значит, что успехи случились вот буквально в последний год...

Я и не спорю, что все успехи добиваются трудом. Люди работают годами чтобы добиться результата. Да, согласна, что все питомники приобретают и импортных животных - это необходимость для любого питомника. И я не говорю, что Россия добилась такого успеха только за последний год. Я прекрасно понимаю, что все, что случилось, есть результат кропотливого труда наших прекрасных заводчиков. И я очень уважаю этот труд. И я очень рада, что их труд достойно оценен не только на российских выставках, но и на международном уровне.

ДаркДрим: и сегодня многим просто непонятно, КАК можно потратить на покупку кошки 1,500 евро)))

Это очень многим непонятно, к сожалению. Многим хочется шоу, но за 5 копеек. Мне, допустим, это понятно. И 1,500 евро - это еще не самая высокая цена за прекрасное животное. Но опять же это мое мнение

Inna_D: ДаркДрим (Лида), ну с кем ты споришь.
catherine01 – теоретик, безнадежно застрявший эдак в 2000-м.
Да на дворе уже почти 2011-й питомники подбирают себе производителей не по месту жительствам, а так чтобы крови были нужные.

Ну простите, что не ко двору я оказалась. Мне далеко до таких асов как Вы.
Тем более я выше писала - мое мнение правильное или нет - но оно мое и я его никому не навязываю. И спорить ни с кем не хочу.

Инн, я просто надеюсь понять, откуда у catherine01 такая любовь к Каттилану))) просто не первый раз уже в регионе слышу, что "российские заводчики выезжают за счет привозных", что закрывшийся Каттилан - это хорошо, а все, что сейчас актуально - это...как бы так выразиться..."излишки производства и амбиций", выщепенцы, "везение"... D вот очень любопытно, "откуда ноги растут", посредством catherine01 catherine01, так какие Каттиланы Вам нравятся (и - все, отвяну...честно-честно L )?

catherine01, вот о том и речь, что восточка она особенная. Она не стоит на месте, за ней очень трудно угнаться. Нельзя о ней рассуждать стереотипами 10-летней давности. Ей действительно надо "заболеть", чтобы получить результат.
Очень надеюсь, что у Вас найдутся желающие сделать восточку частью своей жизни.

Barbosik: Немножко не по теме. В споре по восточке, извините за банальность, истина лежит посередине . Конечно это животные привозные, а не аборигенные. Лида загляните в родословные своим животным, там наверняка присутствуют питомники Fin Kattilan, Okonor, FinArhantin, Felides, Shaklan и т.д.. Немножко попиарюсь, у моей кошки они есть. Конечно же уровень ведущих Российских питомников очень высок и не ниже европейского,но не дорос до американского и английского.
ммм....почему не дорос до американского и английского
а на примере - до кого не доросли????

ДаркДрим: Инн, я просто надеюсь понять, откуда у catherine01 такая любовь к Каттилану))) просто не первый раз уже в регионе слышу, что "российские заводчики выезжают за счет привозных", что закрывшийся Каттилан - это хорошо, а все, что сейчас актуально - это...как бы так выразиться..."излишки производства и амбиций", выщепенцы, "везение"... D вот очень любопытно, "откуда ноги растут", посредством catherine01 catherine01, так какие Каттиланы Вам нравятся (и - все, отвяну...честно-честно L )?

Во-первых, мне лично нравится тип Ilmari It?inen. Лично видела Johnny Guitar. Тоже очень понравился.

А во-вторых, я не говорила,

ДаркДрим: что сейчас актуально - это...как бы так выразиться..."излишки производства и амбиций", выщепенцы, "везение"...
То, что сейчас есть - это класс

п,с,: сорри, но в корне не согласна с мнение Аллы...
учитывая, что и американские крови есть в российских животных, и что английские животные по большей части варятся в собственном соку,а заводчики ропщут, что очень сложно ввезти животных в Англию...
catherine01, так я ж и не пишу, что по последней цитате моего поста - Вы говорили )

catherine01, ну конечно Ilmari It?inen кот выдающийся, семикратный (кажется) победитель WW01-07 ЕР. Это действительно удивительной кот, заслуживающий только восхищение.
А вот с мнением Аллы я тоже абсолютна не согласна. Хорошо бы действительно поконкретнее.

Шевченко Елена: раз темка о любимой восточке - вклинюсь
Конечно же уровень ведущих Российских питомников очень высок и не ниже европейского,но не дорос до американского и английского. ПЕРЕРОС уже давным-давно ))) ИМХО америкосы вообще не нравятся - нет в них гармонии, рифаймента ихнего нету ))) вот только что шерсть коротюсенькая. В Англии тоже питомники разные - как и у нас. В целом - если бы наши могли спокойно ездить без визовых заморочек по ЕС - Россия уже давно бы старушку европу выше номинашек бы не пускала !:
+1 ||: ||: ||: !:

Inna_D: catherine01, ну конечно Ilmari It?inen кот выдающийся, семикратный (кажется) победитель WW01-07 ЕР. Это действительно удивительной кот, заслуживающий только восхищение.
А вот с мнением Аллы я тоже абсолютна не согласна. Хорошо бы действительно поконкретнее.

Да, он семикратный WW

стесняюсь сказать) а felitan (Барбара и Ричард Левитан), знаменитый питомник, работающий с 1966 года, тоже внес в свое время вклад в восточку.