О треугольниках, клинах и ушах

Ира,теперь про предпочтения! Восточникам,наверное сложнее всех в плане выбора к кому пойти и по какой системе! Это напрягает,когда смотришь на анонс выставки,а там то рамс по экспертам и фиг его знает к какому предпочтению по симпатиям тебя засунут. Такого не должно быть,всяко!

Black Mavra: Black Mavra,разве линии клина не по скулам проводят? Причем здесь щечки?
Я и писала, что по скулам. И на картинке как раз зелеными линиями их обвела, без учета щек.
Но скулы видны в силуэте клина только при осмотре сверху-спереди. )

Нет,я вижу линии клина зелёным ниже скул. Вы зачем то их изогнули,когда они как раз в аккурат должны быть прямыми линиями по скулам.

veles: Не,ну Веник моя любовь еще с выставки в Перми...Солидарен с американкой,порой голова с её содержимым перебивает постав ушей D
И Веник тому пример!
Костя, скорее не постав, а для его головы размера бы побольше хотелось. Постав там очень даже в стандарте и он их не задирает

«(http://fotki.yandex.ru/users/fig12/view/257329/)» на Яндекс.Фотках

«(http://fotki.yandex.ru/users/fig12/view/257332/)» на Яндекс.Фотках

Я ничего про уши не писал(это с твоих слов),да и не помню... Только помню,что очень гармоничен,вот только с окрасом не совсем было хорошо.

smurela: По-моему вот здесь вполне хороший клин, не экстремальный, но это клиновидная голова (очень любящая в себя поесть ) с обалденными глазами, тоже "в клин" расположенными ) Мне лично в целом такие лица и головы очень нравятся.

По-моему вот хороший ракурс для показа клина

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 5196_n.jpg
Да, это красивая голова, хорошо прорисован клин. Глаза, как и полагается, - есть, и могут смотреть.

Проблема с "прочтением" клина упирается в разнообразные формы ушей. Как я понимаю, эксперты сами для себя не могут уяснить, как вести боковые линии клина. Если, скажем, уши с округлой внешней линией, то клин нарушается вроде, но если стремиться к идеально прямой внешней линии уха (ВЛУ), то получим уши-"рожки" с относительно узким основанием.
С другой стороны, CFA решила учитывать только нижнюю часть линии ушей. Т.е. линия по касательной от носа и через наружный внешний угол уха чуть касается ВЛУ и уходит в стороны, а ухо должно полностью вписываться в этот угол (не свешиваться и без мочковатости). Поэтому в результате по центральной оси ухо идет ближе к вертикали.

Как вывести корректный стандарт, чтобы было понятно для всех при оценке кошек - вопрос пока открытый.

Вот щас смотрю на кошку Лены, и вижу, что у нее четко можно провести линии от центра губ (нижней части мочки носа) через внешний угол глаз через к центру основания ушей и к их кончикам. И мне это нравится.
Еще мне нравится, что практически симметрично от этих линий можно построить плавные линии: по внешним линям ушей и лица к подбородку, и по внутренним линиям ушей к мочке носа и подбородку. OK:

veles: Я и писала, что по скулам. И на картинке как раз зелеными линиями их обвела, без учета щек.
Но скулы видны в силуэте клина только при осмотре сверху-спереди. )

Нет,я вижу линии клина зелёным ниже скул. Вы зачем то их изогнули,когда они как раз в аккурат должны быть прямыми линиями по скулам.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/19570019.0/0_8 ... e11a_L.jpg
Ну нарисуйте прямыми линиями, как вы видите. )

Вот щас смотрю на кошку Лены, и вижу, что у нее четко можно провести линии от центра губ (нижней части мочки носа) через внешний угол глаз через к центру основания ушей и к их кончикам. И мне это нравится.
Не Вам одной это нравится))) Вот только в стандартах это нет)))

Как мне кажется, вопрос даже не столько в выходе части щеки (или уха) за линию клина. Если клин завершить, то есть приделать к нему третью (верхнюю) сторону, то, в идеале, он образует равносторонний треугольник в нижнем углу которого подбородок, а в верхних - кончики ушей (по крайней мере тот тип, который нравится лично мне).
В случае такого рассмотрения (вписывания головы в треугольник) можно как-то формализовать параметры. Типа 60 градусов - среднее желательное значение угла на подбородке, чем угол меньше 60 градусов- тем выше постав ушей, чем больше 60 градусов - тем ниже.

и выдать экспертам транспортиры )

Павел: Как мне кажется, вопрос даже не столько в выходе части щеки (или уха) за линию клина. Если клин завершить, то есть приделать к нему третью (верхнюю) сторону, то, в идеале, он образует равносторонний треугольник в нижнем углу которого подбородок, а в верхних - кончики ушей (по крайней мере тот тип, который нравится лично мне).
В случае такого рассмотрения (вписывания головы в треугольник) можно как-то формализовать параметры. Типа 60 градусов - среднее желательное значение угла на подбородке, чем угол меньше 60 градусов- тем выше постав ушей, чем больше 60 градусов - тем ниже.
Павел,такого точно в стандарт не впишешь )))

Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg

Black Mavra:
Ну нарисуйте прямыми линиями, как вы видите. )
Вы на своем рисунке красную линию чуть опустите к скулам и продлите в точку соприкосновений прямых от мочки носа и будет правильно!

Iriha: и выдать экспертам транспортиры )
D
Можно линейки. Это проще ) Благо с углами 60 градусов получается равносторонний треугольник. Если расстояние между кончиками ушей меньше чем от кончика уха до носа - высокий постав, если больше - низкий.
По крайней мере будет для новичка математическое обоснование при постановке диагноза его коту по фотографии

Очень наглядная фотка. Спасибо Вивьен!

Black Mavra:
Вот щас смотрю на кошку Лены, и вижу, что у нее четко можно провести линии от центра губ (нижней части мочки носа) через внешний угол глаз через к центру основания ушей и к их кончикам. И мне это нравится.
Еще мне нравится, что практически симметрично от этих линий можно построить плавные линии: по внешним линям ушей и лица к подбородку, и по внутренним линиям ушей к мочке носа и подбородку. OK:
Вот да. Когда все по клинышкам, по треугольникам в лице сделано, это гармоничная восточная кошка, на мой взгляд. У Уси хорошие глаза, но у линкса от Delinda - вообще супер. Я сейчас про форму и постав - экстремально раскосый постав )
Про мужицкие щёки не соглашусь. Они какие-то отдельно от всего наследуются. Я видела и тяжеловатых рыхловатых котов без щек, и, к примеру, мой первый кот Мерак был сухой и мускулистый, а щеки такие вполне выдающиеся имел.

Вивьен: Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg
Ты не по скулам от мочки носа провела,а по внешним углам глаз почему то!

veles: Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg
Ты не по скулам от мочки носа провела,а по внешним углам глаз почему то!
я никуда ничо не вела P *
Это фото питомника Энигма, просто в родословную одной кошек вставлена)
Ща по скулам попробую)

Вивьен: Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg
да-да-да
еще клин рисуется к внутренним уголкам глаз и внутреннему крепежу уха ) это то, что я люблю, когда нос тоже клином расходится и глаза широко садятся, а не двустволкой обезьяньей

smurela: Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg
да-да-да
еще клин рисуется к внутренним уголкам глаз и внутреннему крепежу уха ) это то, что я люблю, когда нос тоже клином расходится и глаза широко садятся, а не двустволкой обезьяньей
чо да-да-да то?))) от носа или от подбородка? )

Вот от носа по скулам

Вот у Veles котик на аватарке тоже совершенно сказочный. Откуда я взяла, ??: что клин образуется от соединения трех точек: мочка носа+кончик левого уха+кончик правого. Должен получится равносторонний трехугольник. Я так котов и оцениваю почему-то. ) То бишь для меня это гармонично, и даже нафиг экстрим, если клин не такой какой я люблю.

Вивьен: Вот такая картинка завалялась у меня. Откуда таки вести - от носа или от подбородка?

http://jubatus.ru/Alfa_Enigma.jpg
На фотографии я бы вел от подбородка. Хотя, с точки зрения геометрии без разницы откуда. Оба треугольника подобны. У живой же кошки, трехмерной, в отличии от фотографии, измерять ~~транспортиром~~ лучше от носа, причем от верней части, тогда можно провести именно прямую.

http://radikall.com/images/2013/12/26/jUVy.jpg

Вивьен:

Вот от носа по скулам

http://s8.postimg.org/p3cmn47hh/image.jpg
OK:

Если от носа, то по скулам нормально. Но вот если от подбородка по скулам - по-моему чепушня какая-то получается)

Павел: В случае такого рассмотрения (вписывания головы в треугольник) можно как-то формализовать параметры. Типа 60 градусов - среднее желательное значение угла на подбородке, чем угол меньше 60 градусов- тем выше постав ушей, чем больше 60 градусов - тем ниже.
Для начала - было бы ЧТО описывать треугольником. )
Туда, скажем, легко впишется голова-"груша" с пинчем. Нра?

И опять же вопрос - насколько игнорировать частично не вписывающиеся края ушей? Вписывать ли в треугольник "трехлопастный пропеллер", когда голова узкая и по сторонам свисают круглые уши?

В какой треугольник вписывать "бладгаундов" с патологически закрытыми глазами?

ИМХО, на данный момент заводчики сиориков просто не готовы договариваться о едином стандарте. Все ушли в творческий поиск "своего видения".

Beatrissa: Вот у Veles котик на аватарке тоже совершенно сказочный. Откуда я взяла, ??: что клин образуется от соединения трех точек: мочка носа+кончик левого уха+кончик правого. Должен получится равносторонний трехугольник. Я так котов и оцениваю почему-то. ) То бишь для меня это гармонично, и даже нафиг экстрим, если клин не такой какой я люблю.
Не, так низя! Так и сибиряка можно вписать! D

smurela: У Уси хорошие глаза, но у линкса от Delinda - вообще супер.

Как приятно читать ^^
Спасибо-спасибо-спасибо!!! * OK:

Black Mavra:

И опять же вопрос - насколько игнорировать частично не вписывающиеся края ушей? Вписывать ли в треугольник "трехлопастный пропеллер", когда голова узкая и по сторонам свисают круглые уши?

Вот! Узкие головы. Вот очень узкая (в сравнении с однопометниками) голова. Даже если карман уха не брать в расчет - не вписались в клин. И это еще небольшие ушки. Были бы больше - вообще не влезли бы

В клин ВСЁ не впишешь... Те же карманы, которые многим нравятся тоже и потом глазомер экспертов давайте не будем заменять механикой D Нужно лишь два лишних предложения в стандартах по поводу ушей узаконить....

Black Mavra: Вот у Veles котик на аватарке тоже совершенно сказочный. Откуда я взяла, ??: что клин образуется от соединения трех точек: мочка носа+кончик левого уха+кончик правого. Должен получится равносторонний трехугольник. Я так котов и оцениваю почему-то. ) То бишь для меня это гармонично, и даже нафиг экстрим, если клин не такой какой я люблю.
Не, так низя! Так и сибиряка можно вписать! D
да, мне кажется лучше таки равнобедренный, иначе выходит, что голова должна быть одинаковая и в длину и в ширину, а мы все-таки к узким головам, отличающимся от стандартных кошачьих голов стремимся, не? )

Во избежание, так сказать... и чтобы единогласно:

А где у кошек скулы? Покажите ~~пальцем~~ жирной точкой, плиз.