О треугольниках, клинах и ушах

CatMax: В теме же был упомянут Воронеж и другие участники темы подтверждали наличие в Воронеже отличных животных. И питомник у Вас самый раскрученный на весь Воронеж. А главное Вы очень близко от девушки обращающейся на счет помощи с консультациями о типе.
CatMax, вы уже которую тему зафлуживаете. У кого питомники "раскрученные" или "закрученные" - это уже не сюда. Вы уводите всех от темы. Уже которую страницу все пишут не "О треугольниках, клинах и ушах", а о бедной девушке и о негуманном отношении к начинающим заводчикам.
Ну, спросила девушка, что думают о ее коте. Ну, услышала, что посредственный и на кастрацию. Ну, не понравилось. Это не значит, что ответившие - бяки. Отрицательная информация - это тоже информация.
Здесь все взрослые люди и вправе высказывать свое личное мнение в рамках правил форума по теме и ничего личного.
Напишите свое мнение девушке - тут в теме, если это про голову и уши, или в личку, если о другом.
Очень прошу остальных не вестись на флуд и троллинг.

Вопрос ко всем - до какого возраста в разных линиях растут у молодых котов и кошек челюсти? Т.е. когда смотреть на пинчеватость и узкую челюсть как на особенность развития, а когда - воспринимать как нежелательный признак?
Насколько я знаю, после смены зубов. Но может, есть какие-нибудь особенности.
Решила уточнить, т.к. сейчас линии немного меняются.

Svetlana L:
И вы сами сказали, что не против продавать животных в отличном типе и качестве с яйцами. Где я такое писала???? 8-0 8-0 8| 8| 8|

Я принял это на сей счет, или все-же на яйцерезку и начинающие не достойны иметь хорошее? Если не достойны, то зачем тогда из призывать кастрировать, они будут тренироваться на том, что имеют. Если Ваша политика всё-же отказать продавать хорошее.

Svetlana L: У нас в России ведущие питомники в принципе всех достойных котов на яйцерезку. Либо за большие деньги с драконовскими условиями. Бизнес.Вы заблуждаетесь.

И еще я рад, что Вы, Svetlana L, перестали оспаривать другие многие очевидные вещи. Очень Вам благодарен за понимание.

CatMax: И еще я рад, что Вы, Svetlana L, перестали оспаривать другие многие очевидные вещи. Очень Вам благодарен за понимание.И тут вы заблуждаетесь. У меня мнение и взгляд на вещи не менялся ни в какую сторону. Просто не хочу быть с вами на одном уровне.

ЗЫ: Попросила модеров почистить тему.

У меня очень поздние все кто есть. Основательница к 3 - ем годам выползла таки. Дети такие же, ща внуков наблюдаю.

Black Mavra: ...а о бедной девушке и о негуманном отношении к начинающим заводчикам.

Тема ушла с момента первого ответа на вопрос той самой девушки. Ушла плавно, и развилась до обсуждения способов взаимоотношений с начинающими заводчиками.
Имеет смысл вообще с её первого поста тему отделить и создать из этого тему "Начинающие заводчики восточных кошек - этика общения"

Вопрос кстати очень актуальный для многих.
Или опять есть возражения.

п/с К слову о троллинге, выражать свои мысли по теме дискуссии, в рамках не противоречащих правилам форума, не есть троллинг.

Был затронут вопрос географии локализации хороших животных, было и мнение по теме максимально приближенное к местоположению возобновившего дискуссию собеседника.

Svetlana L: И еще я рад, что Вы, Svetlana L, перестали оспаривать другие многие очевидные вещи. Очень Вам благодарен за понимание.И тут вы заблуждаетесь. У меня мнение и взгляд на вещи не менялся ни в какую сторону. Просто не хочу быть с вами на одном уровне.

Жаль, а я вот предпочитаю развиваться и развиваться очень разносторонне. Учиться для меня никогда не поздно. Оставаться на месте видимо не мой удел.

ЛЮДИ!!!! Вот вопрос,с которым обратилась к ВАМ!!!!

kroxxa: Хотелось бы узнать мнение по моему мальчику) L У него очень высоко поставлены уши...хотя в целом он очень хорош.Есть ли у нас надежда на номинации?

Вопрос разведения это пока в мыслях!!!

Часть поста удалена как не относящаяся к обсуждаемой теме.

Скажите пож-ста, а у моего сиама есть этот самый пресловутый "клин"? Это я просто так интересуюсь, если что он - любимый кастрат, и ему 6 лет уже. L

CatMax: п/с К слову о троллинге, выражать свои мысли по теме дискуссии, в рамках не противоречащих правилам форума, не есть троллинг.
Увы!
Ваш первый пост о том коте не был ответом владелице. И вы ничего не написали о клине головы или ушах кота. Вы с места в карьер начали с флейма в адрес "некоторого круга лиц".

А по сути вы можете что-нибудь сказать? Вы писали, что видели много американских сиамов. Думаю, есть с чем сравнить.

kroxxa, представьте, что вы дирижер хорошего оркестра. К вам родители какого-то ребенка приводят этого самого ребенка с вопросом, может ли он побеждать на конкурсах скрипачей. Ребенок играет перед вами на скрипке и вы видите, что музыкальный слух его несколько ниже чем нужен для скрипача. То есть играть он, безусловно, может. Может развить технику и навыки, и за счет этого станет призером в каких-нибудь городских конкурсах. Однако, он никогда, сколько бы ни работал, не поднимется до уровня мастера. При этом ребенок замечательный, умный, воспитанный, добрый, внимательный, приятный, интересный. Просто он не скрипач. Вот как вы скажете об этом родителям? Какие слова найдете?

Это не прямая аналогия с вашим котом. Может ваш кот и даст потрясающих котят. Может ваш кот идеален во всем, кроме ушей. Может вам нравится именно такой тип, и вы хотите не равносторонний треугольник, а, допустим, с углом 50 градусов в области подбородка.

Поставьте себя на место дирижера и найдите слова для родителей этого ребенка. Согласитесь, это крайне сложно, а если родители настроены слышать только хорошее, то вообще невозможно.

Еще раз, это не относится непосредственно к вашему коту. Это относится только к проблемам письменной речи, как средства выражения мысли. Она, увы, несовершенна. И ваша, и моя, и других. Если будете искать яд - найдете яд, если будете искать в тех же написанных словах лекарство - найдете лекарство. От вас зависит в первую очередь.

Госпидя. Надо проще. Ваш котик очень красивый, но к сожалению развитие породы ушло далеко вперёд. Ваш котик не сможет конкурировать в породе, а особенно с популярными породами - британа, фолды и иже с ними. Получить номинашку в любой системе это почётно, но не всякий ее достоин. Как то так, можно дополниттьь.

Delinda: Скажите пож-ста, а у моего сиама есть этот самый пресловутый "клин"? Это я просто так интересуюсь, если что он - любимый кастрат, и ему 6 лет уже. L

http://radikal.ru/fp/7d117c647b954bfa9fab41763df828aa

http://s019.radikal.ru/i606/1312/5c/9d1314273bf5t.jpg
А есть фотография с другого ракурса? Здесь щечки нарушают клин.

Black Mavra, спасибо за внимание *
Есть куча фото, только ушки у нас маловаты, мы это знаем )
Но на взаимную любовь это никак не влияет ^^
А вот есть ли клин? Что -то я никак не пойму ?:

А, да, за щёки извините, пытаемся безуспешно худеть oo:А какой правильный ракурс нужно?

Delinda: Black Mavra, спасибо за внимание *
Есть куча фото, только ушки у нас маловаты, мы это знаем )
Но на взаимную любовь это никак не влияет ^^
А вот есть ли клин? Что -то я никак не пойму ?:

http://radikal.ru/fp/f34673b14891431e90dc6554239a7a47

http://s017.radikal.ru/i404/1312/bc/5bce12968ad0t.jpg

А, да, за щёки извините, пытаемся безуспешно худеть oo:А какой правильный ракурс нужно?
Удобнее рассматривать клин, когда немного сверху смотришь. Т.е. от носа или подбородка ведете воображаемые линии по сторонам мордочки к вискам и потом через внешний край уха к его кончику.
Это должны быть ровные линии. Т.е. если щечки - это мускулы у котов, не кость, не так страшно. Хотя прямая линия уже чуть нарушается. Дальше к основанию ушей. Если ухо поставлено высоковато, то от щек и висков линия может пойти чуть больше вверх, чем в стороны, надломится. Если уши стоят с недостаточным наклоном в стороны, более вертикально, то линия опять изогнется и пойдет чуть вверх к кончикам ушей.
Вот это имеется в виду. Поэтому стараются добиться более низкого постава ушей - чтобы от мордочки линия клина, не прерываясь, проходила от скул к кончикам ушей.

Сам угол может различаться у разных линий.
Ну... приблизительно, если вы разведете в стороны указательный и средний палец, вроде рогатки, то мордочка кота как раз впишется в этот угол. D

Black Mavra:
Удобнее рассматривать клин, когда немного сверху смотришь. Т.е. от носа или подбородка ведете воображаемые линии по сторонам мордочки к вискам и потом через внешний край уха к его кончику.
Это должны быть ровные линии.
Приблизительно так? oo:

Delinda: Приблизительно так? oo:
http://radikal.ru/fp/1fe50057da384142a47eda6e8c2c899c

http://i047.radikal.ru/1312/12/5e539852911ft.jpg

Да, этот ракурс лучше. Только линии нужно вести по боковым сторонам головы и ушей. Т.е. учитывать костяк головы - челюсти, черепушку. )

Вот я пририсовала зелеными линиями клин, который получается. (Линии получились слегка грубоватые, но виден легкий излом линий в области скул.)

Желтые линии - желательное положение ушей, чтобы клин продолжался.
Ну так приблизительно... L

Black Mavra:
Желтые линии - желательное положение ушей, чтобы клин продолжался.
Ну так приблизительно... L
Уууу 8( ( Эххх ??:
Нам бы папкины уши oo:
Не получились, увы D
Это наверное пример того, что вы все обсуждали выше L

Delinda:
Уууу 8( ( Эххх ??:
Нам бы папкины уши oo:
Не получились, увы D
Это наверное пример того, что вы все обсуждали выше
Примеров много. У меня тоже "в начале славных дел" такая кошка была. )
Радует только, что когда они мяукают, то уши опускаются - и "вот оно как красиво-то и супер-пупер ушки у нас"! D

Delinda: Black Mavra, спасибо за внимание *
Есть куча фото, только ушки у нас маловаты, мы это знаем )
Но на взаимную любовь это никак не влияет ^^
А вот есть ли клин? Что -то я никак не пойму ?:

http://radikal.ru/fp/f34673b14891431e90dc6554239a7a47

http://s017.radikal.ru/i404/1312/bc/5bce12968ad0t.jpg

А, да, за щёки извините, пытаемся безуспешно худеть oo:А какой правильный ракурс нужно?
По-моему вот здесь вполне хороший клин, не экстремальный, но это клиновидная голова (очень любящая в себя поесть ) с обалденными глазами, тоже "в клин" расположенными ) Мне лично в целом такие лица и головы очень нравятся.

По-моему вот хороший ракурс для показа клина

По-моему вот здесь вполне хороший клин, не экстремальный, но это клиновидная голова (очень любящая в себя поесть ) с обалденными глазами, тоже "в клин" расположенными Мне лично в целом такие лица и головы очень нравятся.
И мне. Уши хорошей ширины, постава и открытости. Все в гармонии. !: И глаза красивые. По мне так в разы лучше многих экстремальных, честно говоря.

Black Mavra,разве линии клина не по скулам проводят? Причем здесь щечки?

Если буквально читать стандарты,то у Лены вон на фото уши не встандарте уже D
Уши от kroxxa очень даже понравятся вцф-ным немецким экспертам в ходе последних результатов их судейства. D

Beatrissa: > По-моему вот здесь вполне хороший клин, не экстремальный, но это клиновидная голова (очень любящая в себя поесть ) с обалденными глазами, тоже "в клин" расположенными Мне лично в целом такие лица и головы очень нравятся.
И мне. Уши хорошей ширины, постава и открытости. Все в гармонии. !: И глаза красивые. По мне так в разы лучше многих экстремальных, честно говоря.
Я так поняла, что это про Усю мою? Спасибо )
Но я писала про линкса сиамского

veles: Если буквально читать стандарты,то у Лены вон на фото уши не встандарте уже D
Уши от kroxxa очень даже понравятся вцф-ным немецким экспертам в ходе последних результатов их судейства. D
Таких экспертов разных наций во всех системах случается |O
Стандарт хорошо бы разрисовать, да. Как керлы расписаны, так зависть берет.

veles: Если буквально читать стандарты,то у Лены вон на фото уши не встандарте уже D
Уши от kroxxa очень даже понравятся вцф-ным немецким экспертам в ходе последних результатов их судейства. D
Ну как бы не согласна, вполне в стандарте. А вот совсем экстрим по ушам в ВЦФ не катит, только по ФИФе. Уже от очень многих вцф-экспертов слышу фразу о том, ну что вы в породе с ушами делаете? Последний раз эта фраза прозвучала из уст Масимо после ГранПри.

ИМХО. на мой взгляд уши, лежащие на земле это прикольно, но... блин, не хочу ловить очередную серию тапок

smurela ,совершенно верно! Я уже писал,что для стандартов всех систем надо лишь добавить,типа:Нижний край уха ниже или может быть ниже проведенных линий от мочки носа по скулам... И все!!! А там сам эксперт уже пусть" репу чешет", гармонично оно или нет ! Что в общем то и сейчас происходит при судействах по всем системам при нынешних одинаковых почти стандартах,в зависимости от предпочтений эксперта.

Iriha:
Ну как бы не согласна, вполне в стандарте. А вот совсем экстрим по ушам в ВЦФ не катит, только по ФИФе. Уже от очень многих вцф-экспертов слышу фразу о том, ну что вы в породе с ушами делаете? Последний раз эта фраза прозвучала из уст Масимо после ГранПри.

ИМХО. на мой взгляд уши, лежащие на земле это прикольно, но... блин, не хочу ловить очередную серию тапок
Я ж написал,если читать буквально! А там под кого попадешь уже на столе или ринге. Нужна конкретика,а её нет ни в одной системе.

Конкретики нет, есть сложившиеся предпочтения. ВЦФ, с моей точки зрения, в этом плане ближе к ТИКА, а СФА и ФИФе стоят на разных полюсах.
Кстати, понятие экстрима в разных системах тоже трактуется по разному. Один раз показала тиковской американке Веника (Кельвина) - я его не выставляла, а выставляла Оську, так она очень ругалась, что кота не было в рингах, т.к. он экстрим (а имелась ввиду голова, а не уши, как мы привыкли к понятию экстрима) D

Не,ну Веник моя любовь еще с выставки в Перми...Солидарен с американкой,порой голова с её содержимым перебивает постав ушей D
И Веник тому пример!

veles: Black Mavra,разве линии клина не по скулам проводят? Причем здесь щечки?
Я и писала, что по скулам. И на картинке как раз зелеными линиями их обвела, без учета щек.
Но скулы видны в силуэте клина только при осмотре сверху-спереди. )

Развитые щеки могут зрительно нарушать (скруглять) линию клина. Особенно у котов. Поэтому не всякого кота выставляют в "матером" возрасте. Но это не столько минус к строению головы (костяка), сколько говорит о рыхловатой конституции или излишне выпуклой мускулатуре кота, тяжеловатом сложении.