Из Спотики-спотики. Дискуссия по серебру.

bagheera: http://s017.radikal.ru/i411/1110/79/3f5c0af824cc.jpg

Beniko Orient Song
мама Wally Capri Happi Jungle Ru
папа Atsumichi Orient Song
Прекрасная жирафа! ^^ Обожаю длинных и короткошерстных таких. !:
Спасибо. По мнению нашего клубного филинолого ориенталовода - совсем никудышняя кошка. !:

Barbosik: Спасибо. По мнению нашего клубного филинолого ориенталовода - совсем никудышняя кошка. !:

Это еще ничего не означает.. Если вы пришли в эту породу, то должны формировать свой собственный вкус и видение, не оглядываясь на отзывы других. Только это может сделать питомник и линию вцелом уникальной.

Barbosik:
Спасибо. По мнению нашего клубного филинолого ориенталовода - совсем никудышняя кошка. !:
Алла, опять Вас куда-то понесло? 8| я в следующий раз буду с диктофоном с вами разговаривать чтобы вы не выдумывали того, чего небыло сказанно...а свои придумки и комплексы можете при себе оставить
вы прекрасно знаете, что речь и замечания по поводу ваших котят касались проблемы с окрасом - что у мамы, что у дочки, что у внучки - непрокрас, размытое пятно, которое-то и пятном сложно назвать.
если кому-то нравится анарексичный тип с непрокрасом - дело его, в последнем разговоре я давала вам только рекомендации не жалеть об алименте и оставить от следующей вязки животное без проблем с окрасом...с чего вы приплели выше написанное?
по типу - да, этот тип - не в моем вкусе, но слова "никудышняя кошка" - это уже ВАШИ слова...достало уже, реально |P

Лид, вот умеешь же подобрать сравнение D > анарексичный тип это какой? Тонкокостный или тощий, или мелкий? Уточни плиз, я не вкурила, что ты имела ввиду ??: Поэтому, даже не могу определиться, нравится он мне или нет D

[](http://www.radik
Котенок Кася в два с половиной месяца весила 1 кг 300 гр. Взвешивалась в ветклинике перед прививкой. Я бы ее анарексичной не назвала да и мамочка ее весит 3 кг 100 гр, взвешивала месяц назад перед глистогонкой. По моему для орички нормальный вес.
Да и мелкой ее назвать трудно она же одна в помете.

Ну вот вам и живой пример: то что для одного дорогого стоит (элегантная кость + длина), для другого - "анарексичный тип"... Вот поэтому каждый должен следовать своим эстетическим предпочтениям.

ДаркДрим: что у мамы, что у дочки, что у внучки - непрокрас, размытое пятно, которое-то и пятном сложно назвать.

Извиняюсь, все ж-таки любопытно стало... размытое пятно я себе представляю, а вот "непрокраса" на таббиках никогда не видела.. L Где и в каком месте там чего "не так" прокрашено? фоточек нету ?: Или, может, объяснит кто, как это выглядит?

Свет, тощий, когда смотришь на животное и кажется вот вот упадет в обморок (скелет обтянутый кожей) D
п.с. не об Касе речь, речь о фото и кошке-маме на фото и том моменте, когда она была представленна на выставке. Т.к. именно о ней Алла пишет, что якобы я сказала
про непрокрас тоже будем говорить, что "Лида плохая, все врет"?
тонких я и сама обожаю так "вкурила"?

да, как-то так. но я её в сравнении с сестрой рассматривала, тикированной - сестра вот не производит такого впечатления, хотя она вовсе не толстая - тоже тоненькая, длинненькая, но "мышечная", как отец ^^
нет, ну я конечно же и со своими сравнивала, кониками )) - наши крупнее (по всем параметрам), тяжелее...для меня 3100 для кормящей кошки вес совершенно не привычный ) вот 4200 - DD а то и 5600 (кажется у Тичи было) - это да, оно D
даже Режинка, которая и тонкокостная, и маленькая, когда кормила весила больше, а в не беремчатом состоянии ее вес колебался от 2800 и до 3 кг, причем каждые 50 г были видны, как в + так и в -...так что не могу сказать, что не видела разницы

Вес моей кошки указан в данный период. Она уже не кормит котенка. 4 кг 200 гр весит мой кот Мишка, а он далеко не маленький и для кастрата в отличной форме.

Мишка.

Barbosik: **Я бы ее анарексичной не назвала да и мамочка ее весит 3 кг 100 гр, взвешивала месяц назад перед глистогонкой. По моему для орички нормальный вес. **
про Мишу вообще разговора никакого нет, я хорошо помню его на прошлогодней летней выставке FIFe - кот действительно в прекрасной форме был на тот момент.
У таббички на вспышку хоть пятна можо увидеть под типпингом )
кошка вообще черная пятнистая черепаха...
но вот, помимо типпинга, есть еще и дым по корню, который хотелось бы серебром обозвать, если б были другие признаки и родословная в этом случае не ставилась бы под вопрос.
Отец Миша не похож на серебрянного, может быть, конечно, просто очень мало выраженное (у него-то отец как раз с серебром)...но судьи не нашли у него серебра так же )

Дым возник Вашем сознании, а не в окрасе моей кошки S . Последняя вязка была с котиком из питомника En Remen, Котейка получилась очень даже не плохая * . К стати мышечная масса у моих животных !: . Они ее нагуливают бегая во время пятиминуток с первого этажа на второй. Лестница очень хороший тренажер для кошек.

ДаркДрим: ... но вот, помимо типпинга, есть еще и дым по корню, который хотелось бы серебром обозвать, если б были другие признаки и родословная в этом случае не ставилась бы под вопрос.
Отец Миша не похож на серебрянного, может быть, конечно, просто очень мало выраженное (у него-то отец как раз с серебром)...но судьи не нашли у него серебра так же )

Вот что-то приблизительно такое я и ожидала в данном случае.. Кто-то там был с серебром, но "судьи не нашли серебра"... и т.д. и т.п.
Просто само по-себе формулировка "непрокрас у таббика" звучит как-то нелепо и не по-"фелинологически" даже.. В данном случае, речь идет о серебре. Браком это не является, как и размытое пятно. Любой нормальный заводчик делает ставку на тип. В данном случае, тип есть, однозначно. Просто этот тип - очень отличающийся от типа кошек фелинолога (кто актировал).

ДаркДрим: ..я её в сравнении с сестрой рассматривала, тикированной - сестра вот не производит такого впечатления, хотя она вовсе не толстая - тоже тоненькая, длинненькая, но "мышечная", как отец ^^

Я извиняюсь опять, конечно же... но котят актируют на соответствие со стандартом и в частности на отсутствие дефектов по стандарту, но никак не "на в сравнение с сестричкой или с какими-то там "кониками". Племенник должен иметь набитый глаз и очччень широкий кругозор в плане восточки.. Ведь на разных линиях - разные котята, с разным развитием. Есть линии, которые действительно очень поздно обрастают мышцами (и набирают вес), но это никак не умаляет ни саму линию, ни животных. Просто, они дольше развиваются... вот и все.

даже вышла почитать чего вы, Багира, так много написали )

Я извиняюсь опять, конечно же... но котят актируют на соответствие со стандартом и в частности на отсутствие дефектов по стандарту, но никак не "на в сравнение с сестричкой или с какими-то там "кониками". Племенник должен иметь набитый глаз и очччень широкий кругозор в плане восточки.. Ведь на разных линиях - разные котята, с разным развитием. Есть линии, которые действительно очень поздно обрастают мышцами (и набирают вес), но это никак не умаляет ни саму линию, ни животных. Просто, они дольше развиваются... вот и все.
котята и были актированы в соответствии со стандартом, и ни с кем я их не сравнивала - отактировала по фенотипу, проверив на отсутствие дефектов и дав некоторые рекомендации, и все.
про излишнюю худобу я говорила касательно фото кошки уже во вполне взрослом состоянии, причем тут актировка?
и говорить о том, что эта худоба отмеченна была исключительно мной не верно, тк судья так же отметила это.
по поводу родословной - это не ко мне вопросы, к заводчику уже бабушки Вали - Светлане Кустовой.
да, я не работаю с серебром и не планирую в ближайшее время, можно обвинять меня сколь угодно в том, что я не знаю этого окраса и потому не вижу его ) но на самом деле, все много интереснее )
проблема в том, что этой кошке не могут толком определить окрас на столе, мнение судей разделяется - и вот серебро ей к сожалению не подтвердили, чтобы уже поменять родословную и не морочить голову ни мне, ни заводчику, ни людям, покупающим у нее котят.
Опять же, к сожалению, у кошки нет характерных для серебра белесых "отпечатков пальцев" на ушах...думаю, что если бы они были, судьи бы давно уже перевели её из обычных черных таббиков в серебрянные.
У дочери так же нет этих отметин, как и у внучки...
Внучка смотрится вообще как шоколадная черепаха, опять же с непрокрасом-серебром и типингом...то, что она черная можно определить по пяточкам и внутренним и внешним сторонам лапок до коленного сустава...дальше все размытое, шоколадносерое...
помимо меня на актировке присутствовала председатель нашего клуба, которая занимается другой породой, но с серебрянными как раз работает.
и она так же не подтвердила наличие серебра...
короче, сплошные заморочки и геморрой...
п.с.: на всякий случай добавлю, что Алле я рекомендовала сходить с котейками в очередной уже раз на определение окраса, пока же записали внучку в черные черепахи табби (как она и хотела) )

можно вставлю свои 5 коппеек по серебру... (только по нему)
не хочу оскорблять наших экспертов, но в большинстве они очень плохо ориентируются в серебре именно у восточных кох
как у ориков, так и у сиа. с сиа вообще беда...
да, в идеале серебро должно быть видно срезу есть или нет...
но... в сиориках такое бывает редко. слишком короткая шерсть, отсутствие подшерстка делают свое дело.
так что серебро, которое не заметили/плохо видно совсем не редкость(((

ДаркДрим: да, я не работаю с серебром и не планирую в ближайшее время, можно обвинять меня сколь угодно в том, что я не знаю этого окраса и потому не вижу его ) но на самом деле, все много интереснее )
проблема в том, что этой кошке не могут толком определить окрас на столе, мнение судей разделяется - и вот серебро ей к сожалению не подтвердили, чтобы уже поменять родословную и не морочить голову ни мне, ни заводчику, ни людям, покупающим у нее котят.
Опять же, к сожалению, у кошки нет характерных для серебра белесых "отпечатков пальцев" на ушах...думаю, что если бы они были, судьи бы давно уже перевели её из обычных черных таббиков в серебрянные.
У дочери так же нет этих отметин, как и у внучки...
Внучка смотрится вообще как шоколадная черепаха, опять же с непрокрасом-серебром и типингом...то, что она черная можно определить по пяточкам и внутренним и внешним сторонам лапок до коленного сустава...дальше все размытое, шоколадносерое...
помимо меня на актировке присутствовала председатель нашего клуба, которая занимается другой породой, но с серебрянными как раз работает.
и она так же не подтвердила наличие серебра...
короче, сплошные заморочки и геморрой...
п.с.: на всякий случай добавлю, что Алле я рекомендовала сходить с котейками в очередной уже раз на определение окраса, пока же записали внучку в черные черепахи табби (как она и хотела) )

Вот, Мартышка уже раньше меня написала по-поводу серебра. Серебро у ориков, действительно, коварная штука, и часто настолько не явное (неравномерное и плохо выраженное), что и серебром-то назвать это сложно. Можно долго искать какие-то "характерные для серебра метки" и не найти их. В моем случае, у Ичечи серебро нашла судья Федоренко только потому что я специально задала ей вопрос по серебру у кота. При этом, серебро у него было явно только, извиняюсь, в области гениталий и у корня хвоста. А детей и дымов часто выдавал вполне себе "ядреных серебристых". В данном случае, ходить по судьям на определение окраса можно до бесконечности, такое серебро на ориках мало кто видит. Но детей актировать уже с учетом этого "нюансика", и по -результам в детях уже скорректировать родословную родителя.. )

По-поводу худобы, - я изможденной кошки на представленном фото не вижу. Может, и действительно, не хватает мускулатуры, - по фотке судить сложно. Но, кстати, я лично не особо люблю уж сильно загруженных мышцами ориков, особенно в области конечностей.... Как-то весь шарман пропадает.

Но детей актировать уже с учетом этого "нюансика", и по -результам в детях уже скорректировать родословную родителя..
вы, видимо, по FIFE не актировали животных )
когда Алла только вступила в наш клуб с кошкой мамой и помётом Вали (черная табби черепаха без серебра по родухе, но с фенотипичным серебром по телу) +сын Миша (черный тикированный, серебро если и есть, то не явное) = 3 котенка: голубой тикированный (вот вроде как без серебра, но если ПРЕДПОЛАГАТЬ, ЧТО ОБА РОДИТЕЛЯ ВСЕТАКИ СЕРЕБРЯННЫЕ, ТО СКОРЕЕ ВСЕГО ОНО КАК И У ОТЦА, НЕ ЯВНОЕ), черная тикированная черепаха (опять же, не выглядела на момент актировки серебрянной) и черная табби, фенотипичная серебро, типированная; я тогда еще подумала, что будет бооооольшой геморрой ) и посоветовала обратиться к Светлане Кустовой, чтобы она помогла поменять родословную, тк часто заводчику это сделать гораздо проще.
на что мне было сказанно примерно следующее:
Barbosik: Дым возник в Вашем сознании, а не в окрасе моей кошки S
+ судьи не нашли серебра, не перевели в другой окрас.
Ок.
я звоню в Краснодар, генетику клуба Ирбис FIFE Маргарите Николаевне.
обрисовываю ситуацию, что есть кошка, фенотипичная серебро (но без отметин на ушах), которая по родухе не серебро...и выставлялась как не серебро и судьи серебра не нашли. отец - фенотипичный не серебро, но сын кота серебрянного и этой не понятно серебрянной-ли кошки ) обрисовываю фенотип котят, ответ - генетически серебро от не серебра получить не возможно (что я знаю), актируй по фенотипу и пусть заявляются на определение окраса.
Но так как мнение заводчика я так же учитывала, и вы его уже читали выше - решили отактировать по её желанию, как не серебро и она обещалась сходить на определение окраса, чтобы кошку уже перевели на столе и небыло проблем в последствии... --x
Фифешники знают, что если появляется подобная проблема, влекущая генетические не стыковки по родословной, то нужно по максимуму выполнять требования FIFE и проходить процедуру целиком, чтобы небыло вопросов (то-есть, выставлять на определение окраса и помет, и животных родителей, если это возможно)...результат - вы знаете...кошке серебро не ставят, окрас не переводят...
если я отправляю актировку с подобными изменениями, основанным исключительно на моем мнении, ко мне в любом случае будут вопросы - а заявлялись-ли родители на определение окраса, а что им там наопределяли... D
так что, не все так просто, как бы хотелось, чтобы было )
поэтому реально гораздо проще было воспользоваться моим советом еще тогда, когда у Вали внуков не появилось, и перевести кошку в серебро с помощью заводчика
п.с.: я так подозреваю, что если бы родители и деды/бабушки не сидели под боком, все было бы много проще...возможно, что я бы спокойно отчиталась, что проверить родителей на наличие серебра не представляет возможным, а котенка фенотипичное серебро, отактировалась бы как серебро (не смотря на мнение заводчика и его желание) и все тут.
цепочка изменений в данном случае потянется дальше, если Вали - серебро, значит кто-то из её родителей - серебро, то-есть или Алияр, или Капля...ну и, естественно, родословная же есть не только у Вали...
п.п.с.: я вот ну совершенно не удивлюсь, если папа внучки Вали - Helwa Hen en Reemen SIA n21 - окажется серебрянным ) малышка дымит очень сильно, я такое видела у сиа-ори (на фото) от 2-х дымов ( + приходилось встречать от оконоровских не серебрянных серебрянные помёты ).

Ах ну вот, где собака порылась .
Кошка Wally никогда не была серебристой ни один эксперт ни при каких обстоятельствах мне об этом не говорил да это и по родословной видно спросите об этом у владельцев ее однопометников. Повязана она была на серебристoго кота Фокса сына серебристого кота Дукалиса из питомника LV BUA LUANG. В помете от этой вязки были рождены Шурик серебристый ( серебро определила эксперт И.В.Шустрова) и остальные котята без серебра в том числе и Мишка. Кошка Бусинка ( эксперты ее назвали черезчур экстремальной и никто не говорил об отсутствии мышечной массы) родилась в результате вязки сына на мать. В помете небыло ни одного серебристого котенка. Наезд на заводчика моей кошки Валли не принимается |P .

Лид, в моем личном богатейшем опыте два гладких дали абсолютно фенотипично дымного кота (из 6-ти один такой). Записала гладким, как положено по генетике. Называю очень качественным непрокрасом и все счастливы. Благо кот в кастрацию ушел. А так был бы гемор.. Ибо на любой выставке его бы переводили по фенотипу в "дым".
Понимаю. )

Из личных наблюдений: серебро отчего-то вылезает иногда через поколение... Некоторые одаренные называют такие сюрпризы "плохим дымом", ибо слово "непрокрас" режет сильно ушко. )

Barbosik: Ах ну вот, где собака порылась D . Вам лавры Светланы Кустовой покоя не дают.
...
Наезд на заводчика моей кошки Валли не принимается |P .
Вы как-то странно буквы читаете. Я не увидела никаких непокоев и наездов в тексте ДаркДрим. Написано, что вам порекомендовали обратится к заводчице по вопросу корректировки родословной. Эмоциями фраза явно не окрашена.

По-моему с точки зрения человека, актирующего помет и столкнувшегося с непонятной ему ситуацией в окрасе, все сделано корректно. Зачем вы тraвите? (с)

Серебро через поколение не вылезает, серебро могут не заметить из-за низкой степени его проявления в фенотипе. За серебро могут принять и холодного таббика. Иногда оч теплых браунов насильно в золото пихают. Это жизнь, ошибки не смертельны ни для владельцев, ни для животных. Разошлись во мнениях, улыбнитесь, идите дальше.

еще 5 копеек.
в бихах бывает еще забавнее с серебром
на некоторых цветных пятнах серебро есть, а на некоторых нет)))
и это уже не только в ориках

кстати, в некоторых линиях британов непрокрасы идут сплошь и рядом. да, они чем то похожи на серебро. но цвет основания не белый, а буроватый, желоватый (и ессно это не руфизмы)

в скотишах наблюдала серебристое животное (ns24), но с руфизмом в нескольких местах. одно из которых оказалось на носу. и на одной выставке упорно не считали животину серебром, аргументируя тем, что спина носа рыжая)))

Да, случаи с серебром (дымом), когда его не увидели (не заметили) бывают периодически. Ничего страшного в этом не вижу. В такой ситуации нужно обязательно откорректировать родословную всем предкам, до того производителя, от которого это серебро (дым) тянется.

Но, не в данном случае!!!

Кошка (http://jungle-cats.ru/prdl/capri-5/litter.htm) серебристой не является и быть не может, как бы она при этом ни выглядела внешне, так как ни один из родителей Walli не является серебристым!
У Capriol было достаточно котят, чтобы можно было сделать вывод, что она не является серебристой, если кому-то недостаточно того, что серебристой она не выглядит - даже намёка на серебро нет.
Каким образом предлагается "исправить" родословную?

Если от Walli были рождены реально серебристые котята, следует попробовать поискать серебро со стороны папы котят.
Без вариантов!

Валлюшку я показывала на курсах И.В.Шустровой . Кошка f 24 c красной искоркой на лбу и никаких намеков на серебро. Она выставлялась и по WCF, и по Fife претензий к окрасу никогда не было пятна четкие. Муж ейный был серебристый я же уже выше объясняла.

Barbosik: ... Муж ейный был серебристый ...

Вот и хорошо )
значит, никаких недоразумений с определением окраса быть не должно )

Matissa: Из личных наблюдений: серебро отчего-то вылезает иногда через поколение... Некоторые одаренные называют такие сюрпризы "плохим дымом", ибо слово "непрокрас" режет сильно ушко. )
Боюсь, что ваших "личных наблюдений" не достаточно. Серебро никогда не вылезает через поколения. И серебро/ дым (даже очень неявное, ну хоть 1 мм от корня) внешне отличается от непрокраса визуально.

П.с. в данном случае, действительно серебро возможно от Буа Луангов.. И, кстати, ничего криминального я в этом тоже не вижу. )

bagheera: Из личных наблюдений: серебро отчего-то вылезает иногда через поколение... Некоторые одаренные называют такие сюрпризы "плохим дымом", ибо слово "непрокрас" режет сильно ушко. )
Боюсь, что ваших "личных наблюдений" не достаточно. Серебро никогда не вылезает через поколения. И серебро/ дым (даже очень неявное, ну хоть 1 мм от корня) внешне отличается от непрокраса визуально.

П.с. в данном случае, действительно серебро возможно от Буа Луангов.. И, кстати, ничего криминального я в этом тоже не вижу. )

Можно коментарий получить, думаю Вашего опыта достаточно будет : если есть "неявное" (1 мм) серебро/дым у животного, дающего в котятах серебро, то заводчик должен переводить его в другой окрас?
Как далее выставлять такое животное и суметь закрыть ему хотябы титул чемпион, с родословной, в которой будет написано условно говоря ns , а фенотипично он будет выглядеть как n ? Напишут ли в оценочном такому животному брак по окрасу или такое животное переведут в другой окрас по фенотипу? )

Маш, я считаю, что в данном случае (плохо прокрашенный дым/серебро) нужно писать именно по генотипу, дабы впоследствии не возникало вопросов о "серебре предающемся через поколение" Оценки на выставках? О да, бЯда полная, что вопросы будут D D У меня вот кот серебро, но пока шерсть не раздвинешь, то кажется брауном. Сейчас хоть основание волоса получше "просеребрилось", а до этого только на отдельных участках видно было. И что? Писать его брауном, чтобы вопросов поменьше задавали и оценки не снижали? Бред. Кстати, заводчица его тоже сомневалась, серебро или нет, потом спрашивала наше мнение о наличии/отсутствии оного и как его в родухе писать.

Svet: ... Муж ейный был серебристый ...

Вот и хорошо )
значит, никаких недоразумений с определением окраса быть не должно )
Да их никогда и не было, кроме притензий клубного фелинолога.

Вот комментарий, который в свое время получила я:
"Выставляют по фенотипу". - это слова Елены Федоренко. Смотрится как эбони с 1мм дыма - значит и выставляют как эбони. И не важно, что в родословной у данного кота ns. Надо сказать, что многие "неявные дымы" смотрятся гораздо культурней и "солидней", чем некоторые "чисто солиды", но с явным непрокасом...
Для меня загадка, как это все увязывается с титульными сертификатами, которые выдаются по-сути на кота одного окраса, в то время, как по-родословной, кот - другого окраса.. Видимо, вменяемые клубы, зная проблемы наследования серебра, относятся к этому с пониманием..
То же самое по ФИФе. Я выставляла котенка на определение окраса, заведомо зная и видя, что она - серебро, но я не знала, как ее выствлять. Дороти Каае посоветовала в серебре не выставлять, а заявлять кошку, как несеребряную, вот и все. Но в родословной должно быть все точно и четко, чтоб не возникало путаницы с окрасами в потомстве.

Надо попросить модератора наверное посты про серебро перенести в отдельную тему..
А так - то конечно серебро - доминанта - и не может передаватся через поколение..Но особенно дымные вариации при короткой шерсти и очень узкой прикорневой полосе могут удачно мимикрировать под солидов..А с сиамами вообще беда.
У меня у Гремми дым до года был практически не виден - очень короткая и плотноприлегающая шерсть у нее, да и процвела она к году нормально - сейчас ей два с копейками - дым виден отчетливо.
ЕЕ дочь Мадонна - гораздо ярче выраженно дымная, прикорневая полоса широкая и ослепительно белая - но и шерсть у нее чуть длиннее и другой структуры.
На выставках судьи часто не видят серебро у ориков - даже такое ярко выраженное как у Мадонны.
Я так понимаю они с ним редко сталкиваются, и таки да - у более пухнастых пород серебро выглядит совсем по другому (по личному опыту со скоттишами). Поэтому часто в упор не видят...Даже когда я с Мадонны надергала шерсти и предьявляла белоснежную прикорневую полосу. Аргумент - нету очков на мордочке (хотя таки у мадонны слабо заметные очки есть, так сказать легкая изморозь)...Это я про ВЦФных судей. С фифешными особых проблем не было, бывало советовались, но никто не говорил что его нету.
Про котят - я мало-мальски подозрительных по серебру котят предпочитаю записывать таки серебром, так как так еньше проблем с родословными если есть ошибка - от серебряного родителя могут роится не серебреные дети, от несеребренного же серебреные - никогда.
Особый вопрос конечно же с линкс-поинтами, тяжело понять серебро оно али нет...

Iriha: И что? Писать его брауном, чтобы вопросов поменьше задавали и оценки не снижали? Бред.
За некоректно заявленный окрас - дисквалификация. Т.е. следуя вашей логике, такого кота, получается вообще лучше не выставлять.
Все-таки, я считаю мнение Елены Федоренко вполне разумным. Выставлять таких по фенотипу. Серебра не видно, - заявлять без серебра. Серебро - это не плембрак и достоинств типа животного не умаляет, правда же?

А мне почему то кажется что титульные сертефикаты должны соответствовать окрасу родословной..
А то таки бред получается...Кот черный дымк примеру, титулы на черного кота - логически - это два разныых кота..Так как родословная\описание кота в ней - то бишь дата рождения, имя, окрас - есть способы как бе идентификации животного...