Дискуссия о тенденциях и развитии породы

Извините, что вмешиваюсь, а меня вот другой вопрос в развитии породы очень задевает: Куда деваются девоньи глаза? Посмотрите на фотографии котят, продающихся во многих питомниках, люди, где глаза? И что удивительно, ведь и у родителей глазки минимальные, откуда титулы???????!!!!! А шея, куда пропадает шея? Многие производители мужеского пола вообще ее не имеют! А у кого-то она покрыта сплошным подвесом! А это из какой породы? А круглые головы? Это вообще откровенный брак, однако титуллованы!!! Про размеры тела я вообще уже молчу, понятное дело, если круглая голова, толстая короткая шея с подвесами, то и тело соответственно будет от другой породы! а ведь выставляются, на бэсты выходят! Ну как это можно понимать? fi:
Если эксперты номинируют таких животных, то куда движется порода???!!!

curlytime: Извините, что вмешиваюсь, а меня вот другой вопрос в развитии породы очень задевает: Куда деваются девоньи глаза? Посмотрите на фотографии котят, продающихся во многих питомниках, люди, где глаза? И что удивительно, ведь и у родителей глазки минимальные, откуда титулы???????!!!!! А шея, куда пропадает шея? Многие производители мужеского пола вообще ее не имеют! А у кого-то она покрыта сплошным подвесом! А это из какой породы? А круглые головы? Это вообще откровенный брак, однако титуллованы!!! Про размеры тела я вообще уже молчу, понятное дело, если круглая голова, толстая короткая шея с подвесами, то и тело соответственно будет от другой породы! а ведь выставляются, на бэсты выходят! Ну как это можно понимать? fi:
Если эксперты номинируют таких животных, то куда движется порода???!!!

Зашла в гости на Вашу домашнюю страничку...В телячьем восторге от ВСЕХ ваших питомцев и помётов ||: !: И....как бы это помягче выразиться....Вы с Вашими животными и виденьем породы действительно имеете право "своё суждение иметь" L (в результате выразилась нифига не мягко,а категорично и прямолинейно,но зато правдиво ) )
П.С. Надо поправить дату рождения последнего помёта....11.11.2011.

Спасибо, уже поправила!

Лена curlytime, привет, рада видеть тебя на этом форуме
Ну а по поводу видений породы, я что то не припомню звездящих безглазых и безшеих)))))))))))) ты хоть пример приведи что ли, а вот звездящих с ушками на макушках типа "зайчики" лично я могу очень много примеров привести D (по вцф через одного D ), так что давай не будем обобщать.
А что касается для себя, к сожалению рынок диктует не спрос на близость девона к его породному признаку, а на наличие бумажки, что типа да девон, и чем дешевле бумажка тем лучше. И то что в этих условиях, есть пласт заводчиков, которые держат марку и пытаются улучшить не смотря не на что и продают в разведение действительно настоящих представителей своей породы, респект и уважуха и поклон до земли.
А еще, если честно, лично у меня вызывает недоумение когда слышу фразу " ну у каждого заводчика свое виденье породы" Возникает вопрос, почему же тогда когда вижу британца на выставке у меня не разу не возникал вопрос, что это за порода, а вот девоны ну настолько разные, что диву даешься и разные именно по типу. Может потому что порода молодая, не знаю L ??:
(да, прошу не путать лицо питомника и именно виденье породы D , хотя иногда эти две вещи совпадают и не самым лучшим образом)
Надеюсь никого лично не обидела.... во всяком случае не хотела

Лена, очень понравились подписи под котятами D D

Gmotik:
А еще, если честно, лично у меня вызывает недоумение когда слышу фразу " ну у каждого заводчика свое виденье породы" Возникает вопрос, почему же тогда когда вижу британца на выставке у меня не разу не возникал вопрос, что это за порода, а вот девоны ну настолько разные, что диву даешься и разные именно по типу. Может потому что порода молодая, не знаю L ??:
у меня был живой пример на выставке РУИ,
когда привезла свою красную кошь,
мне предложили выставиться абсолютно бесплатно,
только с той целью, чтобы на выставке показать именно девона!!!,
а не кошку , которую сложно отличить от брашевого сфинкса...
так что - что уж говорить про тип, если и породу- то не всегда с расстояния отличить можно..... )
поэтому и покупаю и привожу,
чтобы с нормальными животным работать(по моему скромному мнению) попадающими под стандарт породы

ну о британцах наконец,
я работаю частенько стюардом на выставке так порой такие британцы попадаются, что стоит вопрос - а не страйт ли это - и наоборот )
хорошо что их на породные группы разбивают D

Спасибо, Юля за оценку подписей под котятами и за внимание к моей скромной персоне, но не надо меня подзадоривать, ) я не буду переходить на личности ) не дождешься, знаю я ваши форумские примочки! Чтобы форум жил, должно течь г...но, но не от меня! )
Ты знаешь, даже ушки зайчиком так не бесят, как карликовые глазки...ну так вот у меня сложилось, девон-это неземная цивилизация, а когда глазки масенькие их так и хочется скальпелем подправить ) шутка

А еще очень хочется каждому заводчику сказать - ЧИТАЙТЕ СТАНДАРТ! Как Отче наш!

curlytime: Спасибо, Юля за оценку подписей под котятами и за внимание к моей скромной персоне, но не надо меня подзадоривать, ) я не буду переходить на личности ) не дождешься, знаю я ваши форумские примочки! Чтобы форум жил, должно течь г...но, но не от меня! )
Ты знаешь, даже ушки зайчиком так не бесят, как карликовые глазки...ну так вот у меня сложилось, девон-это неземная цивилизация, а когда глазки масенькие их так и хочется скальпелем подправить ) шутка
Лен,поддержу тебя и про стандарт тоже !:
Я всегда теряюсь когда на выставке тыкают в слабенького девончика с китайскими глазками..и старотипного корниша...и спрашивают "а чем они различаются?"....и я не знаю что ответить...говорю про какие то гены 8 D ...или со сфинксом сравнивают...вообщем как всегда-ГАРМОНИЯ ВО ВСЁМ..и ушах..стопах..глазах ...шеях..шерсти и т.п )

Лена, спасибо! Скоро породнимся ??: я не про вязки

поэтому и покупаю и привожу,
чтобы с нормальными животным работать(по моему скромному мнению) попадающими под стандарт породы
Ну, многие привозят...но только кого? Везут кого-то отдаленно похожего на девона, шерстью гордятся, а шерсть-то длинная, а у девона по стандарту- "шерсть очень короткая", ну и все остальное выше мною сказанное...голова, корпус, лапы, брюхо, подвес! Очень бесит подвес! fi: И ведь не новички в породе, что это? Почему? Очки наверное надо посильнее уже одевать (

ладно , убедили, пошла за очками
вот уж не думала что вам так не нравятся мои животные

Большая просьба, на личности в дискуссии не переходить.
Правила : http://mauforum.ru/rules.htm

Jabulani: ладно , убедили, пошла за очками
вот уж не думала что вам так не нравятся мои животные
Наташа, жаль, что вы так восприняли, наверное я коряво выражаюсь, но ничего личного в моих словах не было! У вас прекрасные животные!!! ||: Я с удовольствием смотрю ваши фотки, вот уж у кого, а у вас со всеми описанными мной моментами все тип-топ! Я никого лично не хочу задеть, призываю лишь, покупая животное, хоть и за границей, смотреть, что берешь!!! Очень много сейчас круглоголовиков медвежат пошло. Простите еще раз, если я вас невольно задела, ох уж этот форум, не высказывалась раньше и теперь не надо было !!!

Glina: Большая просьба, на личности в дискуссии не переходить.
Правила : http://mauforum.ru/rules.htm
Где вы увидели переход на личности?????

curlytime, не страшно,
я тоже всегда любуюсь вашими кошками )
скорее всего это недоразумение возникло от того,
что вы использовали мою цитату....

Лена, все таки мне интересно, во первых где это в стандарте и главное в каком написано что шерсть у девона должна быть короткой? вот я помнится в свое время после беседы с тобой перерыла все стандарты и не нашла такого нигде. Вот про шерсть с крупным завитком видела, так давай разберемся в вопросах шерсти. Согласна, что девон с шерстью средней длины и мелким завитком не комильфо, это пардон называется химия, и если говорить о такой шерсти то не ты ли везешь кошку именно от такого кота? А есть шерсть средней длины (которая так тебе не нравится, но которая так нравится судьям) с крупным красивым завитком, таким как у Рюши моей к примеру, которая получила титул чемпиона в конкуренции именно потому что имеет такую шерсть, я так понимаю именно она тебе ненравится. А еще в твоем понимании девон должен иметь голую шею, живот и голову, ведь так? А я вот считаю что от этого нужно уходить хотя это и допустимо. Я помню как ты на Айс сказала что она слишком волосатая D, а мне нравится когда девон хорошо одет, именно с той длиной шерсти, когда гармонично смотрится завиток и когда он уже есть чтобы точно понимать что это девон. И меня очень радует, что в последнее время, даже очень стопное животное без завитка с короткой шерстью не выходит на номинации, это уже прорыв, значит все таки стоп не породообразующий признак, а шерсть да. Вот почему я вывела Гуса из разведения, не хочу в детях бороться с лысостью и ждать когда ж обрастут то D

Да, забыла сказать, что да, глазок пожлуй у моих кошек нет))))))
Лена, я на личности не перехожу, но когда ты говоришь А, говори Б, с примерами, каких именно ты имеешь ввиду животных, потому что по тем недостаткам что ты перечислила я не знаю ни одного, а я вроде тоже на выставки хожу , корнишеподобные да, безшерстные да, зайцеобразные да, но таких животных с каждым годом все меньше и меньше, зато я вижу красивых изумительных привозных и уже собственных животных с огромными глазами, низкими ушами, четким!!!!! стопом, отличной шерстью, могу огласить всех. И еще я знаю, что уже сейчас можно не ездить в европу, которая давно дает не лучших животных, своих уже столько что глаза разбегаются. И если я и еду в америку, то исключительно за шерстью, которя тебе так не нравится

Юля! + 100!
Последние выставки очень показательны в этом вопросе. Заводчики и владельцы ходят на выставки за оценкой своих животных. И при примерно равных породных качествах лучшую оценку получает девон с лучшей шерстью. Даже если эксперты отмечают небольшие недостатки. Тенденция.

Юль, ты смотришь фотки последних московских выставок? Наверняка смотришь.Ну и что? Тебе все нравится? Тебя все устраивает? А у кого это простите шея голая? Я не хвалила голые шеи, ты меня с кем-то путаешь, вывеси ссылки на стандарты, которые ты читаешь, мы все туда сходим и почитаем, Рюшу твою я никогда в глаза не видела, ты уж прости! Ну нравятся тебе длинношертные, что я тут могу поделать, только это стандарт совсем другой породы и вообще я наверное зря вышла на этот форум, не поймут меня тут, впрочем как и всегда...А везу я себе прекраное животное! Раз уж ты узнала об этом , то у тебя наверное есть право об этом сообщить всем! Разрешите откланяться, варитесь тут и дальше...

Да, забыла сказать, что да, глазок пожлуй у моих кошек нет))))))
Это так между делом! И не я это сказала, заводчица сама все видит!!! О чем можно говорить дальше!??????????????

Девченки, почитала дискуссию, вступать не хочется не потому, что нечего обсуждать, а потому что не получается у нас нормально разговаривать почему то, каждый о своем говорит и говорит с обвинениями(пусть и совершенно в чей то другой адрес) , с надрывом что-ли, каждый пытается свое мнение не высказать, а обвинить кого то этим мнением ??:
Мы все разные, но мне кажется нужно стараться спокойнее все это обсуждать.

Как то были у нас мысли с девочками, попробовать в этой темке пройтись прямо по стандартам разных систем, начиная с первых пунктов о размере и теле.
Но потом решили, что не надо, потому, как сплошные обиды начнутся, кто то на своих животных все это будет применять.
А вот чтобы просто без подколок, без нервов почему то не получается ??:
Вот и варятся в основном все в темах менее болезненных )

И вот опять выясняется, стандарт один, у каждой системы свой правда, а видят девона, и читают стандарт все по разному, кстати и эксперты в том числе. По своему опыту: один эксперт говорит , что безумно нравятся Ханины глаза, а другой хочет их видеть с прищуром девонским а не крупными.
Итак можно по каждому пункту стандарта примеры привести.
Мне кажется надо терпимее относится друг к другу

Тема оживилась, но в странном ключе по моему мнению.
curlytime , я сходила Ваших котят посмотреть после восторженных отзывов. Вы под фото девочки пишете - экстримальный профиль, ну не знаю, честно. Профиль есть, да, но чтоб экстримальный! ??:
Это я к Вашему пожеланию каждому заводчику читать стандарт как Отче наш.
Насчет шерсти не согласна. При очень короткой шерсти о каком крупном завитке идет речь? Откуда ему взяться? То, что я вижу с крупным завитком, не назову длинношерстным девоном, но именно такая шерсть отмечается экспертами и само животное смотрится хорошо одетым.

Да Лена, не думала я что у тебя так плохо со зрением D (в своем то глазу конечно бревна не углядишь), не думаю что у моих девочек глазок не видно , насмешила, что Ася (как ты пишешь глаза выходят за область лица ) что Ваня к примеру)))))))) (там с ушками проблемы и с шерсткою а вот с глазками ??: ) Да и коты никода отсутстием глаз не страдали, ты в следющий раз с линейкой приходи на выставку, помериемся D , а то мне кажется ты просто так давно не видела их, что запамятовала. Ну по крайней мере понятно стало кто ж тебе так покоя то не дает, что ты аж в тему породную зашла D Да, и профиль согласна, у тебя экстримальный действительно D тут моим не сравниться За сим тему считаю исчерпанной именно по причине особого виденья конкретного заводчика

kichi: Тема оживилась, но в странном ключе по моему мнению.
curlytime , я сходила Ваших котят посмотреть после восторженных отзывов. Вы под фото девочки пишете - экстримальный профиль, ну не знаю, честно. Профиль есть, да, но чтоб экстримальный! ??:
Это я к Вашему пожеланию каждому заводчику читать стандарт как Отче наш.
Насчет шерсти не согласна. При очень короткой шерсти о каком крупном завитке идет речь? Откуда ему взяться? То, что я вижу с крупным завитком, не назову длинношерстным девоном, но именно такая шерсть отмечается экспертами и само животное смотрится хорошо одетым.
Именно это я и хотела сказать !: кратко и очень точно, добавить нечего

Девочки, давайте примеры шерсти (фото), крупный шаг, средний , мелкий .
Короткую и длинную шерсть, я бы наверное сказала не длинную(густую)
Покажите и расскажите, кому какая по нраву.

miv: Девочки, давайте примеры шерсти (фото), крупный шаг, средний , мелкий .
Короткую и длинную шерсть, я бы наверное сказала не длинную(густую)
Покажите и расскажите, кому какая по нраву.

Я отдаю предпочтение вот такому завитку.

Вот такую шерсть считаю излишне лохматой

Вот это мелкий шаг

А вот этот вариант мне ближе всего, крупный шаг и при этом приглаженная шерсть

Может нескромно, но вот мой идеал, не знаю наверное это все же среднее что-то , потому как крупным я считаю то, когда завитка как такового нет, шерсть смотрится как бы с волной, но завитка не наблюдается. Смотрится такая шерсть неуложенной что ли, взлохмаченной.
А вот это очень нравится

Вот именно такая мне и кажется излишне мохнатой 8 . Но у данной барышни вообще никакой стабильности, шерсть все время в разной кондиции.