ICU: Я писал лишь о том, что вижу на выставках в нашей стране, а сужу я много и в самых разных регионах.
Я знаю что судья Вы очень активный, респект! И у Вас в свое время судились мы с моей первой миксухой... Отлично знаю Ваше видение породы, с которым я не согласна. насчет регионов дело весьма спорное, вот Вы козыряете что много где судите, а я знаю по регионам неплохие питомники с отличным европейским типом, которые с завидной регулярностью звездят на многих региональных выставках! И заниматься хотят именно Европой! Так что, если вам милее традиционники - это Ваше право, но не нада всех под одну гребенку! Я лично никогда не допущу в своем питомнике того, чтоб мои котята напоминали традиционных бурм!
ICU: Ликбеза - не надо! Я отлично знал этого кота с "пеленок", просто мое мнение отличается от Вашего. Возможно это разница терминологий!"
ICU: P.S. Тоже отчасти в тему! Тут часто в различных ветках вспоминают Мартина, (Hilltowns Martin of Aldis), кот действительно знаковый для поголовья бурм в стране. **Так вот его часто причисляют к экстриму, а это не совсем так, скорее он был роскошный кот в хорошем традишнл типе !: ** Но на фоне тогдашних евробурм и миксов казался экстримом! Не так много кошек, которых помнишь всю жизнь, я был первым в нашей стране, кто увидел Мартина, встречал Элис Харр в аэропорту, когда она привезла Лене и Андрею, этого кота и судил его не раз!
не я писала что он в типе традишнл он и в современном типе и современных кровей... И я его тоже видела, держала в руках, и по некоторой такой случайности первая моя бурма была его внучкой
Девчата, покажите плиз нашему судье разницу между традиционной и современной бурмой плиззз.... я ж не могу чужих зверей вывешивать L
Мне кажется, что Артем говорит о том, что Мартин имел традиционный тип, но на фоне тогдашних (начало 90-х) российских бурм он ВЫГЛЯДЕЛ экстремально!
именно так он и говорит, ток вот Мартын и тогда еще выглядел типичной современной бурмой
Уважаемый ICU писал, что у бурм существует 101 проблема, при чем весьма и весьма серьезная, а мы тут серебром "балуемся". В итоге описал нам проблему разделения миксов в ВЦФ. ??: ??: На мой взгляд это вообще не проблема бурм - а проблема именно ВЦФ, потому что СФА давно определилась со стандартами и те кто по ней выставляется - так же четко соблюдают чистокровность. В ФИФе стандарт написан с евробурмы и выставляются там серьезно тоже только те, кто занимается евробурмой.
Где же список остальных 100 проблем, из-за которых бридеры не должны спокойно спать ночами?
Действительно, был разговор о 125 проблемах в бурме
Согласна с Владой, что самой системе это тоже надо (WCF ) чтобы порода бурма не исчезла с ее судейств. Там же есть бридкомитеты или какая то структура, которая регламентирует изменения в реальном положении в породе. Ну, хотя бы на старших братьев поглядели бы-как там обстоят дела.
На самом деле этим то и никто серьезно заниматься не будет из породников, тк есть возможность и так раздельно судится. И Екатеринбург и Самара уже так и формируют каталог.
гы, это похоже даже не проблема WCF, это проблема лично ICU, ведь нада же получить черепаховых бурм в традиционном (или современном??? еще не определились???) типе без миксования =))))
ну чтож, послушаем что еще там у нас стоит с бальшими вапросами по разведению бурм, оооч интересно, какие ж у нас такие проблемы что всем нам так сильно захочется всех кастрануть и перестать даже думать о разведении бурм??? надеюсь список оправдает ожиданий гы D
Э
Эва
· 7 сен 2011, 11:11
Ну Турин тоже говорил о массе проблем
А вообще это было сказано в разделе горячих .
А там как известно свои правила "игры " . С профессиональными флудильщиками - чтобы увести тему от сути .
И так же построение разговора по типу - пришел в горячие -сам получи
Проблем у бурм не больше чем у любой другой породы , а может даже и меньше .
А если вопросы к фенотипу , что такой разброс , ну так сами же эксперты судят , высокие титулы дают и как правило судят по личным предпочтениям )
Путевку в жизнь как говорится выдают .
Что мешает оставить без титула , ту же черепаховую бурму фенотипичную традиционную американку ? За не соответствие стандарту евробурмы ?
В ВЦФ так же есть принципиальные эксперты , которые заслуживают уважения , а есть и которые судят по личным предпочтениям .
И мне думается , что такие встречаются в любой системе .
а вот мнение Турина как раз мне было б интересно услышать горячие не читаю, нет времени даж бурм тут всех перечитать... но факт остается фактом, жена Турина была заводчиком бурм, потом перестала быть бридером, но так их обожает, что в России судиться с бурмой не у нее почти нереально.... Так вот, слушаю я внимательно, какие Турин выскажет проблемы по разведению бурм.... тоже очень интересно )
А я вообще считаю, что нам и повезло во многом. Вот мне например очень нравится, что у нас есть и евро и амер бурма. В каждой свое очарование и изюминка. Трад бурмы моя жизнь уже, но и евро бурмой в хорошем типе восхищаюсь и люблю. Не хочу чтоб они когда нибудь слились в экстазе - пусть так и останется - каждая прекрасна по своему.
Я все остальное....ну издержки так сказать...без проблем вообще ничего не бывает, да и не проблемы это...так житейские дела. Не вижу всего того страшного, что пытаются навязать породе.
Про ФЦВ и различные системы - согласна - проблемы системы. Может найдутся энтузиасты и начнут что то менять...я к ВЦФ никак не отношусь, поэтому очень далека от этих проблем там.
Я вот смотрю на последние фото молодежи (кошки). В разных типах у нас есть свои отличные достижения! Что в бридинге, что в выставочной деятельности, как результате бридинга. Достижения значительные и видимые!
Тотальные проблемы в породе, считаю надуманными. Есть рабочие моменты и их реально преодолеть.
Больше проблем даже не в породе, а у породников DD (Люди существа несовершенные))) И это тоже решаемо, было бы уважение к общему труду, воспитание и "политическая" воля!
О
Оша
· 28 дек 2011, 09:53
VladKo, извините, может я не в свое дело лезу, но Вы в курсе что фотки Вашего красавца (или красавицы) с аватарки в википедии висят? L http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%F0%EC%E0%ED%F1 ... E%F8%EA%E0
Оша, конечно в курсе.
Он же сам их туда повесил и еще и другим не дает редактировать.
А американский тип у нас представляет из того же питомника кот-микс - Джон
О
Оша
· 28 дек 2011, 10:03
а от европы я вообще в шоке 8-0 лучше фотки не нашли видимо 8(
Э
Эва
· 28 дек 2011, 10:53
Фото "европейский тип" кто добавлял ?
По типу чем страшнее европа , тем краше другие типы или какой-то другой мотив был ? По дате вроде 2006 год , а не начало 70-х годов , чтобы такое фото размещать ??:
Скандала под Новый год захотелось? Зайдите и поправьте. Про то, что редактировать не даю - бред для любого, знакомого с вики. Там кто угодно может поправить что угодно. Другое дело, что потом эту правку могут отменить. Вся история правок видна - так что посмотрите, кто, что и когда. Там и вся статья очень спорная, но что-то ни у кого времени не нашлось на правки... Зато критиковать - это мы завсегда пожалуйста.
ЗЫ. Может в другой теме все-таки? Как это к современникам относится?
О
Оша
· 28 дек 2011, 12:24
VladKo, дык, вроде никто и не скандалил еще )
Оша, уверен, Вы и не собирались! Вам только спасибо за информацию.
Но кое-кому непременно хочется горяченького fi:
Замените! Чего лясы-то точить?
VladKo
вот уж и правда вы какой нервительный. Не права я? Так достаточно так и сказать ) А то прям мерещится вам что-то вокруг, скандалы все какие-то.
А фото вашего кота-микса, с названием "американский тип" наверное я сама загрузила ) Еще и ВладКо подписалась.
Я отредактирую что смогу, а общественность приглашаю помочь.
Дамы, ваши извинения довольно оригинальны, но я их принимаю. )
Пеппи, какие-то претензии к американскому типу Джона? Или все еще путаете тип и происхождение? По вики - "европа" в статье была с самого начала, я добавил фото американцев и микса, и было это несколько лет назад. Потом мне это надоело и я забил на правку статьи. Если вас это так заинтересовало, давайте править вместе, предлагаю спорных моментов там не затрагивать, ибо иначе ничего не выйдет.
Все смешалось... По бомбеям - опять путаете и опять невнимательны - именно по происхождению я и предлагал им публиковаться в другой теме. По типу они вполне укладываются в мое представление о современниках. Что такое современные американцы традиционных линий? Это новое понятие для пиара? Просто традиционная бурма уже недостаточно? Про традиционную бурму я вообще не говорил ни на вики, ни здесь. Естественно, фенотип разный - разброс в рамках даже одного помета, а тем более в рамках одной породы, как и внутрипородные типы еще никто не отменял. И слава богу, что не тождественны - никогда к такому типу, как у вас, не стремились. При этом и Джон и многие его потомки - в хорошем американском типе, как бы вам ни хотелось противоположного.
По переводу - можем поспорить по пунктам, чей перевод более корректный и более отражает то, что написано в оригинале. Кое-где мне мои формулировки тоже не нравятся, может найдем то, что надо.
Марина, ты вешаешь правку, фото, а Vladko их отменяет? Википедия-это его собственность? Он там модератор?
Если каждый может участвовать в написании статей или внесении своих, то почему право редактора у Vladko?
пс сразу говорю. что не знакома с тонкостями вики.
Что такое современные американцы традиционных линий?
это кошки, фенотипично и согласно регистрациям, стандарта burmese CFA , живущие сегодня с нами, в сегодняшнем дне, являющие собой лучших представителей породы (что подтверждается их выставочными успехами) и по происхождению основывающихся на традиционных линиях.
Мы, знаете ли, тоже на месте не стоим, над типом работаем.
VladKo:
По переводу - можем поспорить по пунктам, чей перевод более корректный и более отражает то, что написано в оригинале. Кое-где мне мои формулировки тоже не нравятся, может найдем то, что надо.
ну вот давайте подумаем, в чем разница и "более корректно" между
Голова должна иметь приятную округлую форму
Голова приятно округлена
Оба ли выражения не отражают внешность burmese? P
Марина, Википедию может править любой - это, свободная энциклопедия.
Таким образом, мы бесконечно можем ходить друг за другом и править-отменять правки. Только это ведь нецелесообразно?!
Ну то есть не бесконечно, с какого-то момента, срабатывает фильтр на правки и на статью ставится "замок" - автомат думает, что статью забрасывают спамом. И потом. какое-то время, правки недоступны.
Понятно - это у вас удобное название для того, что у вас есть сейчас, в настоящее время. Хорошо, чтобы еще больше всех запутать, мы будем называть своих современников бурмами традиционных современных линий. Современным линиям уже лет 40 - вполне достойны называться традиционными D И "сольемся в экстазе" (с) Sweetlife
По переводу... Я почитал опубликованный перевод, обнаружил там несколько смысловых косяков и заменил его целиком на свой, в котором смысловых косяков нет (ну или я их не вижу). Так мне проще... Часть формулировок в обоих переводах схожи, это вполне естественно, ибо источник-то один. И из-за них я бы уж точно не стал править статью. Причина правки - в других, проблемных местах.
Для примера взять хотя бы первый абзац стандарта.
Источник - стандарт CFA> GENERAL: the overall impression of the ideal Burmese would be a cat of medium size with substantial bone structure, good muscular development and a surprising weight for its size. This together with a rounded head, expressive eyes and a sweet expression presents a totally distinctive cat which is comparable to no other breed. Perfect physical condition, with excellent muscle tone. There should be no evidence of obesity, paunchiness,
weakness, or apathy.Перевод с RAT BB> Общая информация: Идеальная бурманская кошка выглядит следующим образом – это кошка среднего размера с крепкой костной структурой, развитой мышечной системой, весом, соответствующим размеру, округлой головой, выразительными глазами и выразительным выражением «лица», делающим кошку непохожей на других особей. Прекрасная физическая форма, великолепный мышечный тонус. Не должно быть признаков ожирения, отвислого живота, вялости и апатии.Перевод с сайта нашего питомника> ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
Идеальная Бурма должна создавать общее впечатление кошки среднего размера с крепким костяком, хорошо развитой мускулатурой и неожиданно большим весом для ее размера. Вместе с округлой головой, выразительными глазами и очаровательным выражением это представляет совершенно особенную кошку, непохожую ни на одну другую породу. Безупречная физическая кондиция с отличным мышечным тонусом. Не должно быть признаков ожирения, брюшка, слабости или апатии.Основной косяк выделен - одна из наиболее характерных особенностей бурм превратилась в вашем переводе в "вес, соответствующий размеру". По мелочам, вроде "выразительного выражения лица", перевода "breed" как особей и т.п., я уже молчу - это непринципиально, только глаз режет.
Да хоть горшком назови и посмейтесь над этим.
Правильнее правильных трудно быть. У нас уже были "ведущие", теперь есть современнее современных традиционных.
Жонглеры S
А вообще бы лучше прислушались бы к бридерам-фото не отражают породных различий. Все бы сказали спасибо, если бы обновился видеоряд.
тем более знакомые с вики .