Бурмы. Общие проблемы и их решение.

Бурманская #burmese

Эва: вопрос , что подразумевается под хорошо - обьемы ????
цену ?
Я уже объясняла
Gwendolin: ...хорошо, в смысле - дорого и успешно.

Эва:
термин хорошие продажи подразумевает под собой - увеличение обьемов продаж .

Правда oo: ? Это кем подразумевается? И вообще, что значит "увеличение объемов" ??: Объем при наличии помета - это 100% котят, увеличить его нельзя. Продают, естественно, 100% котят (в идеале - за нормальную цену, в нормальном возрасте и нормальным владельцам, но сейчас мы обсуждаем не эти опции, а цену). Так что об "объемах" речь вообще не идет, и когда был прецедент, тоже не шла, "объемы" Эва за кого-то домыслила. А сейчас обсуждается цена, а не объемы.

Все же, для остальных участников дискуссии повторяю свои 3 вопроса.

Правда ? Это кем подразумевается? И вообще, что значит "увеличение объемов"

Это не мои домыслы, хорошие продажи -увеличение обьемов , это один из пунктов
CRM-системы для эффективного управления продажами.

А сейчас обсуждается цена, а не объемы.

А я думаю разговор о цивилизованном бридинге , с четким фильтром продаж в бридинг и т.д
всегда есть причина и следствие
кто-то то продал ( за дорого и хорошо ) без ограничений в бридинг .
дальше это все обрасло как снежный ком , вязкой с доступным котом .
И следствие - цена ...
Бурма не должна продаваться хорошо , она должна продаватся с жесткими ограничениями по разведению и четким фильтром в выборе владельца готового работать на улучшение породы , и если в любовь то уже кастратом , и четко отследить чтобы не попал в плохие руки .
так что нет никакой двойной морали ,
перечитав посты полугодовой давности , подтекст был таков :
Надо популяризировать породу , бурма должна продаваться хорошо .
Вот к чему приводит такая популяризация , и это следствие .

Эва:
А я думаю разговор о цивилизованном бридинге , с четким фильтром продаж в бридинг и т.д
Вообще то изначально девочки говорили о недопустимо низкой цене... Продажа в бридинг это уже несколько другая тема.

Эва: Бурма не должна продаваться хорошо...
Вот она и не продается хорошо. За 10 тыс - это явно не хорошо. Но ведь опять люди недовольны D Сколько людей, столько мнений.

И если нетрудно, подскажите, кто этот известный человек, > Ячирики: обьява известного человека владелец кошки Ebony of O'KLER, который не кормит, не прививает и делает левые родословные

Akoya: ...там еще корм подножный, прививок думаю нет и родословная на принтере.

минуточку , не надо мешать все кучу .
Цитата Akoya относилась к следующему посту . А не к владельцу кошки Ebony of O'KLER

Тора Добавлено: 28 май, Сб, 2011, 19:45

http://irr.ru/advert/121252537/

и ответ Akoya
Добавлено: 29 май, Вс, 2011, 12:41
Откуда: Москва Марина это объявление висит круглогодично, там видимо не летние цены, а тотальная распродажа
Там не только вязка рубль, там еще корм подножный, прививок думаю нет и родословная на принтере.

а не в том виде как это выглядит в посте Gwendolin :

Ячирики писал(а):
обьява известного человека
Gwendolin писал(а):
владелец кошки Ebony of O'KLER, который не кормит, не прививает и делает левые родословные

Akoya писал(а):
...там еще корм подножный, прививок думаю нет и родословная на принтере.

Эва: минуточку , не надо мешать все кучу .
Цитата Akoya относилась к следующему посту . А не к владельцу кошки Ebony of O'KLER
Тора Добавлено: 28 май, Сб, 2011, 19:45

http://irr.ru/advert/121252537/

Минуточку, вот идут последовательно 2 поста

Ячирики: Пока нет еще дискуссии по той ссылке, да и не будет. Уже про "это" говорено переговорено (
Я думаю , просто эта ссылка в подтверждение моего поста о "летних ценах".
Но, тут хоть абсурд ингогнито, а мне попалась обьява известного человека ,с известными папами-мамами. Самим то заводчикам пап-мам известно во сколько оценивают их крови???
Если еще и некастрированными продают-это просто беспредел
Вязка то тогда сколько стоит? рубль?
Akoya: Марина это объявление висит круглогодично, там видимо не летние цены, а тотальная распродажа :E
Там не только вязка рубль, там еще корм подножный, прививок думаю нет и родословная на принтере. Я убеждена что такие котята по бросовым ценам
не продаются как горячие пирожки.
Совершенно очевидно, что обоих постах речь идет о помете от Эбони t
Поэтому я и спрашиваю, насколько достоверны сведения о плохом кормлении и липовых родословных?

мне лично очевидно другое
обсуждение шло в контесте обьявления по ссылке Торы в этой теме .
Пост про Ebony of O'KLER- совершенно в другой теме Европейская бурма http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t ... start=1570.
и пост

Gwendolin писал(а):
владелец кошки Ebony of O'KLER, который не кормит, не прививает и делает левые родословные
Gwendolin за кого-то домыслила. oo:
Я думаю Akoya прояснит к какому посту относится ее высказывание .
чтобы не было лишних домыслов

Мой пост про бурманских котят от "соседа по даче" t Удивило..
Но это,кстати,иллюстрация к продажам "за копейку"(я считаю)
Цена-совсем другой вопрос
Не знаю...дело,конечно личное за сколько продавать..Но если за копейку-значит всё остальное также бездумно и продажа в бридинг в том числе fi:
Я считаю,что за дорого прежде чем купить сто раз подумают и взвесят.А за дёшево больше вероятность "случайных людей"Всякое бывает в биологии,но не надо не учитывать нехороший исход дела

Собственно причем тут объемы продаж, хорошие продажи понятие очень смазанное. Можно продавать крупным оптом, или мелкой розницей в огромных масштабах.
Применительно к кошкам,все эти разговоры очень печальны.
Популяризация ради увеличения продаж? Отвечу- да это плохо. Рекламирование любимой породы, для того что бы люди узнавали о бурмах, это тоже популяризация породы.
Вот тут- ничего плохого не вижу. Но тут разные цели и задачи. Возможно я соглашусь что цена у каждого продавца своя, но она не может стоить дешевле себестоимости, в данном случае она складывается из вязки, прививок, кормления и содержания. Возможно я соглашусь, что в определенном возрасте, котята стоят дешевле. В данном случае, исходя из такой стоимости, предполагаю что продавец сэкономил, либо он альтруист.
Но действительная причина такой цены - изначально проданные без ограничений животные , проданные людям без принципов не ценящим свой труд.
Для меня хорошие продажи = животные проданные любящим владельцам , с хорошим уходом и содержанием.
Надеюсь я ответила на все ваши вопросы
У меня к вам тоже вопросик - всегда ли цена главное в понятии хорошо ? Или в бридинг дорого, все равно кому и зачем??

И еще я писала свой пост, в ответ на ссылку Торы, про объявление которое висит годами. Пост к которому вы пытаетесь прикрутить мои высказывания, перенесен из евробурмы )

все крутится вокруг фразы Бурма -должна продаваться хорошо !
Для некоторых понятие хорошо - цена , а других понятие-хорошо подразумевает несколько иное .
Бентли тоже продается хорошо в своем сегменте , так же как и Ока продается хорошо в своем сегменте .У каждого есть свои отличительные характеристики , и в данном случае мы не говорим о цене .
А разговор все таки о цивилизованном бридинге и продажах .
так вот заводчик продавший.... повязавший.... должен был отреагировать на данные объявления, если конешно вспомнит с кем вязал,кому продавал... И сделать замечание, собственно именно на это я думаю Марина Ячирики и хотела обратить внимание, и уж это никак не связанно с увеличением продаж,рекламой и многим другим.Тут важен баланс и понимание того что делаешь.

Эва: Тут важен баланс и понимание того что делаешь.
Когда этого понимания нет- и продается все и всем...... то вот собственно и плачевные результаты.
Удивлена что многие этого не замечают,тщательно выбирая и выковыривая нужные слова из постов конкурентов))
Увеличивая продажи- не забывайте о качестве продаваемого D

Все, верно!
Ответ был дан не мне, а ТОРЕ.
Извините, и "шкурный" интерес- а что я буду делать с котятами летними, цена вязки которых стоит-30 тыс., сам производитель-60 тыс. и кошка-90 тысяч??? И без доков и кастрация до отдачи? И три кошки с пометами?
Я тоже их должна продать по десятке? А как мне бороться с соседкой в несколько станций метро у которой по 10тыщ. и комплект доков? Как мне популяризовать породу, если мне говорят, что вон такие же котята-и стоят нормально, а у меня -золотые что ли?

Gwendolin: Люди, вот недавно один человек сказал, что бурма должна продаваться и продаваться хорошо, в смысле - дорого и успешно. Тогда многие из вас кривили рты - фу, коммерция fi: . Почему же теперь вы сетуете на низкие цены? Выходит, бурма все же должна продаваться хорошо? Или это пример двойной морали и лицемерия?
Ну надо спросить у того человека, что он вкладывает в это "хорошо", Марин!
Мое пояснение- Цена должна быть не меньше себестоимости, исключая отдельные случаи, когда цена -неважна. Некрасив, засиделся до неприличия, дефект, иные условия...
Но, пардон-всех в плавание с полным комплектом достоинств-и яйца и доки И Вообще, мне важно, что бы то, что я продала дорого-так же круто потом прошлось по выставкам ,такое же дорогое родило.
А успешно продала-это когда все котята зарезервированы до того как, и я уверена в людях, берущих котят в дом.

Ячирики ,Марина , цена в 10 тыс.руб - это следствие . (
А первопричина - кто-то же продал без ограничений , доступный кот взял на вязку и дальше снежный ком.....
и снова возращаемся к выше сказанному жесткий контроль продажи в бридинг, думающим людям готовым работать с породой , а не просто поиграться с котятками .
А если говорить о цене - то можно и под плем.программу отдать совершенно бесплатно , обговорив условия сотрудничества , думающим людям радеющих за породу .
а вообще понятие хорошо и успешно в продажах -
количества продаваемого (товара , услуги) постоянно увеличивается , постоянная востребованность на рынке , спрос .
И мне удивительно как этот термин можно применить к продаже котят

Ну да, я про то ж...

Тора:
Не знаю...дело,конечно личное за сколько продавать..Но если за копейку-значит всё остальное также бездумно и продажа в бридинг в том числе fi:
Я считаю,что за дорого прежде чем купить сто раз подумают и взвесят.А за дёшево больше вероятность "случайных людей"
Akoya: Возможно я соглашусь что цена у каждого продавца своя… Возможно я соглашусь, что в определенном возрасте, котята стоят дешевле. В данном случае, исходя из такой стоимости, предполагаю что продавец сэкономил, либо он альтруист.

Давайте сейчас уже договоримся, что мы говорим о помете от Эбони, да?
Во-первых, ИМХО, 10 тыс – это не «копейки». Конечно, это далеко не так кучеряво, как 20-40 тыс, которые мы хотели бы получать. Конечно, обидно, что цены на котят упали в связи с кризисом и резким увеличением количества питомников. Но мне видится совсем другая версия событий: человек просто не рассчитал свои силы, когда делал вязку под лето. Либо не умеет продавать, либо вообще сейчас нет спроса, поэтому сел с 3 котами и испугался, что подростков не продаст вообще, поэтому готов «скинуть» их абы за сколько. Я не оправдываю, но объяснить могу. Кстати, такие, как вы пишете «бездумные» вязки, делают именно те, кто купил дорого, т.к. они и продать рассчитывают дорого. А потом нарываются на невозможность продать за желаемую цену и уходят с рынка, чтобы не работать себе в ущерб. Т.е. в становлении заводчика происходит естественный отбор. И все равно, вероятно, надо всем быть готовым к тому, что цены на котят уже не будут такими, как 10 лет назад, когда за ними стояла очередь.

Тора: Мой пост про бурманских котят от "соседа по даче" t Удивило..

Наташа, по твоему посту как раз все понятно.

Akoya:
И еще я писала свой пост, в ответ на ссылку Торы, про объявление которое висит годами. Пост к которому вы пытаетесь прикрутить мои высказывания, перенесен из евробурмы )
Akoya (простите, не знаю имени), Ячирики пишет про «летние цены» и «вязку за рубль» применительно к помету от Эбони. Вы теми же словами ей отвечаете про помет метисов? Мне кажется, Вы сами запутались, о ком идет речь, и всех запутали.

Akoya:
У меня к вам тоже вопросик - всегда ли цена главное в понятии хорошо ? Или в бридинг дорого, все равно кому и зачем??

Я уже отвечала, но отвечу еще раз. Хорошо – значит дорого, своевременно и достойным покупателям. А уж в бридинг или на подушку – второй вопрос. Если котенок хороший, почему не продавать в бридинг? Конечно, надо пытаться прогнозировать поведение покупателей, но кто сегодня может гарантировать, что через год он не будет демпинговать цены? И таки да, я согласна с Торой, что дорого – лучше чем дешево, хоть на подушку, хоть в разведение. Поэтому цена в разведении – не главная, но очень важная составляющая.

Ячирики: Все, верно!
Ответ был дан не мне, а ТОРЕ.
Это совсем не понятно прозвучало, что ТОРЕ, но я уже прокомментировала.

Ячирики:
Про "известных "людей... Я полагала, что в среде владельцев евробурм, знают, кто держит упомянутую кошку Эбони и кота Вальмонта.(отец Тритон)
Некто А. и П. Шаровы, судя по подписям на сайте ОКлер. Не знаю, насколько широко они известны.
Ячирики:
Извините, и "шкурный" интерес- а что я буду делать с котятами летними, цена вязки которых стоит-30 тыс., сам производитель-60 тыс. и кошка-90 тысяч??? И без доков и кастрация до отдачи? И три кошки с пометами?
Я тоже их должна продать по десятке? А как мне бороться с соседкой в несколько станций метро у которой по 10тыщ. и комплект доков? Как мне популяризовать породу, если мне говорят, что вон такие же котята-и стоят нормально, а у меня -золотые что ли?
Марин, я совершенно не хочу тебя обидеть, но это исключительно твои проблемы. Если ты так много вложила в своих животных и вязки, значит они чем-то эксклюзивны и их котята тоже. Твоя задача - всего лишь убедить покупателей в их эксклюзивности . Если ты не можешь доказать, что твои котята стократ лучше чем десятитысячные, то надо смириться с тем, что спрос определяет предложение. ИМХО.
Ячирики:
Качество у всех- без претензий, что всем Родухи? Зачем родухи всем? Это доумент для племработы!
Всем незачем, конечно. Только тем, кто хорош по качеству и приобретается адекватными людьми в разведение. Это очевидно, что Волга впадает в Каспийское море D

Ни в коем случае, я не беспокоюсь о своих продажах. Мне по китену в разведение себе оставить-для работы или выставок. Остальные мои под резервами .Однако звонков с моей характеристикой жидовки-спекулянтки от незнакомых мне людей я слушаю из-за таких вот игрунов в кошечек. А мне это надо?
Вот и спрашиваю тех, кто ответственен за таких бридеров!
Да фиг с ним с ценами. Доки то зачем к такой цене? И яйца?

Gwendolin видимо вы сами хорошенько запутались ) и совершенно не желаете читать мой ответ. Я писала только в этой теме, и что писалось в той другой и что вы там домыслили, это исключительно плоды вашего воображения. Мой взляд на происходящее, это не кризис на который принято списывать многое, и не количество питомников вовсе.
А бездумные продажи ранее, ведь никто не думал о последствиях. Теперь получайте, и чем дальше тем страшнее- особенно котята
от таких вязок

Кризис - кризис, вы знаете, рада , что владельцы моих котят думающие люди и вполне способны отличить котят разведенцев от котят настоящих ответственных заводчиков. Цена, в этом случае тоже имеет значение, владельцы моих котят говорили мне, что недоверчиво относятся к дешевизне, они понимают, сколько стоит качественный бурманский котенок.
Более того, показав мне фотографии с некоторых бурманских сайтов, говорили мне, что некоторых котят они бы не взяли даже если б им приплатили за это...

Это как внедорожники : есть Лексус, а есть СсанЙонг. И на те и на другие всегда есть покупатель.

Akoya: Gwendolin видимо вы сами хорошенько запутались )...
Конечно сама, но с Вашей помощью. Вы так скомпоновали и расположили свой пост, что стало непонятно, о каком помете Вы говорите. Ладно, проехали.
Akoya:
А бездумные продажи ранее, ведь никто не думал о последствиях. Теперь получайте, и чем дальше тем страшнее- особенно котята
от таких вязок
Вы о чем сейчас говорите? О конкретной ситуации с котятами от Эбони, или о метисах, или вообще глобально рассуждаете о проблемах бридинга? Кто и о каких последствиях "не думал", заводчики Эбони? Я Вас уверяю, что владельцы питомника ОКлер всегда продавали и выращивали котят очень трепетно. Про кота ничего сказать не могу. И чем собственно страшны котята? Речь идет о неспособности продать котят, а не о низком качестве животных. Или Вы опять о глобальном? У Вас, простите, какой опыт продаж, чтобы рассуждать о бездумности или думности? Вы еще не знаете, какими будут результаты Вашего бридинга, выращивания и продаж, а уже критиканством занимаетесь. Продайте 5-6 пометов без сучка и задоринки, а потом будете поучать других, как правильно. Кстати, Вы своих кастратами продали?
Или я опять что-то не так поняла в Вашем посте?

я хочу порекомендовать прогуляться по бесплатным доскам обьявлений , и увидеть самим результат - бездумных , беспринципных продаж за дорого и хорошо в бридинг .
Речь идет об ответственности и дальнейшей кураторской работе с новичками бридерами , о контроле за вязками и т.д .
Видимо кому то это не очень очевидно ??:

Natiza: Кризис - кризис, вы знаете, рада , что владельцы моих котят думающие люди и вполне способны отличить котят разведенцев от котят настоящих ответственных заводчиков. Цена, в этом случае тоже имеет значение, владельцы моих котят говорили мне, что недоверчиво относятся к дешевизне, они понимают, сколько стоит качественный бурманский котенок.
Более того, показав мне фотографии с некоторых бурманских сайтов, говорили мне, что некоторых котят они бы не взяли даже если б им приплатили за это...

Это как внедорожники : есть Лексус, а есть СсанЙонг. И на те и на другие всегда есть покупатель.
Ну и что тогда переживать из-за наличия дешевых котят? Просто надо найти думающих покупателей, которые вполне способны отличить...(далее по тексту). А не попрекать всех бездумностью (это не к Вам).
Всякие бывают покупатели. Конечно, чтобы дифференцировать их нужны и знание психологии, и интуиция, и опыт. У меня лично большинство покупателей было нормальными, отдельные - зануды и истерики, единицы - сволочи и мошенники. Всех всегда не просчитаешь.

А для истерии по поводу цены вообще причин не вижу, на каждую цену есть свой покупатель. Поэтому насчет Лексуса исключительно согласна.

У нас название рубрики соответствует ведущейся дискуссии)) Хоть с админами не будет проблем. Поэтому что опять то -а ты! а ты! Решение хочется найти этой долгой проблемы...

Мне все же удивительно, что тогда ПЛОХО для ПОРОДЫ,
если Хорошо-
-что котят продают игруны в "ну можно я разочек кошечку повяжууу L "
-вязальщики бурм с соседом
-люди, которые думали, что денег можно зарабатывать грузовиками
-продали дорого и поэтому-купившим достается-"вольному-воля"
-продали дешево и поэтому че ж человека контролем напрягать

добавляйте...

Я-против для всех искать оправдание...

Ячирики:
Мне все же удивительно, что тогда ПЛОХО для ПОРОДЫ,
если Хорошо-
-что котят продают игруны в "ну можно я разочек кошечку повяжууу L "
-вязальщики бурм с соседом
-люди, которые думали, что денег можно зарабатывать грузовиками
-продали дорого и поэтому-купившим достается-"вольному-воля"
-продали дешево и поэтому че ж человека контролем напрягать

добавляйте...

Я-против для всех искать оправдание...
Марина, да никто не говорит, что это все хорошо! Но это издержки, которые не всегда возможно контролировать, а никак не бездумность, беспринципность и прочие красочные эпитеты. И искать оправдания для всех не надо, но часто возможно бывает объяснить, почему дела идут не так, как хотелось бы. Кстати, радуйтесь, там всего один кот остался...за 8 тыс D А может и его уже продали.

Gwendolin: ... Кстати, радуйтесь, там всего один кот остался...за 8 тыс D А может и его уже продали.

Алилуйя!!!!!!

" один кот остался...за 8 тыс А может и его уже продали."
так мне и сказали-ну вы дама и того с сс:fi: за такие деньги котят продаете-Мы вон на речном по десятке купим и издеваться над котиком не будем-пусть мужик с яйцами ходит. Ужас!

Ячирики: ... издеваться над котиком не будем-пусть мужик с яйцами ходит. Ужас!

Марина,ужас у них впереди! и ни за что не говорите им где продают Лайну!

Natiza: ... издеваться над котиком не будем-пусть мужик с яйцами ходит. Ужас!

Марина,ужас у них впереди! и ни за что не говорите им где продают Лайну!
Нет, ужас будет с котом, которого начнут мордой в ссаки тыкать или на сапог поднимать

Ячирики: ...Нет, ужас будет с котом, которого начнут мордой в ссаки тыкать или на сапог поднимать

это то даааа...тут уж не до смеха

Ячирики: " один кот остался...за 8 тыс А может и его уже продали."
так мне и сказали-ну вы дама и того с сс:fi: за такие деньги котят продаете-Мы вон на речном по десятке купим и издеваться над котиком не будем-пусть мужик с яйцами ходит. Ужас!
Какой кошмар