Бурмы. Общие проблемы и их решение.

Да, насчет Донны с тобой согласен! Это - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! Обожаю читать ее посты, письма и статьи!

Олеся: ...очень уважаю ее как человека, несмотря на то, что она современный заводчик....

Олеся, плиз для тех кто в танке, вы имелии ввиду, что она заводчик "современных" бурм? L

Да, Олеся имела ввиду Донну Стюарт, нашу заводчицу.

VladKo: Да, Олеся имела ввиду Донну Стюарт, нашу заводчицу.

ок я так и подумала 8

Sweetlife: Берите соболиного бомбея: не ошибётесь )
Ни вам полос, ни глаз зелёных D
Марина (Gwendolin), это как раз к нашему с тобой разговору пару лет назад
А такой вариант предлагали в этот раз рассмотреть.
Я -в очереди! Бомбики-лучшее, что надо для кроссинга.

VladKo: К вопросу об ауткроссе... Он вообще-то уже состоялся )

http://moddaengjourney.blogspot.com/
Володя, конечно состоялся! Нам же показывали на СОВЕТЕ ПОРОДЫ в Минеаполисе 2 ю генерацию от тонкинеза которого Реми привезла.
Речь идет уже о разрешении аутокросса на время официально, в рамках системы и ломают голову как быть с родухами.

Ячирики: Берите соболиного бомбея: не ошибётесь )
Ни вам полос, ни глаз зелёных D
Марина (Gwendolin), это как раз к нашему с тобой разговору пару лет назад
А такой вариант предлагали в этот раз рассмотреть.
Я -в очереди! Бомбики-лучшее, что надо для кроссинга.
После бомбея уж точно ничего не придется исправлять, ни глаза перекрашивать, ни уши обратно на макушку сажать. Но я думала, что все бомбеи с современными линиями, а вам же низзя? Или не все?

Дык-все смешается через 5 лет в кучу
Я должна еще заметить, что у нас новые-сильные заводчики скоро появятся, это помимо американских дел )
Вопрос о пресловутых родушках встанет во весь рост!
Говорилось , что 8 коленки ,ждать, конечно -эта работа будет бессмысленна, на чем остановятся?
В этом году, возможно, узнаем еще что то-как этот вопрос продвинулся.
Но , мнится мне, что одобрят эту работу Реми как эксперементальую и будут наблюдать. У Реми нет влиятельных покровителей в CFA. А здесь это нужно.
Влиятельных породников из молодых амбициозных там есть ПРУДЕНС. Но ей это не надо.Питомник КАРИКАТУР-мочит всех на выставках-они-спортсмены-у них тоже все ОК, как они говорят! Супер-породники с 30-летним стажем уже мало это интересует. Остальное население увлечено своими малыми проблемами.

Но! Я имела в виду именно наши русские дела. Официально разрешат и пустится тройка с такой пылью-это точно

VladKo: > Тут говорится об официальном признании его.Я вообще не знаю, о чем тут говорится. |

Ну вы бы хоть почитали, что там написано... Какой тип? Это абориген из Таиланда. Какие тайцы? Вязали с традиционной бурмой. Кого понесло? Ваших традиционных заводчиков? Они не ждут разрешений, они это делают. Будет разрешен ауткросс - зарегят потомков в CFA пораньше, не будет - зарегят через 8 поколений. А в ТИКА Мод уже зарегена как AON. Собственно, для меня ничего нового...
Да наших, наших понесло...у Вас то все нормально, в рамках программы.

Ты, Марин, поосторожней со словами-то... Мы ни с какими аборигенами не вяжемся... и мой любимый смайл

Марин, не понял, какое второе поколение? Там же только первое народилось, вроде. Мод еще молодая кошь совсем. И занимается этим ауткроссом, я так понял, как раз уже не Рени (они с мужем только привезли Мод), а Nancy L. Reeves - питомник Burma Pearl. По остальному согласен с тобой, мне тоже кажется, максимум на что согласятся с Мод, это на экспериментальную регистрацию ее потомков. И будут наблюдать... Только вот на этом дела с ауткроссами не закончатся - они получили очень мощную базу в виде результатов исследований доктора Lyons о том, что у бурм очень ограничено генетическое разнообразие и ауткросс просто необходим для сохранения породы.

Говорят, что есть и "традиционные" бомбеи. ) Но в основном, те что в топе CFA, все с современными линиями.

Ну да,ну да-первые дети...Реми все равно в теме-она все докладывает и пр. Потом они обеспечивают информационную поддержку.
Про все остальное -послушаем в Вашингтоне в июне.

А что будет в июне? )

VladKo: Вязали с традиционной бурмой.
А откуда у Рене традиционная бурма, она же современными занимается?
Я просто темой Мод глубоко не интересуюсь, так как мне не нравится все это...поэтому знаю только в общих чертах.

VladKo: А что будет в июне? )
Ежегодное награждение и заседаловки в Вашингтоне.

VladKo: Говорят, что есть и "традиционные" бомбеи. ) Но в основном, те что в топе CFA, все с современными линиями.
Традиционных во много раз меньше по колличеству питомников и тех кто ими занимается....выступают они естественно тоже намного реже. Не интересуюсь данным вопросом, но знаю, что например бомбеи Виндоуро очень успешные.

Ячирики: Берите соболиного бомбея: не ошибётесь )
Ни вам полос, ни глаз зелёных D
Марина (Gwendolin), это как раз к нашему с тобой разговору пару лет назад
А такой вариант предлагали в этот раз рассмотреть.
Я -в очереди! Бомбики-лучшее, что надо для кроссинга.
Ага, давай...а потом на горохе будешь лет 10 в Америке стоять, чтоб кошку очередную купить

Этта да! Угол мне обеспечен будет с розгами D

Просмотрела портал всего 2 раздела и далее уже просто смотреть не хочется Но невероятным усилием воли заставила себя закончить увлекательное путешествие в мир бурманских кошек. oo:
Раздел "О породе" далее подраздел "Американская бурма" и далее заглавие "Традиционнвя американскя бурма". Ещё далее под заголовком 2 общих обзаца про бурму,причём очень корявые по мсыслу и далее почему вам нужна бурма.

И это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ портал? который делали ПРОФЕССИОНАЛЫ?

Доколе можно говорить и писать? Я уже не знаю какой текст использовать, шрифт, цвет язык и прочее... oo:
Ну нету такой породы Традиционная американская бурма, и породы Современная американская бурма нету.
Хотите написать про американскую бурму, ну так и пишите про бурму, тип которй описывают стандарты основных американских систем.
Традиционные и современные - это породные линии.
Не хотите использовать чужие готовые материалы - напишите свои тексты. Но поработайтен с первоисточниками, котль вы на профессиональный проект замахнулись.

По наполнению остальных разделов - всё о кошках. Обо всём и не о чём. К бурмам это имеет отношение только потому что и они тоже кошки.
Получился очередной дорогой сайт с любительским сопливым наполнением, с нулевой по полезности информацией, которую можно найти в интернете и без подобных обобщений.

А заявлен проект как "портал о бурманских кошках". И что там нового о бурмах (кроме очередных старых ошибок в новом варианте оформления), что может помочь с выбором породы обывателю?

Разочаровали очень. ( ( (

В разделе "о породе" есть европейская бурма и американская бурма.
Если перейти дальше в раздел амер. бурмы, то там только традиционная представлена. Современной нет. Наверное, ещё не доделали.

Sweetlife: ...Ну нету такой породы Традиционная американская бурма, и породы Современная американская бурма нету.
Хотите написать про американскую бурму, ну так и пишите про бурму, тип которй описывают стандарты основных американских систем.
Традиционные и современные - это породные линии.
без подобных обобщений.

..(

Там написано Вашими словами:

"Существующее деление американской бурмы на современную и традиционную является условным. И принято только в среде заводчиков. При судействе американской бурмы эксперты не делят её в зависимости от породных линий. Эксперт руководствуется только стандартом той системы на выставке которой он работает. "

Ваша статья-то
Так что всё в норме.

Что в норме-то? Пока списываю на недоделанность, но в данный момент впечатления от портала удручающие. Достаточно глянуть на заглавную картинку. По идее, "визитная карточка" должна демонстрировать ярких представителей обоих типов, чтобы разница прямо бросалась в глаза, а там что? Впрочем, пофиг, я ж в этом не участвую, слава тебе, Господи.

VladKo: Что в норме-то? Пока списываю на недоделанность, но в данный момент впечатления от портала удручающие. Достаточно глянуть на заглавную картинку. По идее, "визитная карточка" должна демонстрировать ярких представителей обоих типов, чтобы разница прямо бросалась в глаза, а там что? Впрочем, пофиг, я ж в этом не участвую, слава тебе, Господи.

Конечно, не доделано ещё. (Я, кстати, тоже не участвую).

Эден: ...Ну нету такой породы Традиционная американская бурма, и породы Современная американская бурма нету.
Хотите написать про американскую бурму, ну так и пишите про бурму, тип которй описывают стандарты основных американских систем.
Традиционные и современные - это породные линии.
без подобных обобщений.

..(

Там написано Вашими словами:

"Существующее деление американской бурмы на современную и традиционную является условным. И принято только в среде заводчиков. При судействе американской бурмы эксперты не делят её в зависимости от породных линий. Эксперт руководствуется только стандартом той системы на выставке которой он работает. "

Ваша статья-то
Так что всё в норме.
Эден, на первой стр. РАЗДЕЛА "Американская бурма" есть информация только просто о породе, но под зпголовком Традиционная АБ.
ТО, что в разделе История породы размещена моя статья,Ю я в курсе, как и в курсе того, что в этой статье написано.
Но я сейчас говорю не об общей истории. А о конкретном разделе "Американская бурма".
Поясните мне пожалуйста, что на ваш взгляд в этом тексте относится к "Американской" бурме и к традиционной в частности?

*Получив признание породы Ассоциацией любителей кошек (CFA), Бурма стала лидировать среди международных кошачьих шоу-рингов, очаровывая также и судей. С недавнего времени порода получает все большее признание и среди российских экспертов.

Ассоциация любителей кошек признала следующие четыре окраса: соболиный (Sable), Шампань (Shampagne), голубой (Blue) и платиновый (Platinum).

Если попытаться описать наиболее характерные внешние особенности животных породы американская бурма (и особенно котов этой породы), то их внешний отличают две, казалось бы, несовместимые особенности – крепкий, широкий костяк спортсмена-атлета, поразительно развитая мускулатура и, в то же самое время, умилительно - детское выражение глаз и мордочки. Такое строение тела – небольшой плотный «крепышек-бульдожек», помимо прочего, отличает традиционную американскую бурму от остальных пород, в том числе от бурмы европейской, которая представляется животными с костяком более тонким и, несмотря на «европейское» название породы, обладающей истинно «восточным» взглядом.

Шерсть у бурмы короткая, тонкая, густая с блестящая с характерным «бурманским» блеском, очень мягкая и шелковистая. Плотно прилегает к телу, подшерсток практически отсутствует. Существует стандарт в отношении головы и тела, в шоу классе представлены более компактные кошки с округленной головой. Глаза большие и выразительные, в которых скрыто столько невинности и обольстительного обаяния, что невозможно устоять. Глаза являются их самым убедительным средством среди привлекательных особенностей, которые маскируют потрясающую способность к гипнотизированию своих хозяев в милых забавах, благодаря которым они легко управляют своими семьями.
Складывается впечатление, что у бурмы все время остаются в эмоции «Уау! Вот это дааа!», причем выражение это не проходит и с возрастом. Как не проходит и доверчивое и чистое отношение бурмочек к миру и людям.*

Если раздел не готов, то не надо заполнять его чепухой даже временно.

VladKo: Что в норме-то? Пока списываю на недоделанность, но в данный момент впечатления от портала удручающие. Достаточно глянуть на заглавную картинку. По идее, "визитная карточка" должна демонстрировать ярких представителей обоих типов, чтобы разница прямо бросалась в глаза, а там что? Впрочем, пофиг, я ж в этом не участвую, слава тебе, Господи.
Володя, да фиг с ней с картинкой то, ты перечти подобранный материал по разделам.
Уму не постижимо, как можно было подобрать из массы информации в интернете самую негативную и неподходящую.
Вот например из раздела Выставки, подраздел "Выставки- кому это надо?"

первый же обзац и ... просто дух захватило

*Статистика

По самым скромным подсчётам в Москве более 150 клубов (клубищ, клубиков и клубуличек). Что, это вас удивляет? Вы можете назвать в лучшем случае 10–15 из них? Правильно, вы (и мы) их знаем потому, что они проводят выставки кошек (плохие или хорошие, это другой вопрос) и их заводчики участвуют в выставках. Председатели остальных 135 с половиной клубов объясняют заводчикам: кошка у вас с родословной (тем более с родословной нашего же клуба), мы вас знаем, зачем вам выставляться? Т.о. по нашим подсчётам принимают участие в выставках постоянно около 15% породистых кошек, хотя бы раз выставляются примерно 40%. Большое число кошек и котов-производителей вообще никто не видит, за исключением их счастливых владельцев. Никто не может сказать, соответствуют ли они современному типу, не имеют ли они каких-либо пороков, здоровы ли они, да и вообще, живы ли они вообще? Сидите дома, говорят председатели клубов: нам делать выставку лень, люди на чужих выставках злые, судьи «все куплены», зачем вам это? Вяжитесь в нашем клубе – и счастья вашей кошке в личной жизни!

Может, они правы?!*

Ну как раз подходящий вопрос для начинающих заводчиков и праздных посетителей после иллюстрации тупости и продажности фелинологических функционеров... Я бы после этого опуса на выставки да и в клубы точно не ногой. А вдруг оно и правда так дело обстоит?

и далее по статье о разных системах:

*Американская система: (АС)
выставка – это шоу, все хорошие, плохих нет (при наличии нескольких кошек в рингах будет не только «Второй Лучший В Окрасе», но и Третий, Четвёртый…восемьдесят восьмой… Лучшей в Породе, в Окрасе может стать в АС и кошка без конкуренции. В ЕС для розыгрыша таких званий необходима конкуренция (три кошки такой же породы, такого же окраса)
Экспертиза устная, всё только запоминать (слова эксперта ловят, как Откровение, хотя в 99% это банальный припев «Ах, какие милые глазки, какая чудная шёрстка, тра-ля-ля»)
Кошек рассаживают для экспертизы в ринговые клетки, судья сам их достаёт и показывает
В десятку лучших могут войти, в отличие от европейской системы (ЕС) два голубых перса, три чёрных экзота, что невозможно в ЕС но только в порядке расстановки на ринге,
Породы имеют другую (инопланетную!) логику деления. Сиам от сиама и ориентала – не сиам. Сил пойнт – сиам, сил табби пойнт – шортхэр колорпойнт, перс от экзотов – лонгхэр экзот и т.д.
Судейство наглядное (в смысле присуждения розеток и объявления результатов) и совершенно не наглядное (в смысле понимания логики эксперта)
На некоторые породы другие стандарты: русская голубая в АС – широко посаженные уши, круглые жёлтые глаза, в ЕС – вертикальные уши, овальные зелёные глаза. В АС у британцев «недвойная шерсть», в ЕС – шерсть двойная, густая, плюшевая. Другие названия пород (гималайская кошка, гавана браун), окрасов (особенно в пойнтовых окрасах, окрасах бурм и абиссинцев)
Другое понимание пороков и недостатков: не бракуется тёмное пятно на животе у колоров, у восточной группы порок – «видимый излом хвоста»
Другое титулование, другие оценки, правила присуждения званий
Завершение ринга – Финал, лучшая десятка животных (без разделения по породам, полу)

Европейская система
Конечно, представлена несколькими международными организациями, причём каждая ещё более мировая и ещё более международная. Различия между клубами ЕС, скорее политические и персональные, чем кардинальные. Тем не менее, лучше узнать о системе, по которой проводится выставка заранее – вопрос о признании судейства.
Не отвлекаясь на мизерные разницы в стандартах и судействе, укажем главное – выставка для ЕС – племенное мероприятие, отбор лучших. В Оценочном листе письменно отмечаются как положительные, так и отрицательные черты экстерьера. И более подробно описывается животное с недостатками, чем отличное.
Как правило, кошек подносят к столу судьи или сами владельцы, или стюарды
Звания Лучший в окрасе, породе присуждаются в конкуренции.
Бэст ин Шоу проводится, как правило, примерно по такому сценарию:
- кошки делятся на четыре породные группы (ДШ, ПДШ, КШ и восточные)
- внутри каждой группы делятся на взрослых, молодых, котят
- внутри взрослых – на кошек и котов
- судья номинирует животных в каждую группу
- сначала выбирают лучших в возрастных группах в каждой породной группе (Бэст ин Шоу), затем сравнивают победителей в группах между собой (Бэст оф Бэст)

Итак, существуют определённые отличия выставок АС и ЕС. Удача и неудача вашей кошки будет зависеть от типа выставки и судейства. А какие ещё факторы могут повлиять на оценку и титул вашего животного?*

Ну просто отстойнее америкосовских сисием нету в мире и титулы их ну просто до смешного нелепы, как и деления на породы по "инопланетной!" логике. |

Настя, мой вам добрый совет: закройте пока свой проект для доступа. Доработайте информацию. Пускай её будет не так много, но пускай она будет качественной!
И ближе к теме породного портала.
А то всё опять таки общё. Просто о кошках.

Комментировать содержание портала , я не буду .
Я еще на этапе его создания высказала свое мнение .
Меня интересует другое , была создана закрытая тема , Проект бурманского портала в участниках данной группы , так же есть люди с колосальным опытом , неужели на этапе создания никто из профи не контролировал процесс написания статей и инфы ?

1. Портал еще не готов. Поэтому не тратьте свое время, еще успеете обсудить и разобрать сколько душе будет угодно.
2. Алла, спасибо за комментарии, но я полагала, что раз Вы участвуете в проекте, то на этапе создания портала, все комментарии будут в специальной теме, дабы не возвращаться к первоначальному печальному сценарию обсуждений.
   Делать портал невидимым не удобно - уж что поделаешь. Много людей привлечено, которым нужно не только рассказывать, но и показывать о чем речь. Так что, потерпите пожалуйста его "видимое" рождение.

Ну собственно , ожидаемая реакция D Ничего нового D

Зайду при наличии времени-все перечту на Портале...
Но, уже в обсуждаемых кусках многовато личностного восприятия, фамильярности и косяков(((
Договаривались, что не будет пассажей типа "....чудная шерстка, тра-ля-ля", " лонгхэр.."
В первом случае -чего уж не пишете " бла-бла-бла"
Во втором-если это профпортал и задача его-воспитать публику-пишите название группы шерсти по-английски и переводите в скобках-длинношерстная!
Вообще тексты какие то запанибратско-бандитские ??:
Про американские системы-вообще атас