Прекратите выяснять личные отношения, некрасиво, ей-богу t Почищено
Тикированные окрасы
Primary: были недавние подмесы других пород. Например, ориков. Безусловно, были. И орики даже не только новые окрасы абикам привнесли, разбавили качество тикинга и оттенки теплого(кто-то писал, что эксперты в последнее время замечают ухудшение окраса и тикинга у абиков), но свои раздвинутые уши.
.>
Но это к нашим вопросам не имеет отношения.
Неужели? а по-моему, самое непосредственное. Абики сначала сделали тепло и тикинг в гомозиготе, вязки только в себе, даже не удивлюсь, если для новопризнанных окрасов есть условия вязок в себе, по идее и здравому смыслу, именно так и должно быть для сохранения оттенка. И долгое время набирали качество этого самого тепла, а затем уже признали новые окрасы, в том числе - серебро одним из последних.
Я шла в тикинге традиционным путем абиков, с начала> Primary: с нуля.
. А ты пошла с другого конца - от серебра> Primary: не с нуля.
. Пути разные, цель одна.Primary:
Так про то и говорили. Только волшебного там мало. Просто существуют группы генов, которые в сочетании определенном дают определенный результат. И именно это сочетание важно "зацепить" и дальше загомозиготить. Это сделали абиводы. Но у них цель была одна - окрас.
Совершенно верно.
Ты мне это рассказываешь? D А я это знаю и поняла давно, еще 5лет назад. ) Но....вынуждена была взять тайм-аут на 3 года. Так получилось.
Черта лысого их поймаешь просто так ....эти "группы генов, которые в сочетании определенном дают определенный результат." ) Потому и нужно анализ родух проводить...чтобы понять как ловить.
Гомозиготили тикинг, а полигены тепла накапливали.Primary:
И на счет серебра я тебе могу сказать, что само по себе оно не сказывается на окрасе - ни теплее ни холоднее его не делает. Но работа с серебром дает предварительную информацию. Например, заводчики, которые работают только в серебристых тебби 22 и 24 с зелеными глазами сделали окрасы практически идеальными. В результате их работы при подмесах к этим животным несильверов во втором поколении получаются котята брауны абсолютно холодные. Поэтому таких сильверов брать в работу по получению теплых окрасов бессмысленно. И об этом знаю, даже не пробуя таких вязок. Мне ОльгаС. еще в 2007 году подавала идею вязки с золотом...но не поддался я....(с), что-то останавливало и напрягало, хотя тогда только Мавра смогла обьяснить в какой-то древней теме про золото, почему этого делать не следует. И я за себя порадовалась.
Абики не дураки, сильверов только сейчас, почти столетие спустя работы по окрасу, признали.
И следующее: я столько таббиков выкорчевала из разведения....которые в последствии становились теплыми, я их принципиально не рассматривала для участия в разведении тикинга, как потенциальных носителей теплых полигенов, хотя мысли бродили....а вот вам бы они, возможно, помогли. Я выкладывала фотки Дымка голубого табби (и опять никто не счел нужным заметить и обратить внимание на теплое пузо), когда увидела его фотки у LEI в теме, после года, уже кастрата....чуть себя за пятую точку не укусила....Но яйца не пришьешь. Да, тип не писк, но тепло есть. Есть! Он из одного помета с бабкой Удри. Я своих таббиков дарила всем желающим бесплатно. И никому в голову не приходило о возможности их использования, даже теплых, потому, что одни не думали, вторые не видели перспективы, а третьи боялись связываться с эфками.
Primary:
И на счет серебра я тебе могу сказать, что само по себе оно не сказывается на окрасе - ни теплее ни холоднее его не делает. Но работа с серебром дает предварительную информацию. Например, заводчики, которые работают только в серебристых тебби 22 и 24 с зелеными глазами сделали окрасы практически идеальными. В результате их работы при подмесах к этим животным несильверов во втором поколении получаются котята брауны абсолютно холодные. Поэтому таких сильверов брать в работу по получению теплых окрасов бессмысленно.
Меня, к примеру, вязки серебра и теплого золота на предмет получения ярких золотых напрягают 8( Хотя знаю примеры, когда у некоторых получался отличный результат. Но вот мой опыт реально показывает, что золотые детки от таких вязок сереют и темнеют. Так что повторять больше не хочется... Теперь буду вязать только золото с золотом, без серебра ) .
August-gold:
Меня, к примеру, вязки серебра и теплого золота на предмет получения ярких золотых напрягают 8( Хотя знаю примеры, когда у некоторых получался отличный результат. Но вот мой опыт реально показывает, что золотые детки от таких вязок сереют и темнеют. Так что повторять больше не хочется... Теперь буду вязать только золото с золотом, без серебра ) .
Серебро само по себе ничего не дает тем же золотым или браунам. Оно как раз скрывает то, что имеет данное конкретное животное. В одном помете у золотых частый расклад такой, когда котята имеют разное качество золота. У браунов тоже дети могут быть разной степени теплоты. И это сразу видно и можно выбрать животное для дальнейшей работы по нужному признаку. А под серебром этой разницы мы не видим. А косвенные признаки не дают объективной картины.
Лёка:
А ты пошла с другого конца - от серебра не с нуля.
Для первой вязки мной была выбрана кошка серебряная исключительно по другому критерию. У неё прозрачно-желтые глаза, по сезонам перецветающие в прозрачно-светло-зеленые. А вязались мы на зеленоглазого кота. То, что она была серебряная, скорее мешало бы анализировать, если бы в первом помете тикированные получились с серебром. В части получения теплого окраса и вязки на солидов и на сильверов - это с нуля. По партнеру невозможно понять, что там несется в душе. Это так же, как вязка тебби с солидом: можно получить очень теплых теббиков, а можно худших по теплу, чем теббичный родитель.
Primary:
Для первой вязки мной была выбрана кошка серебряная исключительно по другому критерию.
А нет, был еще один момент. У Маси шоколад очень красивого красноватого оттенка.
natlki: Это котенок - девочка n24, более поздних фотографий нет. Фото бабушки - в личке, у меня нет разрешения владельца кошки на принародный показ L только в личку...
http://fotki.yandex.ru/users/natlki/view/979291/
http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/112080458.1e/0 ... 9aa2_L.jpg
Бабуля давала почти макрель ) Или наверное точнее будет так - у бабушки пятно на основе тигра... 8
Спасибо!
Действительно, это макрель. У бабушки не так очевидно (поза на фото не очень выгодная для определения рисунка), но раз она таких же давала, то, подозреваю, тоже макрель.
Выходит тикированная кошка несла макрель под тикингом...
Primary: В одном помете у золотых частый расклад такой, когда котята имеют разное качество золота. У браунов тоже дети могут быть разной степени теплоты. И это сразу видно и можно выбрать животное для дальнейшей работы по нужному признаку.
OK: Согласна, в одном помете часто рождаются детки разной степени теплоты. И тогда встает вопрос: а может ли дитё получить свой очень теплый окрас только от одного из родителей? То есть из пары родителей один очень теплый, а второй серенький? Видимо, может, такие результаты имеют место быть. То есть получается, что полигены, ответственные за теплоту окраса, передает только один родитель, у второго их нет. Или всё же в геноме серенького они где-то гуляют, если у него, серенького, был теплый предок? ??: То есть сам не имею, но передать могу? Я к тому, что если подбирать и отбирать пары по степени теплоты окраса, то понятно, что прогресс в окрасе должен быть. А как быть с холодными, если, к примеру, эти холодные в хорошем типе? Стоит ли их использовать, или это заведомо проигрышная позиция?
August-gold: Или всё же в геноме серенького они где-то гуляют, если у него, серенького, был теплый предок? ??: То есть сам не имею, но передать могу?
Серенький вполне может быть просто "недоукомплектован". За качество окраса отвечает группа генов. Ему буквально чуть-чуть не хватило. Даже два сереньких по логике могут дать вполне приличное потомство. Просто вероятность этого ниже.
August-gold: Я к тому, что если подбирать и отбирать пары по степени теплоты окраса, то понятно, что прогресс в окрасе должен быть. А как быть с холодными, если, к примеру, эти холодные в хорошем типе? Стоит ли их использовать, или это заведомо проигрышная позиция?
В бри не получается смотреть только на один параметр. Нужно учитывать и тип и окрас. Не всегда это возможно одновременно. И тут уже только заводчик может решить, что делать в данном конкретном случае. Ну например, особей в хорошем окрасе в доступе много, а в типе мало. Голосуем за использование серенького типастого. По результату получаем (упрощенно) сереньких страшных, хороших по типу и по окрасу, промежуточный вариант того и другого, доминирование в котятах типа или окраса. Делаем вывод и, согласно сделанного вывода, делаем следующую вязку. Ну это, конечно, очень упрощенный вариант. Если, скажем, в типе всё более-менее нормально, а по окрасам ситуация похуже, то ориентируемся на окрас.
Primary: Если Вы именно этого хотите, то надо разбираться, а не пытаться свалить в кучу всё, чтобы в результате, как пример, вернуть в тему вопрос, который был давно задан и ответ на него был получен. Тогда, помнится, объяснили всё, но вот в результате Вашей "попытки понять" у человека снова возникли сомнения и вопросы.
Я считаю, что это хорошо, что у человека возникли сомнения. У меня тоже постоянно возникают сомнения и вопросы, и каждый раз я по-новому, с другой точки зрения смотрю на проблему. Я учусь, не стою на месте.
Primary: Если не учитывать опыт других пород, дольше занимающихся, то к своему пониманию идти куда дольше придется. На то он и опыт, чтобы им пользовались.
Вывод совершенно верный. Пользуйтесь. Есть тема тикированного окраса в разделе восточки, есть породные разделы по абиссинам, сомали, сингапурам. Есть тема по наследованию тэбби в разделе Генетика.
Primary: Что же касается вопроса о том, почему, то Fantasy Fiesta уже ответила на него раньше...
Резюмирую: в ори никто окрасами, как направлением, не занимается.
После двух разъяснений - Fantasy Fiesta и моих - вы наконец-то поняли проблему ориентальных кошек. )
Правда, я боюсь, что с вашим категоричным "никто" некоторые заводчики не согласились бы, но вряд ли их заинтересует мнение заводчицы другой породы.
Primary: Black Mavra, если Вы генетик, расскажите, что происходит с пигментом в каждой отдельной шерстинке, благодаря чему мы видим остаточный рисунок на, например, голубых. Ответ на этот вопрос, возможно, поможет продвинуться в понимании.
Я не генетик, я только учусь. )
...И в этом ваше счастье!
Бо генетикам совершенно пофиг остаточный рисунок, а я над этим в свое время задумывалась.
Я тоже сначала думала, что это связанно с рисунком тэбби, и называла это одноцветным тикингом. (Был об этом разговор в какой-то теме.) Но если присмотреться, то на отдельных шерстинках солидов одноцветные "светлые-темные" пояски гораздо чаще, чем разноцветные пояски агути-тикинга. Они были видны даже на шерсти моей ориенталки эбони, не только на осветленных окрасах.
Моё предположение - это особенность роста волоса. Толчкообразное, неравномерное. Вполне возможно, что тикинг как-то связан с этим. Ну, например, сигналом для переключения пигментов служит изменение химизма в волосяной луковице - очередное начало роста. Тактовость. Если ген агути есть, то он переключает пигмент. Если еще и один из генов рисунка есть, то он может помешать гену агути, и тот переключит несвоевременно или совсем забудет переключить.
Primary: Тогда меня интересует, за счет чего так странно выглядит феомеланин на угольно-серых тебби. Если уж мы стремимся понять, то ответы на эти вопросы как раз и приблизят нас к пониманию.
За счет подмешивания эумеланина в результате не очень аккуратного переключения пигментов.
Black Mavra: Моё предположение - это особенность роста волоса. Толчкообразное, неравномерное.
Даже если волос растет толчками, то эти толчки очень четко ложатся в определенную картину. И что происходит с гранулами пигмента в результате? За счет каких изменений волос выглядит более или менее светлым? Плотность укладки гранул? Изменение формы? Другой порядок "укладки"?
По моим наблюдениям остаточный рисунок точно соответствует тому, что получается при подключении агути. Я имею ввиду, что каждая шерстинка имеет затемнение, которое соответствует черной зоне на шерстинке, и более светлые участки, которые соответствуют желтой зоне.Black Mavra: За счет подмешивания эумеланина в результате не очень аккуратного переключения пигментов.
Тогда нужно признать тот факт, что картинка напоминает "человеческий вариант": у людей разный цвет волос обусловлен тем, что феомеланин распределяется диффузно, т.е. гранулы феомеланина имеют гораздо меньший размер, чем гранулы эумеланина и "встраиваются" между последними. От соотношения количественного тех и других гранул пигмента зависит цвет волос: от черного до ярко-рыжего. Но тогда мы приходим к естественному вопросу: может быть образование шоколада и циннамона - это никакая не мутация гена черного окраса? Может дело в генах, отвечающих за "дозу" феомеланина?
Black Mavra: Тактовость. Если ген агути есть, то он переключает пигмент.
А что переключает агути в случае с красным окрасом? Там нет смены пигмента. А разный цвет по длине шерстинки присутствует.
Black Mavra:
Я не генетик, я только учусь. )
...И в этом ваше счастье!
Бо генетикам совершенно пофиг остаточный рисунок, а я над этим в свое время задумывалась.
И воздержитесь, пожалуйста, от подобных реплик. Они навевают желание ответить в том же тоне D А модератор уже просил в теме от подобных перепалок воздерживаться.
Primary: И по вопросу статистики по результатам вязок 25х с тебби.
Первая такая вязка мной была сделана в 2009 году. За 4 года было получено 9 пометов в рамках работы с тикированным окрасом. Я имею 5 генераций тикушек.
Абсолютно все вязки тикированных были сделаны с тебби партнерами.
Окрасы тикированных, которые принимали участие в вязках: ny25, ns25, n25, b25.
Окрасы партнеров: bs22, b22, b24, as22, cs22 ny22.
Во всех пометах получались котята окрасов 22, 24 и 25. У меня есть тикушки гомозиготы по мрамору, но большинство тикух пятнатые носители мрамора.
И к слову, от вязки ns25(в душе мрамор) на cs22 полученные тикированные котята(в душе мраморные) ничем от ранее полученных, которые гетеро по мрамору, не отличаются.
Это примерно как в диссертации по кардиологии дать среднюю температуру по палате. D
Может Вы просто не знаете, что по этому поводу сказать?
Дополню информацию: из 9ти вязок только одна была сделана с кошкой ns25, которая в душе мраморная, и котом cs22. Все остальные тикушки гетерозиготы по мрамору.
Так понятно?
Black Mavra:
Резюмирую: в ори никто окрасами, как направлением, не занимается.
После двух разъяснений - Fantasy Fiesta и моих - вы наконец-то поняли проблему ориентальных кошек. )
Очень мило D Мы Вас тыкали носом в это для пояснения, почему в ори нет упора на окрас, как единственный критерий. Поскольку именно результатами в работе над окрасом в этой породе Вы и пытались упрекнуть британоводов, утверждая, что и у нас под одним и тем же стандартом не будет нормальных результатов. Полтемы мы пытались объяснить, чем отличается бридинг в разных породах - приоритетами. И тут нате)))) )))
Black Mavra:
Правда, я боюсь, что с вашим категоричным "никто" некоторые заводчики не согласились бы, но вряд ли их заинтересует мнение заводчицы другой породы.
Никто - в глобальном смысле. Отдельные заводчики вполне могли, конечно.
Black Mavra: на отдельных шерстинках солидов одноцветные "светлые-темные" пояски гораздо чаще, чем разноцветные пояски агути-тикинга.
Если бы это было так, то мы бы видели в виде остаточного рисунка всё, что угодно, но не мрамор и не пятно... и не тикинг ) Ибо у тикированного зверька свой особенный вариант тоже есть.
Primary: Моё предположение - это особенность роста волоса. Толчкообразное, неравномерное.
Даже если волос растет толчками, то это толчки очень четко ложатся в определенную картину. И что происходит с гранулами пигмента в результате? За счет каких изменений волос выглядит более или менее светлым? Плотность укладки гранул? Изменение формы? Другой порядок "укладки"?
Мне это тоже очень интересно знать. Узнаете - скажите.
К сожалению, у меня нет микроскопа.
Скорее всего - изменение плотности. Изменение формы дало бы другой цвет.
Primary: По моим наблюдениям остаточный рисунок точно соответствует тому, что получается при подключении агути. Я имею ввиду, что каждая шерстинка имеет затемнение, которое соответствует черной зоне на шерстинке, и более светлые участки, которые соответствуют желтой зоне.
Это как-то связано с толщиной волоса.
Нередко замечала, что у кошек с утолщенным кончиком волоса ("остистых") окрас темнее сверху и хуже прокрашен внизу. У таких кошек (бри, РГ) дольше сохраняется остаточная полосатость на хвосте, а то и не уходит. Иногда было, что их записывали в дымы, если стандарт породы позволял.
Насколько точно соответствует - сказать трудно. На одной кошке нельзя найти шерсть агути и неагути. Мне не доводилось.
Когда я рассматривала эту неравномерность залегания пигмента, то пояски были чаще.
Если повторить, то может прочтете:
Black Mavra: Я тоже сначала думала, что это связанно с рисунком тэбби, и называла это одноцветным тикингом. (Был об этом разговор в какой-то теме.) Но если присмотреться, то на отдельных шерстинках солидов одноцветные "светлые-темные" пояски гораздо чаще, чем разноцветные пояски агути-тикинга. Они были видны даже на шерсти моей ориенталки эбони, не только на осветленных окрасах.
Primary: За счет подмешивания эумеланина в результате не очень аккуратного переключения пигментов.
Тогда нужно признать тот факт, что картинка напоминает "человеческий вариант": у людей разный цвет волос обусловлен тем, что феомеланин распределяется диффузно, т.е. гранулы феомеланина имеют гораздо меньший размер, чем гранулы эумеланина и "встраиваются" между последними. От соотношения количественного тех и других гранул пигмента зависит цвет волос: от черного до ярко-рыжего.
||:
Primary: Но тогда мы приходим к естественному вопросу: может быть образование шоколада и циннамона - это никакая не мутация гена черного окраса? Может дало в генах, отвечающих за "дозу" феомеланина?
Да, вопрос совершенно естественный - для тех, кто только приобщается к фелинологии и мало наблюдал кошек. С вашей стороны я воспринимаю такой вопрос как странный.
Перемешивание пигментов у кошек при агути-окрасах дает не коричневый цвет, а теплый серый. Это тот серый подшерсток, который так нежелателен по стандарту. Это тот холодный фон, когда вместо толпы клеток, вырабатывающих феомеланин, в волос поступают единицы, а при этом там еще осталось небольшое количество эумеланиновых клеток. Получается смесь бледно-желтого (феом.) и водянисто-серого (эум.) - холодный желтоватый. И волос в пояске фона не белый, но и не оранжевый.
Если интересно, можно найти много работ по генетике, где исследованы механизмы появления пигментов и их вариантов (коричневого и светло-коричневого), их формулы, формы меланоцитов.
Primary: Тактовость. Если ген агути есть, то он переключает пигмент.
А что переключает агути в случае с красным окрасом? Там нет смены пигмента. А разный цвет по длине шерстинки присутствует.
Это разные оттенки одного цвета.
Primary: Может Вы просто не знаете, что по этому поводу сказать?
Дополню информацию: из 9ти вязок только одна была сделана с кошкой ns25, которая в душе мраморная, и котом cs22. Все остальные тикушки гетерозиготы по мрамору.
Так понятно?
Вы правы, для меня ваша статистика совершенно неинформативна.
Мне нужно знать, какой конкретно окрас с каким вязали, как выглядел окрас (хорошо-плохо, затикирован ли, четкий ли рисунок, сразу ли определился - особенно для не-мрамора) и кого родили по рисункам и качеству.
Primary: Поскольку именно результатами в работе над окрасом в этой породе Вы и пытались упрекнуть британоводов, утверждая, что и у нас под одним и тем же стандартом не будет нормальных результатов. Полтемы мы пытались объяснить, чем отличается бридинг в разных породах - приоритетами. И тут нате)))) )))
Ээээ. А можно цитату, где я упрекала британоводов результатами в работе над окрасом у ориенталов?
Primary: на отдельных шерстинках солидов одноцветные "светлые-темные" пояски гораздо чаще, чем разноцветные пояски агути-тикинга.
Если бы это было так, то мы бы видели в виде остаточного рисунка всё, что угодно, но не мрамор и не пятно... и не тикинг ) Ибо у тикированного зверька свой особенный вариант тоже есть.
Black Mavra: В принципе, ген агути раскрашивает волос по определенной схеме. По какой именно - могут задавать другие гены. Это относится к качеству окраса - регулярности поясков, например. Т.е. если нет гена агути, некому раскрашивать волос разными пигментами, но сама схема заложения пигмента (гуще - реже) остается.
Ширли, а вы были правы. Я сегодня вспомнила. Была у меня такая вязка в 2006г.: АBY радди+ красный БРИ. Получился такой же результат, что и у этого бесхвостого:
Мамину фотку не нашла, похожа на эту в оттенке
http://keep4u.ru/imgs/b/080924/4f/4f31fc24a97ed8b7bc.jpg папа http://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/932/h-1265.jpg

Дерзайте! )
Ориентальные тикари (избранное):
LV*Bua Luang Ilala, OSH с 25

EkstaSia`s Oscar, OSH n 25 03

A'Rven Rix SIOMAR*RU, OSH c 25

Питомник ElvenPride

Yoshitoshi Cam SIOMAR*RU, OSH b 25

Питомник Siomar*RU
Циннамоновый и голубой тикинг


Лёка: Ширли, а вы были правы. Я сегодня вспомнила. Была у меня такая вязка в 2006г.: АBY радди+ красный БРИ. Получился такой же результат, что и у этого бесхвостого:
Мамину фотку не нашла, похожа на эту в оттенке
http://keep4u.ru/imgs/b/080924/4f/4f31fc24a97ed8b7bc.jpg папа http://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/932/h-1265.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/73 ... /h-508.jpg
Дерзайте! )
Лёка, как много яркого тикированного тела! !:
Black Mavra: Питомник Siomar*RU
Циннамоновый и голубой тикинг
http://content.foto.mail.ru/mail/siomar/36/i-49.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/siomar/1/i-53.jpg
(Аби примерно за 20 с лишним колен)
Black Mavra:
Мне это тоже очень интересно знать. Узнаете - скажите.
К сожалению, у меня нет микроскопа.
Скорее всего - изменение плотности. Изменение формы дало бы другой цвет.
Я к сожалению не копалась в поисках информации об исследованиях в части химического состава шерсти, окрас которой образован благодаря разным пигментам. Общеизвестно, что шерсть(или волосы), окрашенные благодаря эумеланину и феомеланину, имеют разный химический состав. А вот отдельные части шерстинки, окрашенные по разному? Не попадались ли работы на эту тему?Black Mavra: Перемешивание пигментов у кошек при агути-окрасах дает не коричневый цвет, а теплый серый. Это тот серый подшерсток, который так нежелателен по стандарту. Это тот холодный фон, когда вместо толпы клеток, вырабатывающих феомеланин, в волос поступают единицы, а при этом там еще осталось небольшое количество эумеланиновых клеток. Получается смесь бледно-желтого (феом.) и водянисто-серого (эум.) - холодный желтоватый. И волос в пояске фона не белый, но и не оранжевый.
Получается, что такое "перемешивание" мы наблюдаем только во фрагментах, которые имеют нечерный цвет - от почти белого до красного(как у аби). Тогда в работе с любыми агути получение варианта аби - это только вопрос отбора и времени. Отбор на характер "включения" другого пигмента.
Black Mavra:
Изменение формы дало бы другой цвет.
А вот тут хочу обратить внимание на выделенное. Другая форма гранул дает цвет шерстинке, аналогичный тому, который получается благодаря феомеланину. Но это другая форма именно гранул эумеланина. И возвращаемся к вопросу: делались ли опыты по изучению и сравнению химического состава шерстинок, образованных разными пигментами и имеющих при этом одинаковый цвет?
Black Mavra:
Ээээ. А можно цитату, где я упрекала британоводов результатами в работе над окрасом у ориенталов?
Ну рыться 30 страниц назад лень - честно. Но суть претензии к стандарту заключалась именно в этом: если ориводы по данному стандарту продолжают разводить "серых тряпок", значит плох стандарт. Возможно это высказывание исходило от группы поддержки D
Но с тем, что у ори нет красивых тикированных я тоже не согласна. Есть просто чудесные по окрасу животные. Фото выше подтверждение тому. И это дает еще один повод считать работу с тикушками вполне перспективной именно в части окрасов.
Black Mavra:
Вы правы, для меня ваша статистика совершенно неинформативна.
Мне нужно знать, какой конкретно окрас с каким вязали, как выглядел окрас (хорошо-плохо, затикирован ли, четкий ли рисунок, сразу ли определился - особенно для не-мрамора) и кого родили по рисункам и качеству.
Если будет время, сделаю отчет-подборку по каждой вязке. Фотки все где-то есть. Могу сказать, что и тикухи, и мрамора, и пятнатые получались очень приличного качества в части рисунка. В данном случае под "качеством рисунка" тикух я имею ввиду контрастность и количество поясков черного по шерстинке.
Мраморам и пятнатым от этих вязок уделяла мало внимания, так как они были "побочкой" в работе с тикушками. Но последний помет декабря прошлого года имеет все те же параметры и может быть показан, как пример. Они результат 4х поколений вязок 25х на 22(24).
Primary:
Изменение формы дало бы другой цвет.
А вот тут хочу обратить внимание на выделенное. Другая форма гранул дает цвет шерстинке, аналогичный тому, который получается благодаря феомеланину. Но это другая форма именно гранул эумеланина. И возвращаемся к вопросу: делались ли опыты по изучению и сравнению химического состава шерстинок, образованных разными пигментами и имеющих при этом одинаковый цвет?
Нет. Честно говоря, не понимаю, зачем это нужно было бы изучать... Разве что для меховой промышленности, для выделки шкур или выбора красителя?
Обычно изучают химический состав пигмента в шерсти, чтобы выявить его наследование.
Никогда не видела шерстинки, образованные пигментами... 8( Там вроде роговой слой, кератин... ??:
Никогда не видела шерсть одного цвета, чтобы можно было заподозрить участие разных пигментов. Интересно, какие случаи (окрасы, фенотипы) дали вам повод сомневаться в цвете/пигменте?