Тикированные окрасы

Anais:
Ну так а я говорю, что Ваши "простые смертные" ничем, кроме цвета глаз, не будут отличаться от золотых тикированных, если не прописать для них в стандарте нечто такое, чего у золота нет, не было и не будет. Скорей всего это насыщенный и глубокий черный тикинг и темный, красно-кирпичный фон, т.е. все как у темных, красно-кирпичных и ни разу не желтеньких-песочных абиков, с минимумом белого (лучше вообще без него) и без маркеров.

Без совсем белого на морде мы будем смотреться страшнее атомной войны. Вы эту цель преследуете? Я против. У нас этих белых отметин на морде и подбородок - итак минимально. Это у вас полморды выбелено, подбородок, нижние скулы, фартук на груди и пузе.

Кстати, не пойму, что смущает в таком варианте. Что браковать на выставках будут? И пусть бракуют, лучше пойдет отбор. Хотя в действительности будут прощать, прощать и прощать, несмотря на стандарт: точь-в-точь, как "затушеванному" золоту десятилетиями прощали и тикинг, и рисунок.
Ну вот пусть вашим эксперты козьи морды и строят, бракуют- прощают, а нашим оставят эти минимальные мазки светлого, присущих таббям отметин на морде. А то вам, так все прости, а нас так в жесткие рамки без всякой надежды на светлое будущее. Если среди вас уже достаточно особей для выборки, то у нас еще непаханное поле, так....лопаткой скраю чуть ковырнули. А все почему? Да потому, что ваши внешне выигрышней, нарядней смотрятся с белым. Вы же сами когда-то писали, что вот золотые - да, это красиво, а ваши тикированные - да кому нужны такие страшные..... ) я это запомнила оооооочень хорошо. Так что....мы как раз почти вписываемся в стандарт аби.... ) и от вас золотых, с вашими выбеленностями вполне отличаемся.
Золоту тикированному, буде вдруг кто-то захочет его разводить, пусть будет положен темно-коричневый (seal) тикинг на светлом, желтом или оранжевом фоне. Ну и белого ему надо разрешить побольше. Подбородок как минимум.
У ваших темно коричневый тикинг? Это пожалуйста, сколько хотите, мне, правда, пришлось видеть только с черными.

Primary: Без вообще белых отметин допускается?
В том же виде, что и для табиков и аби. Ниже подбородка нежелательно.
Да.
Maksym, хватит отмалчиваться, обещали показать ваших во всей красе с раздувами и пятками - ждем.

Лёка: Без совсем белого на морде мы будем смотреться страшнее атомной войны.
Абики страшнее атомной войны? Вроде у них белое никогда не было достоинством - напротив.
Это у вас полморды выбелено, подбородок, нижние скулы, фартук на груди и пузе.
...а у некоторых - еще и подшерсток, да. И это плохо, потому что в идеале золотая кошка должна апельсиновой быть, а не наполовину белой.
А то вам, так все прости, а нас так в жесткие рамки без всякой надежды на светлое будущее.
Я как раз против, чтобы "нам" все прощали. Давно уже пора записывать тэбби в тэбби, а затушевок - в затушевок, и никак иначе.
У ваших темно коричневый тикинг? Это пожалуйста, сколько хотите, мне, правда, пришлось видеть только с черными.
Лёка, если Вы видели у золота черный тикинг, то это было не золото. Или золото очень плохого качества.

Посмотрите хотя бы на мрамор золотой, который в этой теме показывали - на нем лучше видно, что осветление-потепление затронуло не только фон, но и рисунок тоже - по корпусу сильно, а по хвосту, чем ближе к кончику, тем слабее. Потому-то рисунок и теряет контраст у золота, что чем дальше, тем все светлее и светлее становится, в пределе превращается уже не в коричневый даже, а в красный. И с тикингом все то же самое, что с рисунком.

Anais: Без совсем белого на морде мы будем смотреться страшнее атомной войны.
Абики страшнее атомной войны? Вроде у них белое никогда не было достоинством - напротив.
Да, именно. Но отметины у носа и подбородок никто не отменяет.
Вам такие нравятся? Вы хотите для нас это прописать идеалом и верхом совершенства?

А я нахожу это ужасным и ни в коем случае не стану стремиться к такой морде, без белых, таббичных отметин на морде. Вот, Маra снова кинула свою фотку. Теперь ейный папа не открывается.

Mara_1: Окрас у нее стандартный n25 D черный.
Родители здесь уже были показаны, мама Iberis Dilly Daksy ny24

http://s55.radikal.ru/i149/1008/55/23e18f06d61b.jpg
папа Iberis Maestro Pursh n25

http://i064.radikal.ru/1008/b3/e1d62ed0b107.jpg
Вот это как раз результат вязки золота с черным тикингом. Может быть, такое животное для золотой программы было бы полезнее в бридинге? Для решения проблем с излишней выбеленностью....
Или вот....

http://bri-selkirk.ucoz.ru/Sonata/IMG_9429.jpg
По родушке у этой кошки золото практически в каждом колене. И самое интересное, что вот такое отсутствие белого на морде встречается именно у тикушек из под золотых. Женин кот до 6-7мес. имел нормальный белый подбородок, а с возрастом белое изменило тон....в золото как бэ. )

И вы для нас такое в стандарте хотите прописать?
Ну если только хотите дать зеленый свет для таких вязок....с зелеными глазами в результате у всех.
Сравним то, что вы хоти те для нас и для себя

И? как? золото тикированное смотрится на фоне сплошной тикированности значительно красивше. А тикуха без белого на морде смотрится, как грязная половая тряпка. Маra, я извиняюсь....без обид, плиз!

Я ориентировалась на такую морду с белым.

И дальше собираюсь.
Бабушка Ф3 и внучик Ф5

Лёка: Вам такие нравятся?
Нет. Вы же сами меня цитировали. Мне золото, с его коричневым (да даже и красным) тикингом и подшерстком от апельсинового до белого нравится намного больше, чем окрас абиков. Но если оно нравится больше и Вам тоже, то зачем было огород городить? Надо было с самого начала заниматься совершенствованием именно золотых тикированных - для этого и абики были бы не нужны, т.к. все уже сделано.
Вы хотите для нас это прописать идеалом и верхом совершенства?

http://s018.radikal.ru/i506/1302/cc/703a1bfed193.jpg
Мне казалось, что Вы хотите. Черный тикинг, кирпично-красный фон, минимум, а лучше вообще отсутствие белого (или для абиков белые пятна на морде и подбородке желательны и предпочтительны?). И никаких коричнево-золотых вариаций, потому что это уже не абиковый окрас, а типичный ny 25.

А я нахожу это ужасным и ни в коем случае не стану стремиться к такой морде, без белых, таббичных отметин на морде.
Может, тогда сразу welcome в золото? Там скорей всего совсем без белого-то и не получится. Только разрешите себе глаза желтые, и готово - проще не бывает.

А кто виноват в том, что абики стоят в роду и у вас и у нас? И не хочу я заниматься вашим золотом. Да, красиво, любуюсь, но для себя это никак не рассматриваю. Я не к вашей красоте стремлюсь в конечном результате, а к абиковой. А они с белыми табби отметинами на морде. D

Anais:
Мне казалось, что Вы хотите. Черный тикинг, кирпично-красный фон, минимум, а лучше вообще отсутствие белого (или для абиков белые пятна на морде и подбородке желательны и предпочтительны?). И никаких коричнево-золотых вариаций, потому что это уже не абиковый окрас, а типичный ny 25.
Это абиковый тикированный типичный окрас, изначально. К нему я и стремлюсь.
А вы можете грудь и пузо узаконить высветленные. Вам же проще будет.

Лёка: А кто виноват в том, что абики стоят в роду и у вас и у нас? И не хочу я заниматься вашим золотом. Да, красиво, любуюсь, но для себя это никак не рассматриваю. Я не к вашей красоте стремлюсь в конечном результате, а к абиковой. А они с белыми табби отметинами на морде. D
У них в стандарте белые отметины на морде являются желательными и предпочтительными?

Ну вы задайте этот вопрос абиководам.

Это абик 1930г.

Это 2011

Это декабрь 2012


Это сомали 2009г.

Это 2012г.

Прусь от окраса, как гиппопотам.

Лёка: Ну вы задайте этот вопрос абиководам.
Я Вам его задаю.

Стандарт определяет тенденции развития, идеал. Если вы разрешаете (нет, хуже того: поощряете) белые пятна - готовьтесь, что все поголовье у вас будет белопятнистое: кто-то, может, и ограничится одной только мордочкой, но остальные обязательно пойдут дальше. Отбор на отсутствие белых пятен вестись не будет, ибо допустимы, а если так - подумаешь, если пятнышко будет чуть больше... и еще чуть больше... и даже совсем большое: зато тип хороший. И придете вы в итоге все туда же: в золото.

P.S. Пошла глянула стандарт WCF. У абиков белое, выходящее за пределы подбородка, считается недостатком. Т.е. за белые пятна на морде, шее, груди абикам снижают оценку, а белое в пределах подбородка всего лишь допустимо, но нигде не говорится, что желательно.

А основной цвет у них - тот самый, о котором я говорила. Он темный: от темно-абрикосового до темно-оранжевого, поэтому абики и избежали осветления и выбеливания. Их на осветление, в отличие от золота, просто не отбирали.

Лиза. Не надо притягивать за уши то, что вы считаете правильным и верным. Белые табби-отметины для аби окраса - естественны и стандартны. Белой пегостью никто не страдает.
Это ваши златости на серебре с проблемами выбеленности. Вы не о нас, а о себе беспокойтесь...
Да, вот это отсутствие белого на моське получают и передается именно от золотых тикированных. Посмотрим, что с этим делать, слишком мала выборка. Мое мнение - выбраковывать. Уж извините....

Anais: абики и избежали осветления и выбеливания. Их на осветление, в отличие от золота, просто не отбирали.
И мы не собираемся высветляться и золотится. Это ваша прерогатива. Остаюсь при своем мнении. Белые табби отметины на морде для тикированных смертных - обязательны. Кстати, как то на Содружестве прогулялась по рядам аби. Ради все абсолютно разного оттенка.

Лёка: Лиза. Не надо притягивать за уши то, что вы считаете правильным и верным.
Я ничего не притягиваю за уши. Мне без разницы, каким окрасом Вы будете заниматься - золотым или нет: можете заниматься любым. Просто надо называть вещи своими именами, и если Ваши "простые смертные" по всем внешним признакам окажутся золотыми, то что ж я могу поделать.
Белые табби-отметины для аби окраса - естественны и стандартны.
Табби-отметины вообще не белые, а наоборот, самые темные в окрасе. Не считая пресловутой "отметины большого пальца", которая хоть и светлее основного тона, но все равно не белая.

Собственно белое допускается разве что у красных тэбби - его еще не слишком успешно пытаются использовать для того, чтобы отличить красного тэбби от красного солида.

Белой пегостью никто не страдает.
Об этом вы, возможно, и не узнаете никогда, если будете работать с золотом, где разрешено иметь белое во всю грудь и пузо.
Да, вот это отсутствие белого на моське получают и передается именно от золотых тикированных.
Которые в большинстве своем почему-то имеют огроменные высветленные участки и даже белый подшерсток. Лёка, если Вы такое пару раз видели, то это было чистое везение.
Посмотрим, что с этим делать, слишком мала выборка. Мое мнение - выбраковывать. Уж извините....
Да мне не жалко. Хотите работать с золотом - работайте. Именно к золоту приведет Вас отбор на наличие высветленных участков, поскольку такой отбор подразумевает и общее осветление окраса. А народу понравятся получившиеся осветленные золотые вариации с шоколадным тикингом: они и Вам нравятся... Останется только добавить зеленые глаза (что придаст им еще больше шарма) и вуаля, вы окончательно и бесповоротно в наших рядах.

Кстати, а вот такой идеал, только желтоглазый, Вам подходит? Там и белого не больше, чем у нравящихся Вам абиков.

Anais: Просто надо называть вещи своими именами, и если Ваши "простые смертные" по всем внешним признакам окажутся золотыми, то что ж я могу поделать.

Белой пегостью никто не страдает.
Об этом вы, возможно, и не узнаете никогда, если будете работать с золотом, где разрешено иметь белое во всю грудь и пузо.
Да, вот это отсутствие белого на моське получают и передается именно от золотых тикированных.
Которые в большинстве своем почему-то имеют огроменные высветленные участки и даже белый подшерсток. Лёка, если Вы такое пару раз видели, то это было чистое везение.
Посмотрим, что с этим делать, слишком мала выборка. Мое мнение - выбраковывать. Уж извините....
Да мне не жалко. Хотите работать с золотом - работайте. Именно к золоту приведет Вас отбор на наличие высветленных участков, поскольку такой отбор подразумевает и общее осветление окраса. А народу понравятся получившиеся осветленные золотые вариации с шоколадным тикингом: они и Вам нравятся... Останется только добавить зеленые глаза (что придаст им еще больше шарма) и вуаля, вы окончательно и бесповоротно в наших рядах. Странная вы...Да не собираемся мы ничего высветлять, ну сколько можно говорить? Те, кого прельстило золото в шоколаде - скатертью, как говорится....к золоту. Вы все время сводите разговор: что понравится народу и что понравится покупателю... Вы так и не поняли за эти....8 лет, что мне на это глубоко наплевать. Я все равно буду делать то, что хочу в итоге получить. А всем остальным - флаг в руки, делайте в злате, около злата, вызлаченное и позолоченное.

Кстати, а вот такой идеал, только желтоглазый, Вам подходит? Там и белого не больше, чем у нравящихся Вам абиков.

http://my-mirage.ru/images/m-baby-101-4.jpg
Нет. Это в принципе не мой идеал ни по типу, ни по окрасу. Лиз, угомонитесь. Если раньше, в самом начале, я не купилась на ваше злато, то уж теперь и подавно. Мы сделаем свое, абиковое. Вы уже убедились, меня очень трудно своротить с выбранной цели, я упертый козерог. D Я все это делаю, прежде всего, потому, что мне это доставляет колоссальное удовольствие.

Как же вас испугала конкуренция с нашими черными тикированными-то.... D Мне это тоже очень нравится. Радует. Верной дорогой идем...И на будущее вам совет. Не надо ко мне подходить с торгашеской меркой, я за выгодой не гонюсь. Но цену своей работе знаю. Это вы ее не знаете.

Лёка: Странная вы...Да не собираемся мы ничего высветлять, ну сколько можно говорить?
А зачем Вам тогда понадобилось высветление морды с отбраковкой кошек, у которых этого высветления нет? Думаете, оно ничего за собой не потянет? Так это не белая пегость, чтобы наследоваться независимо от всего остального. Хотите высветленную морду и не хотите темную - будет Вам высветленная морда (и не только морда), а также общее осветление всего остального.
Я все равно буду делать то, что хочу в итоге получить. А всем остальным - флаг в руки, делайте в злате, около злата, вызлаченное и позолоченное.
Вы никак не поймете, что, сами того не желая, вовсю приближаетесь к якобы нелюбимому злату. И при этом не можете доходчиво описать, чем же все-таки Ваш идеал должен отличаться от золотого тэбби, чтобы их не путали между собой.
Нет. Это в принципе не мой идеал ни по типу, ни по окрасу.
Что не так в этом окрасе? Разве на этом фото он не похож на окрас тех абиков, что Вы показали? Впрочем, некоторые из Ваших фоток явно подвергались обработке, причем очень грубой - за ней реального окраса напрочь не видно, виден только направленный на кошку красный свет.
Как же вас испугала конкуренция с нашими черными тикированными-то.... D
Меня она испугать не может, я не занимаюсь золотом. У меня только серебро, да и то генетически не тикированное )

Anais:
Вы никак не поймете, что, сами того не желая, вовсю приближаетесь к якобы нелюбимому злату. И при этом не можете доходчиво описать, чем же все-таки Ваш идеал должен отличаться от золотого тэбби, чтобы их не путали между собой.
А абики у нас уже злато? При чем тут ваши золотые? Не моя проблема, как вы будете делать ваше злато тикированным. Я же у вас не спрашиваю, как мне сделать моих тикарей без маркеров. И спрашивать не буду. Сами разберемся. Мой идеал итак отличается от золотого тэбби. Нет ничего проще отличия по глазам. А уж дальше.... ) oo:

Лёка: А абики у нас уже злато?
Абиков за белое, выходящее за пределы подбородка, браковали, тем самым препятствуя отбору на осветление, и поэтому они отличаются от золота: и фон, и тикинг у них на порядок темнее, чем у золотых, и выбеленных участков практически нет - только на подбородке такой участок допустим. Но Вы собираетесь вести отбор не так, как его вели в абиках, а иначе: подвергая выбраковке тех, кто окрашен полностью, и оставляя тех, у кого есть признаки начального осветления. А оно, ессно, будет накапливаться, ибо сие начальное осветление есть не что иное, как полигены золота.
Мой идеал итак отличается от золотого тэбби.
Ну чем он отличается-то при таком отборе? Вы сами не заметите, как более светлые и яркие особи с бОльшим количеством белого вытеснят более темных. Да Вы еще и сами, лично, поможете им в этом, поскольку особей с минимумом белого будете сразу подвергать выбраковке.

P.S. Глянула стандарт CFA - там вообще песня: за белое в любом месте, кроме подбородка и окантовки глаз, - дисквал.

Anais:
P.S. Глянула стандарт CFA - там вообще песня: за белое в любом месте, кроме подбородка и окантовки глаз, - дисквал.
Вот вам и ответ. На том и стоят.Все прочее - отбраковка.
Абики уже пережили стадию выхода белого за пределы подбородка. Это было года 3-4 назад. И ничего. Выжили. И мы выживем. ) Вы не за нас, а за своих златых поболейте душой. Вот им помощь нужна экстренная. И отбраковка тоже - жесткая. Без сожаления. Тогда и толк будет.

Лиза, я к вам трепетно отношусь с начала ваших сказок на форуме..... D
Хватит. Не катит тикинг без табишных белых морд. И на этом закончим. Спор ни к чему не приведет, как всегда, кроме увеличения поголовья в золоте всех мастей и окрасов, благодаря вашей рекламной акции злата, как и ранее.

Лёка: Вот вам и ответ. На том и стоят.Все прочее - отбраковка.
И это логично. Все, где белого чуть больше минимума - брак.
Абики уже пережили стадию выхода белого за пределы подбородка. Это было года 3-4 назад. И ничего. Выжили.
Естественно, пережили и выжили, поскольку отбор шел на уменьшение количества белого. Вы же наоборот, собираетесь это белое накапливать. А в золотых бри это уже сделано: в стандарте о количестве белого вообще ничего не говорилось, за его накоплением не следили, вот и результат.
Хватит. Не катит тикинг без табишных белых морд.
Лёка, разводите то, что Вам нравится, но стандарт - это прежде всего ориентир. Принципиальное изменение, которое Вы хотите внести в стандарт абиков, - это шаг навстречу золоту, и я хочу, чтобы Вы имели это в виду.

Кстати, когда я говорила "понравится народу", то имела в виду в первую очередь заводчиков, а не покупателей. Все же будет происходить у них на глазах - весь этот переход от темного, серого, к яркому, апельсиновому. И кого остановит то, что этот апельсиновый будет не темный, как предписано стандартом, а светлый? И кто заметит, что тикинг давно не черный, а коричневый? И что криминального в том, что белое слегка вышло за пределы и подбородка, и морды, плавно переползло на шею и частично высветлило (хотя еще и не выбелило полностью) грудь? Вроде ничего, но это тенденция, это останется в популяции и будет продолжать усиливаться, если в стандарте не будет сказано жестко и однозначно: "Нельзя, все это - брак!"

А в остальном, если вместо n 25 у Вас получится ny 25, который не оставит конкурентам никаких шансов, то я совершенно не против. Пусть даже в результате два окраса объединят в один, разрешат им любой цвет глаз и назовут их "простыми смертными тикированными", а золоту оставят на откуп только затушевок и шиншиллей. Ну может быть еще рисунчатых.

Да не обольщайтесь. Не обьединимся мы с вами....А ограничение по кол-ву белого у черных тикированных следует прописать. А вашему злату белого пусть будет хоть залейся.

Активная фаза спора, кажется, затихла, хотелось бы и мне сказать своё "имхастое" 8
Вот не вижу я на сегодня большой разницы в окрасах n25 и ns25. Справедливо замечено, что ген Та один на всех, и пришел ко всем он от абиков. Каждый идет своим путем бридинга в соответствии со своим видением будущего окраса, и придет, ессно, к разному типу животных. И окрас будет различаться тоном, прокрасом, оттенком, интенсивностью и тд. Справедливости ради хочу сказать, что я верю в способности Лёки создать свой тип в окрасе, эффектный и сразу узнаваемый, тем более на базе солидных бри с отличными породными данными.
Если говорить о стандартах, то я бы точно прописала n25 только желтые глаза, какие и обязаны быть у браунов, а ny25- только зелёные. Это пока основное отличие этих окрасов. Наличие белого на морде-шее я вообще оставила бы пока в покое, вдруг найдется кто-то другой, у кого будет другое видение окраса n25. Да и много ограничений пока тоже плохо, чревато большой выбраковкой в этих и так сложных окрасах. Остальное- оттенок шерсти, подшерстка- прописала бы в самом общем виде, золото рождается на самом деле очень разное, от одних родителей. Оставила бы обязательно теплоту окраса, ограничения по серой зоне, для золота. А кто куда придет- покажет будущее. Золотые, видимо, не будут увлекаться осветлением. А "простые смертные" как хотят D

Что касается моей девочки
http://my-mirage.ru/images/m-baby-101-4.jpg
(вот уж кому третий день икается 8-0 ), то она совсем не идеал по типу. Совсем недавно она проиграла САСку вот этой совсем светложелтой представительнице (у Итыгиной):

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=44&t=37778&start=80

Фотку разместила, тк она на нашем форуме висит в теме выставок.
В смысле окраса, то я нахожу свою коху более отвечающую моему идеалу золотого окраса, и буду стремиться к такому.

Что касается n25, то потомки "золотых" будут "сливаться" туда, нравится кому-то это или нет. Но можно с ними и не вязаться, никто и не заставляет.

Вот если бы эта моя кошь не была бы сактирована во младенчестве как золотая, я бы точно её записала в тикированные брауны, потому как получилась желтоглазая, и это моё право

Здесь где-то ранее была ещё одна её фотка, при другом освещении, где она ещё маленькая, 5 мес:
http://my-mirage.ru/images/olimpia-94-9.jpg

И "золотые" тоже могут пойти в n25, если кому-то это захочется. И это надо спокойно воспринимать. Брауны отсуживаются скорее по типу, а не по окрасу, поэтому пока это не выигрышный путь для золотых тикушек D Вот мне изнутри это видится пока так.

Anais:
А зачем Вам тогда понадобилось высветление морды с отбраковкой кошек, у которых этого высветления нет? Думаете, оно ничего за собой не потянет? Так это не белая пегость, чтобы наследоваться независимо от всего остального. Хотите высветленную морду и не хотите темную - будет Вам высветленная морда (и не только морда), а также общее осветление всего остального.

Высветленные участки на морде - это стандарт табей. Они были, есть и будут и никуда никого не тянут и не потянут впредь. Для упрощения принятия стандарта на 25х бри их предложено "подписать" под стандарт табей. А дальше со временем по ходу работы с окрасом вносить дополнения. Так будет быстрее и проще. Если сейчас намутить с подробностями, 25х будут принимать еще лет сто.

Primary: Высветленные участки на морде - это стандарт табей.
Процитируйте мне, пожалуйста, этот "стандарт табей". Где там говорится про белые (речь о белых!) "участки на морде". Про отметину большого пальца не надо, она не на морде, а на ухе. Про красных табей тоже не надо, мы о черных.
Если сейчас намутить с подробностями, 25х будут принимать еще лет сто.
Мутить незачем: есть готовый стандарт от абиков, в котором четко прописано, к чему надо стремиться в окрасе n 25. А вы зачем-то концентрируетесь не на этом, а на том, что надо прощать. Прощение можно получить и без стандарта: судьям волей-неволей придется выбирать лучшее из того, что есть, а если все поголовье далеко от идеала, значит, и победитель будет от него далек. И так будет до тех пор, пока не будут получены кошки, которые оставят всех "далеких" далеко позади. Вот тогда последние могут начать опасаться, что не получат титул и Ex. Но до тех пор все у них будет в порядке, несмотря на дефекты.

Если же стараться требования стандарта сделать как можно мягче, то n 25 благополучно начнут проигрывать кошкам а-ля Олимпия August-gold на фото выше, потому что в отсутствие ограничений эта кошка, как n 25, всем хороша и очень эффектна! Желтые глаза на месте, шерсть великолепного теплого оттенка, надеюсь, что и тикинг (красный) есть... Вот разве что белого много... а ну и что, у нас же "стандарт табей", для которого это якобы норма.

Anais:
А зачем Вам тогда понадобилось высветление морды с отбраковкой кошек, у которых этого высветления нет? ...

Хотите высветленную морду и не хотите темную - будет Вам высветленная морда (и не только морда), а также общее осветление всего остального.
Высветленный подбородок (речь о выстветленном, а не белом (это вы упорно о белом) - характерен для всех табби окрасов. Тикированный - это табби. Недостаток, а у абиков и дисквал - это когда высветление переходит на горло и грудь. + у аби дисквалят за маркеры, не разорванные ожерелья. от которых нам пока никак не избавится.
Поэтому пугать не надо - белой морды и всего остального не будет. У нас же не золотой пигмент, без размывателей и других прелестей идущих от затушевок.
Все остальные табики прекрасно смотрятся с этим высветленным подбородком. (Как белый воротничок рубашки на черном пуловере).

Не, Вы никак не поймете, что, сами того не желая, вовсю приближаетесь к якобы нелюбимому злату. И при этом не можете доходчиво описать, чем же все-таки вы отличаетесь от злата
Как вы любите передергивать. Ни в коей мере не приближаемся.Вы сами прекрасно описали разницу в окрасе у черных даже в цвете. Вернитесь к собственным постам на пару страниц назад.
По моему красный-(желтый, оранжевый) -красный очень заметно отличается от черный-(медный, красно-коричневый, )-черный.
Черный тикированный от золотого тикированного отличается
1. Цветом пигмента зон тикинга.
2. В идеале - тоном подшерстка и прикорневой зоны (У-от желтого до абрикосового, у черных от оранжевого до медного)
3. Цветом глаз.

ЕвгенияА: Высветленный подбородок (речь о выстветленном, а не белом (это вы упорно о белом)
Не надо общих слов "от себя": дайте ссылку на стандарт. Мы с Лёкой говорили именно о белом, и в стандарте абиков тоже ограничивается именно белый: white extending beyond the chin, согласно официальному сайту WCF.
Поэтому пугать не надо - белой морды и всего остального не будет.
Вы там согласуйте свои предпочтения - Лёка считает, что белая морда нужна.
У нас же не золотой пигмент, без размывателей и других прелестей идущих от затушевок.
Да нет у золотых затушевок никаких размывателей, кроме общего с вами Та. И саморегулирующийся агути-комплекс у них тот же, что у вас, только настраивали его изначально по-другому - отбирали на осветление. Настройку эту сбить как нефиг делать: какой она будет в вашем случае - зависит от того, как будете вести отбор, и ни от чего больше.
Все остальные табики прекрасно смотрятся с этим высветленным подбородком. (Как белый воротничок рубашки на черном пуловере).

Где у "всех остальных табиков" белые воротнички?

Как вы любите передергивать. Ни в коей мере не приближаемся.
Без ограничений по белому - приблизитесь семимильными шагами.

Черный тикированный от золотого тикированного отличается
1. Цветом пигмента зон тикинга.
2. В идеале - тоном подшерстка и прикорневой зоны (У-от желтого до абрикосового, у черных от оранжевого до медного)
Эти признаки очень непросто распознать и оценить. Легкое посветление тикинга от черного до темно-коричневого можно элементарно не заметить, а оно будет копиться. Граница между оранжевым и абрикосовым еще тоньше. Строго ограничить распространение белого намного проще, и это не позволит оставить в разведении слишком светлых представителей окраса (благо на данный момент получается так, что чем светлее тикушка, тем у нее и белого больше).

Видите ли Anais, в этой теме как раз и согласовывают свое видения стандарта на n25 и ny25 те кто занимается именно тикированными, а не только мы с Лёкой. И не поверите, эти несколько питомников уже более-менее поняли друг друга.
Вопросы возникают только у вас.
Если честно мне фиолетово - "белый" или "высветленный" переведено с немецкого языка ВЦФ, через английский на русский. К тому в вашей цитате дословно написано "белое распространение ВНЕ подбородка". т.е. сам подбородок белый. О чем собственно и говорит Лёка, я и Primary. И мы друг друга поняли, что гораздо важнее, чем то что не поняли нас вы.
Тем более стандарт принимает ФИФе.
У нас еще столько более глобальных проблем, акромя этого подбородка...
Вы этот стандарт не пишете, участвовать в его продвижении не собираетесь (или собираетесь?). Тада кажите с кем?
Что вы хотите сказать этой "безворотничковой" фоткой?...Что такие табики есть? Ну есть и что? Один на 1000 с выбеленными подбородками, что дальше? Всех табиков будем отбирать по принципу "долой белое с морды"? Или всем это запишем в стандарт, как обязаловку? Не смешите.
Далее по растушевкам...> Anais: нет у золотых затушевок никаких размывателей,...ну нет и нет, на нет и суда нет. И от вязок затушовки с табиком рисунок у детей получается не ёжик, а супер четкий... Как скажете, я с затушовками вязать не собираюсь, в стандарте это не пишут. У каждого питомника своя голова "за плечами".

Anais: Легкое посветление тикинга от черного до темно-коричневого можно элементарно не заметить, а оно будет копиться. Граница между оранжевым и абрикосовым еще тоньше.
Значит будем отбирать что бы было заметно. Это уже наша задача сделать и сохранить.

Anais: Высветленные участки на морде - это стандарт табей.
Процитируйте мне, пожалуйста, этот "стандарт табей". Где там говорится про белые (речь о белых!) "участки на морде". Про отметину большого пальца не надо, она не на морде, а на ухе. Про красных табей тоже не надо, мы о черных.
Если сейчас намутить с подробностями, 25х будут принимать еще лет сто.
Anais, если хотите конструктивного диалога с вами здесь, потрудитесь сами изучить первоисточники. Цитирую по Вашей просьбе, но больше этого делать не буду. Поговорить можно и на лавочке возле дома.
выдержка из стандарта "табей"
white/light color is tolerated besides the nostrils, above the lips, on the chin as long as it does not extend down to the chest

Anais:
Мутить незачем: есть готовый стандарт от абиков, в котором четко прописано, к чему надо стремиться в окрасе n 25.
Я так понимаю, что Вы предлагаете попросить принять стандарт аби для бри? )))
Это от непонимания вопроса. Есть стандарт для тебби http://www1.fifeweb.org/dnld/std/GEN-TABBY.pdf - узучайте внимательно.
А для разных пород признаются окрасы. И у каждой породы есть нюансы по каждому окрасу, которые рассматриваются индивидуально.

ЕвгенияА:
Высветленный подбородок (речь о выстветленном, а не белом (это вы упорно о белом) - характерен для всех табби окрасов. Тикированный - это табби. Недостаток, а у абиков и дисквал - это когда высветление переходит на горло и грудь. + у аби дисквалят за маркеры, не разорванные ожерелья. от которых нам пока никак не избавится.
Поэтому пугать не надо - белой морды и всего остального не будет. У нас же не золотой пигмент, без размывателей и других прелестей идущих от затушевок.
Все остальные табики прекрасно смотрятся с этим высветленным подбородком. (Как белый воротничок рубашки на черном пуловере).

OK:

Дамы, не забывайте, что я не занимаюсь ни n 25, ни ny 25. И мне вообще-то абсолютно незачем копаться в стандартах ваших тикух. Это вы давным-давно должны были выучить эти стандарты наизусть и четко сформулировать, чего именно хотите добиться и как. Вместо этого из вас приходится любое доходчивое описание желаемой кошки клещами тянуть; про золото вообще никто ничего не знает (нам не нужны "гены растушевки", ага). Двадцать раз задала вопрос, в чем, по-вашему, должно быть отличие между ny 25 и n 25, не считая глаз. И только через 20 страниц, после того как я уже сама на этот вопрос и ответила, мне изволили повторить мной же сказанное. Ну это просто несерьезно.

ЕвгенияА: Если честно мне фиолетово - "белый" или "высветленный"
Вот и договорились. Хоть белый, хоть рыжий - все едино.
У нас еще столько более глобальных проблем, акромя этого подбородка...
Вы бы сначала хотя бы с подбородком разобрались, а глобальные проблемы подождут.
Ну есть и что? Один на 1000 с выбеленными подбородками, что дальше? Всех табиков будем отбирать по принципу "долой белое с морды"?
Да можете вообще по этому признаку не отбирать, как это и было в золоте. К чему придете в итоге - я уже сказала.
ну нет и нет, на нет и суда нет. И от вязок затушовки с табиком рисунок у детей получается не ёжик, а супер четкий...
Научитесь хотя бы слово "затушёвка" правильно писать. А потом обратите внимание, что затушевок в золоте практически нет, а есть тэббики с разным качеством рисунка.
Значит будем отбирать что бы было заметно. Это уже наша задача сделать и сохранить.
Что вы будете отбирать "что бы было заметно"? Сами-то поняли, что сказали?
Primary: Я так понимаю, что Вы предлагаете попросить принять стандарт аби для бри? )))
Если вам нужен для бри окрас а-ля аби, то представьте, да. Если же хотите что-то совершенно другое, тогда нет. Все зависит от того, что за окрас-то вам нужен?
Это от непонимания вопроса. Есть стандарт для тебби
И что? Вы собираетесь получить "тэбби, просто тэбби"? Так его и получать не надо.
узучайте внимательно
Идите узучите сами. Там черным по белому написано:
Cats without white/lighter coloured chin are preferred
Перевести или сами справитесь?

А вам не приходило в голову, почему ремарки две, а не одна - вторая? Я уже писала: стандарт на тебби окрасы прописан один на всех, а в каждой породе есть свои нюансы под разные окрасы. Сейчас зайдем на новый круг?