Стандарт британов. Как мы его видим.

Да, очень часто стала встречать на выставках британов голубого окраса темного, прямо асфальтового цвета, брррр...
Например, вижу кота в хорошем типе с неплохой шерстью !: , но темный оттенок голубого убивает у меня всякий интерес к такому животному, т.к. знаю, что эта "асфальтовость" также сложновыводима, как и плоские лбы. (
Таким недостатком, как пример, грешил Строканевский Копперфильд. К сожалению, многие его потомки (дети, внуки, правнуки, пра-пра ...) такие же темные, хоть и в прекрасном типе.

Кать....да пусть уж хоть в типе будут....приличном, хрен с ним с окрасом уже, и оттенком. Все хлеб... а если и тип и окрас ...хм....то вообще...ничего и даром не надь.

Katrin: Да, очень часто стала встречать на выставках британов голубого окраса темного, прямо асфальтового цвета, брррр...
Например, вижу кота в хорошем типе с неплохой шерстью !: , но темный оттенок голубого убивает у меня всякий интерес к такому животному, т.к. знаю, что эта "асфальтовость" также сложновыводима, как и плоские лбы. (
Таким недостатком, как пример, грешил Строканевский Копперфильд. К сожалению, многие его потомки (дети, внуки, правнуки, пра-пра ...) такие же темные, хоть и в прекрасном типе.Не соглашусь я с вами здесь..второй помет у нас от темной кошечки и светлого кота и из 6 котят, только один темный котенок в этот раз..и из 5 котят-один темный в прошлый раз..так что это далеко не так. И да, многие даже ждут темнее котенка, так как считают что его окрас намного богаче, чем у светлых котят..у каждого тут свое уж мнение D

Лёка, ну уж нет: лично мне супер-пупер тип асфальтового цвета не нужен, чтобы его сто лет из питомника выводить - этот асфальт...

Лунушка, я же написала ""асфальтовость" также сложновыводима", т.е. выводима, но сложно. Вам повезло, что светлый кот оказался препотентный и перебил окрас Вашей кошки.
Опять же, можно фото Вашей темной кошечки?

Лунушка: И да, многие даже ждут темнее котенка, так как считают что его окрас намного богаче, чем у светлых котят..у каждого тут свое уж мнение D
Хм....а тут я с вами не соглашусь...да и многие профи тоже. Стандарт читали давно? Приоритетом его являются животные со светлым оттенком шерсти. Или вам на требования стандарта тьфу? и вы котят только на потребу покупателей рожаете?... извините...уж. У каждого тут свои приоритеты....и мнение. )
И... D ну не могу не согласиться:
"Вы на меня обижены? - значит Вы не профессионал!!!" (с) В. Беныня !:

Иллюстрация моего видения "асфальтового" голубого

Дочка этого кота

Если найду еще наглядные фото - выложу.

Katrin: Лёка, ну уж нет: лично мне супер-пупер тип асфальтового цвета не нужен, чтобы его сто лет из питомника выводить - этот асфальт...

Лунушка, я же написала ""асфальтовость" также сложновыводима", т.е. выводима, но сложно. Вам повезло, что светлый кот оказался препотентный и перебил окрас Вашей кошки.
Опять же, можно фото Вашей темной кошечки?Katrin, а зачем мне выставлять сюда свою девочку (можно посмотреть у меня на сайте) ..тема же о другом, а не о том кто мне нравится а кто нет. Я просто не согласна что тяжело..если бы было наоборот в моем случае..я бы промолчала. У второй нашей кошечки тоже все котята светлые родились )

Лёка: И да, многие даже ждут темнее котенка, так как считают что его окрас намного богаче, чем у светлых котят..у каждого тут свое уж мнение D
Хм....а тут я с вами не соглашусь...да и многие профи тоже. Стандарт читали давно? Приоритетом его являются животные со светлым оттенком шерсти. Или вам на требования стандарта тьфу? и вы котят только на потребу покупателей рожаете?... извините...уж У каждого тут свои приоритеты....и мнение. )
И... D ну не могу не согласиться:
"Вы на меня обижены? - значит Вы не профессионал!!!" (с) В. Беныня !:
Лека
*"Вы на меня обижены? - значит Вы не профессионал!!!" (с) В. Беныня !:@ Лека D *

The classic Blue remains the most popular color however the breed comes in a rainbow of colors. (http://tica.org/public/breeds/bs/intro.php

http://tica.org/public/breeds/bs/bs.pdf
Не забывайте..что тут в разных системах заводчики состоят..и тема не о том кто нам нравится и кто нет или кто умнее а кто глупее

Лунушка:
Лека
*"Вы на меня обижены? - значит Вы не профессионал!!!" (с) В. Беныня !:@ Лека D *
Ошибаетесь. Влада Беныня - уважаемый эксперт ТИКА. И эта фраза взята из подписи Катрин.

Не забывайте..что тут в разных системах заводчики состоят..и тема не о том кто нам нравится и кто нет или кто умнее а кто глупее
При чем тут умственное развитие и нравится-не нравится? Мы говорим о требованиях стандарта ВЦФ. В ФИФе требования такие же к оттенку голубого. В ТИКА, насколько я помню, тоже. А вы в какой системе?

Лунушка: Katrin, а зачем мне выставлять сюда свою девочку.
для наглядного примера, может она совсем даже и не темно-серая.
Знаете есть одна поговорка: "Что русскому хорошо, то немцу смерть." Для Вас она темная, а на самом деле, может быть, и нет.

(можно посмотреть у меня на сайте)
ну тогда хоть кличку напишите, я же не ясновидящая и не могу знать о какой кошке Вы ведете речь
Или еще вариант: Вы считаете, что Ваша кошка такого же окраса, как эта?
http://s47.radikal.ru/i116/1001/a5/f10812440c17.jpg

тема же о другом, а не о том кто мне нравится а кто нет. Я просто не согласна что тяжело..если бы было наоборот в моем случае..я бы промолчала. У второй нашей кошечки тоже все котята светлые родились )
Вот поэтому я и попросила фото кошки(кошек) показать - может это как раз не тот случай темного окраса , который имела ввиду я.

Лунушка: The classic Blue remains the most popular color however the breed comes in a rainbow of colors. (http://tica.org/public/breeds/bs/intro.php

http://tica.org/public/breeds/bs/bs.pdf

"Классический голубой окрас остается самым популярным окрасом однако, в породе есть и другая радуга окрасов" и далее идут ссылки, в которых ни слова о разновидности голубого цвета.
Лунушка, а к чему Вы привели эти ссылки?
Вы можете привести конкретную выдержку из стандарта TICA о шкале голобого окраса?

Стандарт WCF гласит:
"Шерсть - от светло-голубого до среднего тона голубого цвета. Однородный и равномерный окрас, равномерно прокрашенный до корней волос, без тэбби отметин, серебристого типпинга или белых пятен."

Совершенно верно. Тоже самое говорит и стандарт ФИФе.
Из 2 голубых, равноценных по фенотипу, но разных по оттенку окраса животных, ЛЮБАЯ система отдаст приоритет тому животному, чья шерсть по тону светлее. Не верите? Здесь есть системные темы - задайте вопрос там.

Лёка:
Лека
*"Вы на меня обижены? - значит Вы не профессионал!!!" (с) В. Беныня !:@ Лека D *
Ошибаетесь. Влада Беныня - уважаемый эксперт ТИКА. И эта фраза взята из подписи Катрин.

Не забывайте..что тут в разных системах заводчики состоят..и тема не о том кто нам нравится и кто нет или кто умнее а кто глупее
При чем тут умственное развитие и нравится-не нравится? Мы говорим о требованиях стандарта ВЦФ. В ФИФе требования такие же к оттенку голубого. В ТИКА, насколько я помню, тоже. А вы в какой системе? вы сами же ответили на свой же вопрос..сначало смотрите выше а потом ниже ||: а если не так..к чему цитата была взята на мой пост

Katrin: Katrin, а зачем мне выставлять сюда свою девочку.
для наглядного примера, может она совсем даже и не темно-серая.
Знаете есть одна поговорка: "Что русскому хорошо, то немцу смерть." Для Вас она темная, а на самом деле, может быть, и нет.

(можно посмотреть у меня на сайте)
ну тогда хоть кличку напишите, я же не ясновидящая и не могу знать о какой кошке Вы ведете речь
Или еще вариант: Вы считаете, что Ваша кошка такого же окраса, как эта?
http://s47.radikal.ru/i116/1001/a5/f10812440c17.jpg

тема же о другом, а не о том кто мне нравится а кто нет. Я просто не согласна что тяжело..если бы было наоборот в моем случае..я бы промолчала. У второй нашей кошечки тоже все котята светлые родились )
Вот поэтому я и попросила фото кошки(кошек) показать - может это как раз не тот случай темного окраса , который имела ввиду я.Я не смею судить чужое животное да еще и по фотографии ) вы прекрасно знаете какие кошечки у меня темного окраса..НО! я абсолютно нигде не написала что именно таким является стандарт британской породы или как такового окраса..я просто оспорила факт о рождаемости темных котят от темных животных..
Ссылку я привела для Леки чтобы она не переживала что я не читаю стандарт или мне стоит его почитать..как такового стандарта по окрасу в тике я не вижу так же как и не наблюдаете вы.
И напишу еще раз..факт того что мне нравится (а нравятся мне как раз британцы светлого окраса) и не нравится ..не является темой этого топика.

Лунушка: вы сами же ответили на свой же вопрос..сначало смотрите выше а потом ниже ||: а если не так..к чему цитата была взята на мой пост
Понятно.....
Лунушка:
Ссылку я привела для Леки чтобы она не переживала что я не читаю стандарт или мне стоит его почитать..как такового стандарта по окрасу в тике я не вижу так же как и не наблюдаете вы.
И напишу еще раз..факт того что мне нравится (а нравятся мне как раз британцы светлого окраса) и не нравится ..не является темой этого топика.
Удобно,... когда ничего не прописано.

Katrin: знаю, что эта "асфальтовость" также сложновыводима, как и плоские лбы. (
Таким недостатком, как пример, грешил Строканевский Копперфильд. К сожалению, многие его потомки (дети, внуки, правнуки, пра-пра ...) такие же темные, хоть и в прекрасном типе.

«Строканевский Копперфильд» был темный и детей давал таких же. Ему уже сто лет в обед.
У меня был опыт работы с этими линиями, за что я благодарна Анне Строкань.
Вот кошка 2000 года рождения, у нее инбридинг на Coppins Copperfield, он ее отец и прадед.
Сама кошка, как Вы видите темная,

но… детей от разных котов давала гораздо светлее чем сама.

Кстати, кот, который у Лунушки оказался препотентным, «по светло голубому окрасу», является, внуком этой кошки. D

Это понятно, что лучше быть богатым и красивым, чем бедным и больным.

Хорошо когда у кошек и тип прекрасный и шерсть светлая, !: но много у нас светлых животных без типпинга?
А вот вывести типпинг гораздо труднее, чем осветлить окрас.
Хотя тут каждый для себя решает сам, с какими животными ему работать.

bastet-a-tet:
Это понятно, что лучше быть богатым и красивым, чем бедным и больным.
Бесспорно D
Хорошо когда у кошек и тип прекрасный и шерсть светлая, !: но много у нас светлых животных без типпинга?
А вот вывести типпинг гораздо труднее, чем осветлить окрас.
Хотя тут каждый для себя решает сам, с какими животными ему работать.
Ну почему же....типпинг же рецессив. При желании, вывести его, в смысле не допустить рождения животных с типпингом, (генотип, конечно, очищать придется дольше) можно в течении 2 поколений. А осветлить - тоже нетрудно, зная окрасы предков предполагаемых партнеров. ) Поэтому....
bastet-a-tet:
Кстати, кот, который у Лунушки оказался препотентным, «по светло голубому окрасу», является, внуком этой кошки. D
Будь кот один носителем осветленки, вряд ли ему удалось бы давать осветленных детей. Виноваты оба родителя. )

А осветлить - тоже нетрудно, зная окрасы предков предполагаемых партнеров.
Вот и я о том же. )

Лёка:
Кстати, кот, который у Лунушки оказался препотентным, «по светло голубому окрасу», является, внуком этой кошки. D
Будь кот один носителем осветленки, вряд ли ему удалось бы давать осветленных детей. Виноваты оба родителя. )
Сорри, кавычки не там поставила… L D

кот, который у Лунушки оказался «препотентным, по светло-голубому окрасу», является, внуком этой кошки. D
Вот так будет правильно )

Эта фраза никоим образом не указывала на заслугу кота в получении светлых котят от него, а всего лишь была ответом на…

Katrin:
Лунушка Вам повезло, что светлый кот оказался препотентный и перебил окрас Вашей кошки.

Удобно,... когда ничего не прописано.

Удобно трактовать стандарт так, как вздумается лично Вам

А когда в стандарте (в данном случае стандарте ТИКА) не прописано то, что предпочтение в голубом окрасе отдаётся котам со светлым тоном шерсти, это означает всего лишь то, что в стандарте этого требования нет.

И всё это отдано на откуп личных предпочтений экспертов и заводчиков.

Лёка: Из 2 голубых, равноценных по фенотипу, но разных по оттенку окраса животных, ЛЮБАЯ система отдаст приоритет тому животному, чья шерсть по тону светлее. Не верите?

Верим. Здесь всё тоже самое, как и с горбинками )

При прочих равных отдадут предпочтение животному БЕЗ горбинки.

А по поводу типпинга...

Когда я искала кошку под своего кота, то общалась на выставке со Светланой Пономарёвой по этому поводу.

Спросила у неё, что она думает, если я возьму кошку из под одного определённого кота (кота я бы назвать не хотела, так как не в этом суть).

Она сказала дословно так: "Кот, конечно, неплохой. Но у него же серебра столько, что ему любая русская голубая позавидует. А от него избавиться будет ОЧЕНЬ сложно."

Было это два года с копейками назад.

Да я и сама это вижу и понимаю.

На выставках весьма сложно найти не типпированного BRI, просто у кого-то этого типпинга больше, у кого-то меньше.

Кстати, а вот синенькие BRI типпингом, как правило, не страдают.

От личных предпочтений, безусловно, не деться никуда.

Я вот, например, очень не люблю тёмных, грязного оттенка лилаков, глядя на которых, у меня всегда одно желание - срочно помыть кошку.

Но таких полно, к сожалению, кстати, гораздо больше, чем синеньких BRI.

Перерыла сегодня весь сайт WCF и нигде не могу найти развёрнутого описания/требований к голубому окрасу, видимо, просто не там ищу.

У кого есть ссылочка, плиз, поделитесь, пожалуйста.

British ART: На выставках весьма сложно найти не типпированного BRI, просто у кого-то этого типпинга больше, у кого-то меньше.

Кстати, а вот синенькие BRI типпингом, как правило, не страдают.
Абсолютно верные замечания. !:

British ART: От личных предпочтений, безусловно, не деться никуда.
И это совершенно верно. Если я планирую солида в племпрограмму рисунчатых как улучшателя типа, то без сомнения отдам предпочтение "асфальтовому" а не типированному.

Кстати, пример с COPPINS COPPERFIELD показателен не только, как просто пример синенького BRI.

Занимательно и примечательно то, что кот этот, как и остальные животные этого питомника, чаще всего выствлялся/выставляются по FIFе.

И именно этот кот является ЕВРОПЕЙСКИМ ЧЕМПИОНОМ И ВЫДАЮЩИМСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ FIFe.

Не сильна в этой системе, но, кажется, это высший титул был на тот момент?

О карьере котика можно почитать на сайте питомника, а здесь я приведу выдержки:

"Чарли был участником 21 выставки системы FIFe разрых стран, его оценивали 14 судей из 8 стран. Он неоднократно был признан лучшим в окрасе BIV, номинировался на BEST и побеждал в BEST IN SHOW.

По итогам выставок в 1998 г. Coppins Copperfield был признан лучшим "британцем" и четвёртым среди лучших котов всех пород системы FIFe.

Знаменательно было то, что в этом же 1998 г. в Англии питомник "COPPINS" был признан лучшим питомником среди "британцев" голубого окраса.

На выставке в Таллинне 04.04.99г. Чарли стал Европейским Чемпионом, первым в России среди "британцев" получил этот высший титул системы FIFe.

В октябре 2000 года Чарли был участником Всемирной выставки FIFe в Праге.

В 2003 году 11 октября, первым в России среди всех пород котов, Чарли получил титул системы FIFe Distinguished Merit ВЫДАЮЩИЙСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.

От Чарли в питомнике "WONDERFLEUR*Ru" родились девять Европейских Чемпионов FIFe это:

EC FAST WARRIOR WONDERFLEURRu
EC FORGET-ME-NOT WONDERFLEURRu
EC JUMPING TREASURE WONDERFLEURRu
EC JANE LADY CAT WONDERFLEURRu
EC MAGIC CREATURE WONDERFLEURRu
EC Namir Fearless Hanter WONDERFLEURRu
EC BODYGUARD OF GRAIN WONDERFLEURRu
EC SUNNY SULTAN LuRangeRu
SC (FIFe) XMAS PRESENT WONDERFLEUR*Ru

Чемпион Мира WCF:

W.Ch. Alan Galanthus

Три Гранд Интер Чемпиона:

GIC (WCF) Edwin Blue Star WonderfleurRu
GIC (WCF)Legendary Chelsea WonderfleurRu
GIC Diamond Cherry Blossom Wonderfleur*Ru

Шесть Интерчемпиона:

IC Only-the-Blue Diamond WonderfleurRu
IC OLIVIYA SPRING SONG WONDERFLEURRu
CH QUICK SHADOW WONDERFLEURRu
IC JESSICA DOMINICK LuRangeRu
IC TEENY-WEENY LuRangeRu
IC URSULA KATHLEEN LuRangeRu

Три Чемпиона породы:
CH FAR-AWAY DREAM WONDERFLEURRu
CH WIND of GOLD WONDERFLEURRu
CH KATHY CORAL LuRange*Ru"

Мне кажется, у котика вполне неплохо сложилась карьера в FIFе.

Да и как отличный производитель кот, безусловно, состоялся.

Наверное у каждого свой опыт, но вот мне перебить "мокрый асфальт", кстати без типпинга, у моей коши не удалось ни светло-голубым, ни светло-лиловым. Все котята были синенькими , совершенно в одном тоне.
И я бы не стала утверждать, что это делается "на раз".
Всё как всегда индивидуально.

Возможно, ТИКА-шные кошки более тёмные, поскольку у них не подвязывают лилаков?

Dora: Возможно, ТИКА-шные кошки более тёмные, поскольку у них не подвязывают лилаков?

Кто такое сказал?

Лилаков не подвязывают в CFA, насколько я понимаю, из-за того, что окрас не признан.

Вот котёнок разведения питомника, состоящего в CFA:

Собственность питомника British Empire (USA).

Заводчик: Barbara Sinbine (USA)

Владелец: Tamila Aspen (USA)

Dora: Возможно, ТИКА-шные кошки более тёмные, поскольку у них не подвязывают лилаков?

Почему? Лилаки запрещены в CFA, а в ТИКА-пожалуйста, личное усмотрение бридера.
И ещё,я лично считаю очередной заводческой байкой, что тёмный голубой исправляется светлым лиловым. Возможно, это мой опыт....

Наверное, от линий зависит ) .

Только что искала фото победителей CFA и наткнулась на такую красоту в киттенс:
что окрас, что шерсть, что тип - * конфетка.

http://www.cfa.org/awards/0708kittens.html

А вот ещё пёсь какой: короткая шерсть нра. По-моему, она и на ощупь должна быть отличной. http://www.cfa.org/breeds/slideshow/200 ... thair.html постав ушей напоминает кое-кого из этой темы

А вообще не понимаю приведенного понятия: препотентен по осветлению окраса.
Это должно означать, что голубой кот однозначно должен осветлять все, и во всех случаях должны 100% рождаться осветленные дети. Независимо от того, что стоит за партнером. )

Удалено

Лёка: А вообще не понимаю приведенного понятия: препотентен по осветлению окраса.
Это должно означать, что голубой кот однозначно должен осветлять все, и во всех случаях должны 100% рождаться осветленные дети. Независимо от того, что стоит за партнером. )
Честно говоря не поняла о чем вы ?: Интенсивность окраса определяется полигенно группой генов, которые поддаются селектированию и закреплению. И это относится не только к голубым окрасам, но так же к лиловым, шоколадным, циннамону и фавну.

Если темную линию вязать на темную линию, то и потомки будут темные, при этом все же может родится котенок светлее родителей, если ему достались "осветленные полигены" от предков. Если брать светлую линию и вязать с темной, то часть котят будут все же светлые, что уже быстрый результат. А закрепить "светлоту" окраса вообще не вижу проблемы, уже много раз работала с темными линиями. Может поэтому не вижу проблем в темных голубых, шоколадных и др. окрасах, главное , чтобы тип, шерсть и костяк были что надо!

• Удалено*