Стандарт британов. Как мы его видим.

Британская короткошерстная #british_shorthair

В продолжении следующих тем на старом форуме:

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=47538&start=0
и

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58254&start=0

У меня дискуссионный вопрос к более знающим заводчикам и экспертам. Наверное, этот вопрос уже поднимался в других вариациях (наиболее жестким был пост от Curl в породной теме. На всякий случай его напомню:

Curl писал(а):
что-то меня печалит просмотр этой темы.. все больше узконосых, косоглазых, ушастых, жутких лишенных гармонии приэкзоченных британоидов.. меня одну плющит или это тенденция?
)

На последней посещенной мной выставке ("Гламур-2009") был поражен подавляющим доминированием на рингах британских шиншил. С одной стороны окрас действительно модный и очень красивый. А также заводчики шиншил славно поработали над улучшением костяка - встречались очень мощные животные. Но с другой стороны морда у шиншил НЕ БРИТАНСКАЯ из-за заэкзоченности глаз. А ведь именно мордочка является одной из главных визитных карточек породы. И форма глаз и их постав у подавляющего большинства шиншил, на мой взгляд неспециалиста, значительно расходиться с идеалом для классического британца. К сожалению, я не могу подтвердить свои слова КАЧЕСТВЕННЫМИ фотографиями, но, мне кажется, большинство британоводов понимает, о чем я говорю. Отсюда у меня вопрос - как в считаете, когда судьи перестанут делать скидку на окрас и будут судить всех британов по одному КЛАССИЧЕСКОМУ стандарту?

Отсюда у меня вопрос - как в считаете, когда судьи перестанут делать скидку на окрас и будут судить всех британов по одному КЛАССИЧЕСКОМУ стандарту?
Судьи, которые никогда не занимались шиншиллами, и не знают особенностей селекции этого окраса, и сейчас судят их, как солидов, без скидок на окрас 😉 На этих выставках и шиншилл бывает намного меньше.
у меня на аватаре британец более чем редкого окраса - кремовое пятно на серебре. только это к делу, мне так кажется, не относится. поднятый вопрос то более чем серьезный, чтобы переводить его в плоскость шуток.
Окрас кремовое табби на серебре совсем не такой редкий, как Вам кажется. Получить его для заводчика трудности вообще не представляет. Если их мало бывает на выставках, так это связано скорее с тем, что почитателей этого окраса среди заводчиков и любителей меньше, ИМХО. Поэтому в таких окрасах породный тип животного имеет определяющее значение на судействе. А в редких окрасах появление большого количества животных- это прекрасно. Следовательно, количество вследствие большой конкуренции быстро перерастет в качество, и мы скоро увидим на рингах отличных шиншилл истинно британского типа !:

Greggon: На последней посещенной мной выставке ("Гламур-2009") был поражен подавляющим доминированием на рингах британских шиншил.
Я понимаю, что проиграть обидно. Тем более, когда ваще нигде и ничего, хотя и выставлялся везде. ) Но если честно, уж не обижайтесь, я тоже долго не могла понять, какой породы Ваш не в меру раскормленный кот (только не говорите, что перекормленный кот - это эталон "крупности") с треугольной маленькой головой. 8

Greggon: С одной стороны окрас действительно модный и очень красивый. А также заводчики шиншил славно поработали над улучшением костяка - встречались очень мощные животные. Но с другой стороны морда у шиншил НЕ БРИТАНСКАЯ из-за заэкзоченности глаз.
Ой, а можно поподробнее про "заэкзоченность глаз". D Разъясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду. 😉
То есть, Вы хотите сказать, что морда вот этого кота НЕ британская?? И глаза у него "заэкзочены"?

И совсем НЕ британская морда у этой кошки:

и уж точно НЕ британская голова у этого юниорчика...:

Здесь он ещё котёнок, на выставке в Питере, выиграл и WCF-ринг, и BEST of Breed и Best-киттен. 😎

Greggon: А ведь именно мордочка является одной из главных визитных карточек породы. И форма глаз и их постав у подавляющего большинства шиншил, на мой взгляд неспециалиста, значительно расходиться с идеалом для классического британца.
Ключевая фраза. ) Идеалы у всех разные. И животные спорного типа редко выигрывают единогласно. 😉

Greggon: Отсюда у меня вопрос - как в считаете, когда судьи перестанут делать скидку на окрас и будут судить всех британов по одному КЛАССИЧЕСКОМУ стандарту?
Судьи уже давно не делают скидку на окрас шиншиллам. Сейчас уже полно животных отличного породного типа, и они вполне конкурентоспособны не только с рисунчатыми британами, но даже и с солидами.

Greggon,
Очень хочется посмотреть фото вашего котика ) . Хочу понять, что для вас эталон британского кота.
Хорошо помню, на старом форуме вам советовали котику подарок сделать в виде яйцерезки, 😉 но раз вы в открытом классе выставлялись, то значит с подарочком повременить решили. Интересно, какая метаморфоза произошла с котом за это время. -L
По поводу выдвинутых недовольств, я не совсем поняла, что такое "заэкзоченность глаз" oo: Бывает заэкзоченность морды в целом, согласна (но ее НЕТ у данных животных)! Но вот так, чтоб глаз отдельно ???:

Уж не обижайтесь, но вы куда-то пропали Greggon, я сама поискала фото кота...
Это же ваш котик? )


Это вот он, значит, наиболее соответствует стандарту британской породы 😉 И глаза у него такие как надо, и профиль, и голова, и нос, и щеки, и уши ? ???:

А может не в качестве обвинения Greggon написала свой пост, а от непонимания.И большие глаза у шиншилл ей кажутся похожими на глаза экзотов? Она не вдается в постав и др. тонкости. а судит от общего впечатления.
Согласитесь, что-то есть похожее с выражением экзотских открытых лиц и британских (незаэкзоченных), но обладающих большими глазами, смотрящими с детским удивленным выражением.
По крайней мере, не так давно, когда я была совсем дилетантом, то фото, которое высылали мне заводчики теперь уже моих кота и кошки производили на меня впечатление чего-то экзотского. И только став немного разбираться в экстерьере я поняла, что такое впечатление складывалось именно из-за широко открытых больших глаз.




Не судите за качество фото.

Вот из зимней серии - есть нахмуренные глазки (но что они большие - видно и если представить их полностью открытыми и без хмурости, то непрофи может подумать об экзотских кровях).
Кстати, иногда на выставках посетители удивляются, что это британ (почему не голубой, раз британ?).

Или моя мысль непонятна?

Так-так, ой накинулись-то, ой затравили беднягу Greggona ) Ну раз так, давайте пока я за него побуду D

Под "подэкзоченными глазами" я понимаю глаза вот такого плана:

У них круглая только линия нижнего века, а верхнее плавно, волнообразно срезано, вот так это выглядит, если нос не "экстремальный", а "классический":

Такие глаза у шиншилл распространены более чем широко. Они были у знаменитой Шарик - Kristie von Maringo, и передались ее многочисленным потомкам, например, у моей кошки Норики такие глаза:

Здесь очень хорошо видно, что я подразумеваю под "волнообразно срезанным верхним веком". И кстати, такие же глаза мы можем увидеть на аватарке Tutsi.

Шиншилльный окрас таков, что любая нестандартность формы глаза на нем гораздо заметнее, чем, к примеру, на голубом. У шиншилл есть обводка, черная и четкая, которая подчеркивает форму глаза. И когда я впервые увидела шиншилл, посмотрела на них, так сказать, взглядом свежим и незамутненным, то первое, что заметила, это то, что "лицо" у них действительно другое, нежели у голубых. Оно более нежное. И достигается этот эффект далеко не в последнюю очередь за счет немного нетипичных по форме глаз, обведенных черной линией, которую в верхних внешних уголках порой так и хочется немного продолжить. Вот в таком духе:

Но такие глаза не у всех шиншилл. Например, у Ленчика Ирис они другие. Тоже не идеальные, и возможно, тоже получившие свой недостаток от персов (не факт, надо уточнять). У этих глаз верхнее веко не срезано, а скошено. Подобный недостаток есть, например, у моей Цветочки и ее родственников, очень хорошо он виден вот у этой котенки, сестры Цветочка (показала бы своего Цветка, но не нашла достаточно показательной фотографии - слишком хорошо фотографирую, все недостатки прячу ) Так что просто поверьте на слово - у моих кошек это тоже есть):

Глаз, как видно, имеет "каплевидную" форму, создаваемую скосом от середины верхнего века к внутреннему углу глаза. Вот то же самое у Ленчика:

Чрезвычайно удачная фотография, наглядно демонстрирующая, почему кошек с такой формой глаз иногда даже принимают за "косоглазиков". Ну, Наташе-Ирис вообще уже давно пора создавать роскошно иллюстрированное учебное пособие по британоводству, очень много прекрасных, показательных фотографий у нее.

Глаза британа по стандарту должны быть круглыми, а морда - быть такой же, как у голубых. Но знаете, народ... Мне лично почему-то такой морды - с идеально круглыми глазами и ярко выраженными вибриссами, как это бывает порой у голубых бри, - совсем не хочется. Не хочется у шиншиллы, скажем, вот такого лица (стащила картинку из соседней темы с лучшими представителями бри):

или вот такого:

или такого:

Глаза - правильные, круглые. Но лица, для шиншиллы, ИМХО... грубоваты. И напрочь лишены той нежности и выразительности, которая свойственна лицам шиншилл. Поэтому мне лично и не хочется двигаться в этом направлении, безжалостно бракуя "подэкзоченные глаза" в безудержном стремлении к идеально круглым. Есть в них, в этих больших "подэкзоченных глазах", что-то особенное; что-то, чего совсем не хочется терять.

Для началу отвечу Ирис и Tutsi

К сожалению, читаем между строк то, что не было написано и даже не было подумано. Для начала давайте определимся с одним - я не считаю своего кота идеалом британца и даже приближенным к нему (да, именно его привели на фотографиях Tutsi). Норман кот нормального типа - ничего выдающегося, к тому очень молодой и да еще позднего созревания. Предложения по перекормленности мы на выставке услышали. С одной стороны это связано с гормонами, а с другой его линией развития - так получилось, что голова всегда догоняет попу. Еще посмотрим, что будет через полгода. Кстати, Tutsi вы вводите своими постами вроде таких фраз:

Хорошо помню, на старом форуме вам советовали котику подарок сделать в виде яйцерезки
людей в заблуждение. Этого никогда не было. И если у меня подобное стояло в подписи, то это не означает, что высказывание очень уважаемой мной госпожи Curl относилось именно к моему коту. Просто это высказывание мне сильно понравилось.

Теперь вернемся непосредственно к теме, из-за которой я ее завел. Мне не понравился именно лучший кот (он же победитель WCF-ринга и БОБ-1 двух дней) выставки "Гламур-2009". И сразу скажу, что да, я считаю мордочку этому животного http://s45.radikal.ru/i109/0909/24/7c51ad607e9c.jpg НЕ БРИТАНСКОЙ. Положение и форма глаз придает выражение, которое мой эстетический вкус отказывается принять. Попробую точно сказать, что именно мне не нравиться. Во-первых, не совсем круглые глаза. Во-вторых слишком близкая их посадка. Выручают парня шикарнейшие щеки. что касается идеала, то он недостижим, но приблизиться к нему можно, наверное... Приведу фотографии животных, которые лично мне очень нравятся и которых я могу назвать БРИТАНЦЕМ.

Лёка

Кто как видит стандарт британов, тот так его и разводит.
Неужели у Вас, известного заводчика, не возникает отторжение сего принципа? Разве не работа заводчика - улучшение породы?

Anais: Глаза - правильные, круглые. Но лица, для шиншиллы, ИМХО... грубоваты. И напрочь лишены той нежности и выразительности, которая свойственна лицам шиншилл. Поэтому мне лично и не хочется двигаться в этом направлении, безжалостно бракуя "подэкзоченные глаза" в безудержном стремлении к идеально круглым. Есть в них, в этих больших "подэкзоченных глазах", что-то особенное; что-то, чего совсем не хочется терять.
Я согласен, что именно такие глаза делают шиншил шиншилами. Спасибо за разъяснения столь понятным языком.

Утрированно говоря, хочу сказать - если нравиться такая мордочка, то на здоровье. Только умоляю, не называйте это британцем...

Greggon: Утрированно говоря, хочу сказать - если нравиться такая мордочка, то на здоровье. Только умоляю, не называйте это британцем...

А что же Вы нам предлагаете - выделяться в отдельную породу? 😉

Anais: Утрированно говоря, хочу сказать - если нравиться такая мордочка, то на здоровье. Только умоляю, не называйте это британцем...

А что же Вы нам предлагаете - выделяться в отдельную породу? 😉
да, как не смешно это не звучит... либо привести глаза в соответствии требованиям породы...

** Greggon**, Вашему бы котику хотя бы такие глази и ушки, может не стали бы тогда у Вас спрашивать породу.
Редкий окрас -рассмешили ) От линий мамы Вашего кота у нас в городе это достаточно распространенный окрас.
Помню одну выставку, где Вы даже дымного кота назвали шиншиллой )

И ещё об "эстетическом вкусе"...
Greggon, Моему вкусу, может и не настолько эстетическому, как Ваш, претит видеть на выставке вот это:

http://i043.radikal.ru/0909/ec/30ce34246b4b.jpg
Смотрю на это и недоумеваю, ЗАЧЕМ такое выставлять? Исправно записывать на все ринги подряд... ???: Что Вы хотите услышать от экспертов? Нет, ну просто удовлетворите моё любопытство. Вот честно, не понимаю. ,( Глядя на такого БРИТАНЦА, хочется рыдать.

Greggon: А что же Вы нам предлагаете - выделяться в отдельную породу? 😉
да, как не смешно это не звучит... либо привести глаза в соответствии требованиям породы...

А может, наоборот - требования породы привести в соответствие с новыми предпочтениями? )

Вот эта девушка все с теми же "подэкзоченными" глазами неоднократно, к величайшему моему удивлению, выигрывала сравнение с голубыми бри: ей не помешал в этом даже относительно небольшой вес - просто судьи не могли устоять перед ее взглядом:

Именно взглядом, потому что на цвет глаз ей уповать не приходится - бледноват, да и вообще киса с моей точки зрения обычная бридовская. Но голубые-то конкурентки, выходит, нынче стабильно смотрятся хуже, раз регулярно уступают даже бридовской шиншилльной кошке, не говоря уж о шиншиллах уровнем выше.

Стандарт придуман для того, чтобы помогать, а не мешать; мягко ориентировать, а не принуждать. Развитие породы должно находить отражение в стандарте; возможно, пришло время отразить в нем и достижения шиншилловодов, раз уж их животные начали активно вытеснять на выставках классическую вариацию )

К сожалению, разговор выходит двух глухих. Только Anais пишет конструктивно, за что низкий поклон. Но все равно попробую вести неравный бой. Видимо, по глупости...

Ирис
Вы не умеете вести дискуссию и прошу не переходить на личности. Вам не нравиться мой кот - Ваше право. Чем именно, Вы так и не написали, кстати. Свои же претензии к Вашему я четко изложил. По поводу "проигравшего" - это то как раз не самое страшное. Обидно было проиграть Вашему коту... На монопородном ринге Гламура-2009 было как минимум два животных (молодые голубой и лиловый коты), которые были значительно лучше остальных по типу, было очевидно даже мне, как не специалисту, а также окружающим меня заводчикам. И если Ваша девочка (кажется, Ваша) победила по праву, то с мальчиком решение было просто не понятным... Видимо, все-таки щеки решают все...

По поводу того, почему выставляю своего кота - отвечу в личку. Потому как к поднятой здесь теме это просто не относится. Ибо вы хотите просто услышать что-то, что может дать еще одну возможность увести от конкретной темы.

litota
Вы просто бросили обвинение, которое кроме очевидной насмешки ничем не подкреплено. Взрослого человека такие заявления не красят. Если Вас зацепило словосочетание "крайне редкий окрас", то прошу прощения. Можете считать - "нетрадиционный" для британцев, хотя и встречающийся сравнительно часто (относительно фавна или циннамона). И действительно, красный ген у нас идет по линии мамы, которая родом из Вашего города.

Anais: Стандарт придуман для того, чтобы помогать, а не мешать; мягко ориентировать, а не принуждать. Развитие породы должно находить отражение в стандарте; возможно, пришло время отразить в нем и достижения шиншилловодов, раз уж их животные начали активно вытеснять на выставках классическую вариацию )

В Ваших словах есть та логика, которой сейчас следуют судьи и эксперты. Но на мой взгляд, порода должна развиваться, не теряя того облика британца, который исторически сложился. Британские Шиншиллы - очень красивые животные. Перед ними устоять и правда очень нелегко. Но когда смотришь им в лицо, то видишь шиншиллу, а не британца... А порода одна... Для меня это неразрешимый парадокс.

И сразу скажу, что поднятый вопрос не только из-за шиншил. На многих нынешних "британцев" традиционных окрасов также без слез не взглянешь... Просто такие британцы на выставках не берут призы, как лучшие представители породы.

Greggon: На многих нынешних "британцев" традиционных окрасов также без слез не взглянешь...
Боже! И это вещает владелец ЭТОГО кота??? 8-0

Greggon: Ибо вы хотите просто услышать что-то, что может дать еще одну возможность увести от конкретной темы.
Полноте! DD И что бы Вы не ушли от заданной темы о форме глаз я настойчиво повторяю свой вопрос, который Вы видимо не заметили:

Ирис: Попробую точно сказать, что именно мне не нравиться. Во-первых, не совсем круглые глаза.
Угу, понятно.. Значит, у приведённых Вами в качестве эталона животных они круглые, да? я ничего не путаю? P

http://www.softcat.ru/images/dety/_4495.jpg

http://www.magicsmile.ru/img/jonas2000.jpg
Дабы освежить Вашу память, я поставлю ещё несколько фото этих же котов, да простят меня владельцы.

Ирис
Таков вопрос не решается приведением фотографий - на них все слишком сильно зависит от ракурса, вспышки, освещения. Я думаю, что у приведенных мной животных глаза по форме идеальные.

Greggon: Ирис
Таков вопрос не решается приведением фотографий - на них все слишком сильно зависит от ракурса, вспышки, освещения. Я думаю, что у приведенных мной животных глаза по форме идеальные.
То есть, нам не верить своим глазам, и глаза этих котов идеально круглые? D Вам ещё поставить кучу их фото в разных возрастах, что бы Вы убедились, что это не так? 😎
Если моего кота по-другому осветить да ещё и напугать - он тоже сделает круглые глаза...


ну или почти круглые... DD

Ирис: На многих нынешних "британцев" традиционных окрасов также без слез не взглянешь...
Боже! И это вещает владелец ЭТОГО кота??? 8-0

http://s49.radikal.ru/i123/0909/6f/5e331a4c4f2c.jpg
Да, это вещает владелец ЭТОГО кота. Ему на фотографии, во-первых, 9,5 месяцев, а, во-вторых, Вы выбрали одну из самых неудачных фотографий из той фотосессии...

И причем тут пойнты? Приведенный Вами мне очень нравиться. Папа моего Нормана шоколадный линкс-пойн, которого считаю одним из самых красивых животных, которое когда-либо видел.

И как то общего в его мордочке и мордочке приведенных шиншил не вижу общего. У него то отличный британский взгляд.

То есть, нам не верить своим глазам, и глаза этих котов идеально круглые? D Вам ещё поставить кучу их фото в разных возрастах, что бы Вы убедились, что это не так? 😎
В принципе, я Вам верю (хотя фотографии не самый лучший довод в этом вопросе). Вот только что-то мне подсказывает, что есть фотографии этих котов и в идеальными глазами 😉

Greggon: Боже! И это вещает владелец ЭТОГО кота??? 8-0

http://s49.radikal.ru/i123/0909/6f/5e331a4c4f2c.jpg
Да, это вещает владелец ЭТОГО кота. Ему на фотографии, во-первых, 9,5 месяцев, а, во-вторых, Вы выбрали одну из самых неудачных фотографий из той фотосессии...
покажите наиболее удачные фото из этой или другой сессии. К тому же, я видела Вашего кота вживую на выставке. Думаете, я не сделала выводы о его типе?

Greggon: И причем тут пойнты? Приведенный Вами мне очень нравиться.
И мне нравится. А пойнты при том, что Вы ж сводите разговор к возврату к исторически сложившемуся типу, который присущ традиционным окрасам. Раз традиционно сиамским окрасом обладали сиамы, можети здесь вашему эстетическому вкусу неуютно? )
Greggon: Папа моего Нормана шоколадный линкс-пойн, которого считаю одним из самых красивых животных, которое когда-либо видел.

http://www.best-cats.ru/norman/8.jpg
И тоже с идеальными круглыми, как по стандарту, глазами. D

Greggon: У него то отличный британский взгляд.
Это одна из новых стАтей стандарта на британца? ???: Ну тогда у шиншилл "харизма" больше. 😎

То есть, нам не верить своим глазам, и глаза этих котов идеально круглые? D Вам ещё поставить кучу их фото в разных возрастах, что бы Вы убедились, что это не так? 😎
Greggon: В принципе, я Вам верю (хотя фотографии не самый лучший довод в этом вопросе). Вот только что-то мне подсказывает, что есть фотографии этих котов и в идеальными глазами 😉
Что ж тогда Вы их приводите в качестве эталона? ???: А с идеально круглыми и меня есть, если напугать посильнее, я ж показала. 😎

Вы стандарт читали? Посмотрите на своего кота.. Он не соответсвует стандарту ни формой и поставом глаз, ни формой головы. Остальное, как длинный, тонкий страйтовый хвост и тонкие высокие лапы я даже комментировать не хочу. Раскосые глаза, зауженный нос, треугольная голова. Я это писала в начале темы.
Что ж - я согласен с некоторыми вещами, которые Вы сказали ) Вот только большинство этих недостатков, связаны с тем, что мой кот очень молод, и он позднего созревания. И сформируется в лучшем случае к 2 годам, если будут интенсивные вязки, что вряд ли. А по поводу глаз и их постава, зауженности носа и формы головы, то Вы сильно утрируете на эмоциях.

Может предоставите фото "молодых и красивых лилово-голубых", которым так обидно было проиграть ринг. Посмотрим на их тип вместе
Животных не сравнивают по фотографиям. Да и нет их у меня. Вы сами прекрасно знаете, о чем я веду речь. Эксперты в один голос признали Вашего кота лучшим в породе. И именно это заставило меня эту неблагодарную тему начать. Потому что мнение экспертов ключевое в вопросе развития породы. Потому как не выглядят большинство шиншил, как британы по уже указанному мной признаку.

Ирис:
У него то отличный британский взгляд.
Это одна из новых стАтей стандарта на британца? ???: Ну тогда у шиншилл "харизма" больше. 😎

К сожалению, эту фразу я вообще не собирался писать - осталась после последнего редактирования неудаленной.

Я не против, если шиншилы будут выглядеть как лучшие пойнты по своему типу. Я только ЗА это. Тогда буду влюблен в них по уши и по самое не могу 😉. Но пока этого нет. И шиншилу по морде даже по ч\б фотографии можно отличить от пойнта за счет "взгляда".

Greggon: Что ж - я согласен с некоторыми вещами, которые Вы сказали ) Вот только большинство этих недостатков, связаны с тем, что мой кот очень молод, и он позднего созревания. И сформируется в лучшем случае к 2 годам, если будут интенсивные вязки, что вряд ли. А по поводу глаз и их постава, зауженности носа и формы головы, то Вы сильно утрируете на эмоциях. **
это Вам так кажется, что я утрирую. D А если Ваш кот сформируется к 2 годам и это вам доподлинно известно, за чем же вы его сейчас по выставкам таскаете? ???:
Greggon: Животных не сравнивают по фотографиям**. Да и нет их у меня.
Да неужели? 8-0 что ж Вы нам тут навешали идеалов? ???:

Greggon: Эксперты в один голос признали Вашего кота лучшим в породе. И именно это заставило меня эту неблагодарную тему начать.
Угу, понятно. И не в породе, а вообще лучшим, причём оба дня. Значит Вас так тронула единогласная победа моего кота, что Вы решили принародно развеять миф о его породности и сомнительности его побед? Значит, все уважаемые российские и иностранные эксперты ошибаются, кот на самом деле полное дерьмо, потому что "Вася Пупкин" так считает? Зачем Вы тогда ходите под таких несведущих экспертов? Внедряете в массы и приучаете экспертов к полюбившемуся Вам типу?
Greggon: Потому что мнение экспертов ключевое в вопросе развития породы.
Не совсем так. Породу ещё и заводчики делают. )

Greggon: http://s49.radikal.ru/i123/0909/6f/5e331a4c4f2c.jpg
Да, это вещает владелец ЭТОГО кота. Ему на фотографии, во-первых, 9,5 месяцев, а, во-вторых, Вы выбрали одну из самых неудачных фотографий из той фотосессии...
Для контраста хочу показать фотографии 9-ти (не 9,5 DD ) месячного шиншильного кота Tutsi, называется, почувствуйте разницу.

Это к вопросу о тонких, высоких лапах и тонких, длинных хвостах. И сравним с наиболее удачной фотографией Вашего кота:

Вопрос на засыпку: кто из них "наиболее британистый"? Так что как бы Вам этого не хотелось, а шиншиллы уже и по костяку, и по щекам догнали и серьёзно наступают на пятки своим сОлидным сородичам. Но если они дальше будут работать, продавая с документами таких красавцев, как Ваш, они так и будут откатываться назад, что уже сейчас очевидно на рингах и монопородках. Половина "хрензнаетчего" сидит в клетках на ринге! Толстопопые буратины на тонких длииииных лапах, с ослиными ушами и без головы. Что за порода, поди разбери?

Ирис: И ещё одну умную вещь скажу Вам, Greggon.. В данной теме, выставляя для примеров и обсуждения фотографии ЧУЖИХ животных, которые Вам вывешивать никто не разрешал, Вы фактически подставляете под удар их владельцев. Я не думаю, что им это сильно понравится. Кому-то нравится их тип, кому-то нет. Это вызовет ненужную возню вокруг этих котов и обсуждения, которые хозяевам вряд ли понравятся. Вы имеете своего кота - вот и давайте обсудим его тип. Узнаем, к чему Вы стремитесь и что хотите улучшить таким ммм... котиком. )
В этом Вы правы. Я прошу прощения у владельцев животных, фотографии которых привел. Хотя по большому счету и животные и их владельцы уже все всем доказали и не нуждаются в защите.

Угу, понятно. И не в породе, а вообще лучшим, причём оба дня. Значит Вас так тронула единогласная победа моего кота, что Вы решили принародно развеять миф о его породности и сомнительности его побед? Значит, все уважаемые российские и иностранные эксперты ошибаются, кот на самом деле полное дерьмо, потому что "Вася Пупкин" так считает? Зачем Вы тогда ходите под таких несведущих экспертов? Внедряете в массы и приучаете экспертов к полюбившемуся Вам типу?
И зачем передергивать? нормальные двоводы приводить не способны? Где в моих сообщения Вы увидели, что я считаю Вашего кота "полным дерьмом"? Внимательнее читайте мои посты. Повторю еще раз свой тезис - выражение глаз (их размер и постав) придает мордочке шиншил заметную заэкзоченность. Это особенность именно шиншил - они сейчас другими практически не бывают. И если это не рассматривать (а это не рассматривают), то в остальном отличные красивые животные. Что подтверждается экспертными оценками.

И уж тем более я не понимаю нападок на своего кота (лучшая зашита - нападение?). Он далеко не идеал породы, у него много недостатков, связанных прежде всего с возрастом (надеюсь). И на выставки хожу именно для того, чтобы эксперты высказывали свое непредвзятое мнение и указывали на эти самые недостатки.

Для контраста хочу показать фотографии 9-ти (не 9,5 DD ) месячного шиншильного кота Tutsi, называется, почувствуйте разницу.
Вы бы еще голубого и и моего рисунчатого в этом возрасте сравнили... Контраст был бы еще более сильным DD Хотя не могу не признать - очень красивый кот. И лишенный того недостатка (по крайней мере на фотографиях), из-за которого поднял этот сыр-бор.

Ну и ещё для полноты ощущений и сравнения. ) Это сын Лёни, Prosper Silver Mormot, возраст на фото - без 1 (!!!) дня 9 месяцев. D

Предлагаю сравнить с сОлидом. DD

Не согласна ни с одной, ни с другой стороной конфликта... oo:

Одни не правы в том, что устроили травлю человека, который просто ещё не въехал во все нюансы породы и просто не понимает этого, а Вы, Greggon, не правы в том, что так воинственно настроены и не желаете прислушаться, а может быть задуматься...

Если брать стандарт и просто оценивать по стандарту, то совершенно очевидно, что Вы пока на данный момент породы не видите.

Я Вам очень рекомендую ознакомиться с этой темой в архивном разделе...

И читать внимательно, и внимательно же смотреть фотографии, которые иллюстрируют написанное там же.

И ещё такой вопрос: что, все выступающие в данной теме родились со знанием и пониманием породы?

Кому-то дано сразу въехать в нюансы породы, кому-то дано это сделать спустя какое-то время, кому-то вообще этого не дано...

У Greggon время ещё есть, насколько я понимаю, его кот совсем молодой, а до него с этой породой он был незнаком.

Так что призываю профи сбавить свой пыл, потому что всё это похоже на драку дерзкого первоклассника с компанией десятиклассников 😉

Greggon: И зачем передергивать? нормальные двоводы приводить не способны? Где в моих сообщения Вы увидели, что я считаю Вашего кота "полным дерьмом"? Внимательнее читайте мои посты. Повторю еще раз свой тезис - выражение глаз (их размер и постав) придает мордочке шиншил заметную заэкзоченность.

Не соглашусь. Глаза не придают мордочке шиншилл заэкзоченность, тем более что бывают совершенно разные (я два примера привела и по поводу второго (скошенного верхнего века) мне подсказывают, что это наследие шартрезов, а не персов). Для заэкзоченности мало одних глаз - тут нужен целый комплекс признаков. Для полноценной заэкзоченности нужны еще впалые скулы, желательны стоп и пинч, короткий и узкий нос.

Кстати что интересно. По идее, у британа должны быть большие глаза. Однако если вести речь о больших глазах, то судя по приведенным фотографиям они только у шиншилл нынче и остались. Че другие-то нынче так мелкоглазы? Ведь в стандарте что написано? "Глаза являются большими". Покажите мне солида большеглазого. КОТА. Чтоб глаза у него по размеру были как у кота на Тутсиной аватарке. Что-то не припомню я аналогов.