Особенности судейства в разных системах (отделено)

ОльгаС: А вот получить номинацию (да хоть и по WCF,а тем более по FIFe) - это пойди попробуй,а тем более выиграть,так что я бы поспорила какой драйв драйвОвее - титул получить и в 10-ку попасть или стать лучшим,а то и единственным.
Полностью согласна с Ольгой, что получить номинацию по нашим системам очень сложно, по нашей группе особенно.
Побывала недавно на Тика, и мне стало стыдно за породу, за выбор эксперта, так что опять всё сводится к большинству- что у каждого эксперта своё видение, и плевали они на стандарты. (немного утрирую)
Фото поставить не могу по этическим соображением.
PS. Конкретно я осталась доволна выставкой и итогами.

Тогда тут дело не в престижности системы и титулов в ней,а в том,чем бы ручки занять.Мы выходим из этого положения легко - выставляем массово,одного тащить на выставку неспортивно.И даже,между нами девочками,без разницы иногда по какой системе,я и на тика люблю сходить,интересен сам процесс,а не собирание баллов.
Ну вот честно,терпеть не могу эти разговоры а-ля померимся пиписками.Ясно-понятно,что никто не пойдет под эксперта или по системе,где заведамо проиграет (кто бы и что мне об этом не говорил).Или пойдет,но в надежде на выигрыш (плох тот салдат,что не мечтает стать генералом).Исходя из этого делаем выводы,что там (или тот) породу не знает,а в другом месте (или у другого эксперта) все грамотно.Об одних и тех же экспертах (Назарова,Королёва,Абрамова,Шустрова и др) я слышала кординально противоположные мнения.И что?Это не эксперты меняются,это экспоненты разные.

Ольга, всё это так, и рассуждать можно долго, каждый прав.
Но хочу заметить, что вот лично мне , тоесть у меня все выставки выездные, у нас выставка в городе раз в году бывает, и то не каждый раз и пойдёшь....
Поэтому крупным городам в этом плане гораздо интересней и лучше, в плане выбора выставок... по многим причинам. Будь то время дата или экспертный состав или просто за компанию.
Мы этого лишены. А очень жаль.

А мы тут приобщились - съездили на выездную с котенком в свой регион. D
Прокатили нас со свистом ВЕЗДЕ, и по оценкам и по рингам! Даже номинация на бест в воскресенье вызвала негатив,т.к. выставку затянули и бест был когда кошка уже в поезде ехала.
Я наверное плохой солдат, но если бы знала что на некрупной региональной выставке нас так прокатят в жизни бы не стала тратить деньги ,время и главное, кошку по поездам мучать. t

ОльгаС:
И вообще,читаю последние страницы и все хочется спросить - так у кого все же длиннее?
Оль, а ты не читай между строк. Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.

Ирис:
Так привозите хороших мраморов! !: Кто ж мешает? Я вон привожу, и работаю... В любом случае, даже ваш маааленький выбор гораздо больше нашего. D

Ну киньте мне ссылку хотя бы на один питомник "оттуда", стабильно дающий на свет хороших мраморов, без серебра. Куплю сразу же. А так ничего не мешает.
Решила поэтому, что будем решать иными способами вопросы получения того, чего хочу видеть - сами, по-тихоньку, медленно, но верно, чем привозить лишь бы привезти.

British ART:
Если бы кол-во ВЦФ-ных выставок было таким же ограниченным, как и ТИКА-шных, то ценность сего мероприятия резко бы возросла? )

Или если бы ТИКА-шных выставок было бы так же много, как ВЦФ-ных, то титулы по ТИКА было бы легче закрывать?

Вот что-то подсказывает мне, что сложность в получении титулов, должна зависеть от несколько иного, чем просто от кол-ва проводимых выставок/рингов

Для того, чтобы отличия от ВЦФ были в +, разумеется.

Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем !: И все вопросы сами собой отпадут )

Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.

British ART:
Смотря для какого животного. Для хорошего хватит и 2-3-х выставок.

Я думаю, это правило работает для хорошего животного по любой системе

И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?
В ринговых - это реальность. Тоже несомненный плюс, чем устраивать "кругосветное" путешествие, и быть финансово "выдоенным", если уж на столько высшего хочется титула.

FIL: Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.
У нас в городе давненько была выставка..... приезжал эксперт... из всего поголовья кошек, более 120, титул получили единицы, десятка не набралось помоему. Ч то уж говорит про номинации..... Больше этого чела к нам не позовут,
Так что выходит и эксперты бывают честными и стандарты читают. !:

Ирис:
Оль, а ты не читай между строк. Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.

Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?

FIL:
Оль, а ты не читай между строк. Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.

Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?
Я это не Вам писала, а Ольге Смык. К тому же уже всё выяснено. У Вас -Кошь не нравится - эксперт плохой. У Ольги иначе. ) И я разве где-то писала, что стандарт плох?

СветланаС: Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.
У нас в городе давненько была выставка..... приезжал эксперт... из всего поголовья кошек, более 120, титул получили единицы, десятка не набралось помоему. Ч то уж говорит про номинации..... Больше этого чела к нам не позовут,
Так что выходит и эксперты бывают честными и стандарты читают. !:

Вот поэтому в 95% случаев. Есть, конечно, те самые 5% от всего всего отсуженного. А так, да, конечно, такого эксперта не позовут D
А так ничего, этот не дал, так другой даст D

Ирис:
Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?
Я это не Вам писала, а Ольге Смык. Я разве где-то писала, что стандарт плох?

Но про меня И в настоящем времени. Т.е. вы еще все пытаетесь выяснить, дословно если

Что плох нет. Дословно вот что

ИМХО, российские эксперты в TICA более "адаптированы" к действительности А вот стандарт британов в TICA несколько отличается от подавляющего большинства поголовья в России.

Вы проигнорировали мой вопрос о том, что же это за такая действительность. И что не так со стандартом.

Ирис:
И вообще,читаю последние страницы и все хочется спросить - так у кого все же длиннее?
Оль, а ты не читай между строк. Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.
Наташ,а я писала в ответ на некоторые цитаты,не твои,вот только сами цитаты не вставила,а теперь уже искать лень.Так что это не между строк,а напрямую о противостоянии систем (типа одна хужее тем,что там просто титулы получать легше).Это,ИМХО,спор из той же серии какой окрас лучше.
Стандарты у любой системы свои,но таки они схожие,за исключением нюансов,а вот видение породы у экспертов рознятся больше,чем стандарты.В ваш спор по поводу конкретных рингов на конкретной выставке даже и не думала влезать - не было меня там.

Softcat: А мы тут приобщились - съездили на выездную с котенком в свой регион. D
Прокатили нас со свистом ВЕЗДЕ, и по оценкам и по рингам! Даже номинация на бест в воскресенье вызвала негатив,т.к. выставку затянули и бест был когда кошка уже в поезде ехала.
Я наверное плохой солдат, но если бы знала что на некрупной региональной выставке нас так прокатят в жизни бы не стала тратить деньги ,время и главное, кошку по поездам мучать. t
Да? сочувствую. А судил кто? oo:

Наверно это был Подольск, там ещё ролик в инете выложен, там так Ольга и многие другие мявкают классно, конечно ролик со стёбом, но я его увидела по местному телевидению в разделе лучшие ролики из инета за неделю, смотрела, ухохатывалась, а потом и снова его сама нашла в инете.

Это был Старый Оскол, судили Гусева и Бочкова.
Не ну правда, дома еще можно сходить заради потусить, а уж на выездную порожняком гонять никакого желания нет. хотя может это и не по спортивному. |

FIL:

Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем !: И все вопросы сами собой отпадут )

Ну, не всё так плохо у меня с представлением, уверяю Вас D

И по ТИКА обязательно выставимся, просто потому, что у меня теперь там питомник зарегистрирован

Да и вопросов у меня нет, у меня есть сложившееся обо всём этом своё мнение.

А вообще, с ринговой системой знакома, так как ринговая система далеко не одна ТИКА

Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.

Прально сказали, повторять 150 раз одно и тоже смыла нет, да и желания тоже.

Поэтому резюмирую D

То ли Вы моих длинных постов испугались и не прочитали о чём я пишу (признаю, длинновато, сорри ), то ли просто основную мысль всей моей писанины не поняли.

А тут уж я ничем помочь не могу )

FIL: И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?

Никак. А что Saulele имела ввиду зактрытие титула ЧМ?

Тогда я её просто не поняла )

В ринговых - это реальность. Тоже несомненный плюс, чем устраивать "кругосветное" путешествие, и быть финансово "выдоенным", если уж на столько высшего хочется титула.

Ну oo:, допустим, не спорю.

Но это опять же, отнюдь не делает эту систему системой, по которой можно получить более адекватную оценку животного, чем по любой другой.

Вот хоть Вы и упираетесь, FIL, а в Ваших постах как раз-таки видно, что именно Вас привлекает в этой системе.

Ну сооовсем не то, что Вы провозглашаете )

Только не надо обижаться на меня за эти слова, я такой цели не преследую - как-то Вас обидеть.

Собственно имеете полное право, любить эту систему именно за эти её плюсы, почему бы и нет?

Просто лучше называть вещи своими именами.

British ART: То ли Вы моих длинных постов испугались и не прочитали о чём я пишу (признаю, длинновато, сорри ), то ли просто основную мысль всей моей писанины не поняли.

Из ваших постов действительно очень сложно понять о чем вы, или вы так искусно пытаетесь завуалировать, или моих скудных мозгов не хватает на понимание вашей высокой мысли. 8

British ART: Вот хоть Вы и упираетесь, FIL, а в Ваших постах как раз-таки видно, что именно Вас привлекает в этой системе.

Хотите сказать, что FIL, и меня вместе с ней, привлекает в этой системе то, что наши животные, которые г...о, получают по этой системе титулы и попадают в финалы? )

British ART: И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?

Никак. А что Saulele имела ввиду зактрытие титула ЧМ?

Я имела в виду закрытие любых титулов. Могу привести пример: Хурма закрыла QuadroGrandChampion в общей сложности за 3 выставки. До закрытия Supreme Champion - осталась одна ступень - первое место в 1 финале. Можно сказать, что Supreme Champion = ЧМ. Но для меня этот титул был бы более ценным.

Да уж,любой титул можно выходить,а вот 1 место в финале (=ВОВ) способен взять не каждый.Поэтому для вас и будет так ценен Суприм - золотой медалью на финишной прямой,и титулы тут непричем.

ОльгаС: Да уж,любой титул можно выходить,

Но согласитесь в сильной постоянной конкуренции вряд ли можно выходить любой титул.

Saulele:
Из ваших постов действительно очень сложно понять о чем вы, или вы так искусно пытаетесь завуалировать, или моих скудных мозгов не хватает на понимание вашей высокой мысли. 8

А конкретно можно ткнуть пальчиком в непонятное Вам моё предложение/абзац/пр.?

Возможно я, действительно, коряво выразила свою мысль, я этого не исключаю.

Я бы Вам дала пояснения в личку, чтобы не нагромождать здесь множество постов об одном и том же.

Ну, если Вы, действительно, не поняли о чём я, а не просто хотели меня уесть

Хотите сказать, что FIL, и меня вместе с ней, привлекает в этой системе то, что наши животные, которые г...о, получают по этой системе титулы и попадают в финалы? )

Нет, я хотела сказать лишь то, что сказала

И в полемику я вступила только лишь потому, что во-первых, мне резанула глаз фраза FIL, которую я здесь уже дважды цитировала, а посему больше не буду этого делать, а во-вторых:

Ну вот честно,терпеть не могу эти разговоры а-ля померимся пиписками (с) ОльгаС

British ART: Я бы Вам дала пояснения в личку, чтобы не нагромождать здесь множество постов об одном и том же.
Ну, если Вы, действительно, не поняли о чём я, а не просто хотели меня уесть

British ART, я вам уже написала, что к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. 8

Пиписьками здесь никто не мерялся, уж я-то точно себе целью не ставила. Речь шла о некомпетентности экспертов из одной системы, когда они судят по другой системы, не удосужившись прочитать правила.

British ART: Нет, я хотела сказать лишь то, что сказала

А вот здесь вы лукавите, т.к. на протяжении всей дискуссии, цеплялись именно к одному и тому же пассажу FIL. ) Да, ладно, я, например, не обижаюсь у каждого из нас свое видение породы, несмотря на один стандарт.

Saulele:
British ART, я вам уже написала, что к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. 8

Ну, понятно, я такого ответа и ожидала )

И, конечно же, Вы нисколько не лукавите, когда пишите:

к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. 8

И Вы, действительно считаете, что у Вас умственных способностей не хватает

А вот здесь вы лукавите, т.к. на протяжении всей дискуссии, цеплялись именно к одному и тому же пассажу FIL. ) Да, ладно, я, например, не обижаюсь у каждого из нас свое видение породы, несмотря на один стандарт.

А вот я как раз не лукавила )

И цеплялась (да, именно цеплялась) я к одному и тому же пассажу FIL не просто так, а потому что, ну извините, этот пассаж попросту дискредитировал всю ТИКА-шную систему )

Что, неужели Вы сами этого не понимаете?

Да понимаете Вы всё, а именно поэтому и кинулись вперёд FIL комментировать этот пассаж

Ну, а на счёт видения породы...

Это естественно, что у всех оно своё.

Да мне вообще мало какие животные нравятся по-настоящему.

И есть такие кошки, да, в высоких титулах, которые на меня не производят никакого впечатления.

Ну так это только мои проблемы )

Но если какая-то кошка меня не впечатляет - это совсем не означает, что она г..., Вы о чём?

Более того, Ваше последнее творение (ребёнок Вашей самой титулованной, я так понимаю, кошки и Лёкиного кота) мне очень нравится, о чём я неоднократно на форуме писала )

Saulele: Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.

Нет, всё наоборот, место в дивизии - не имеет особого значения. Например, имеем солидную - 5 котов и таббиковую дивизии - 1 кот, так вот, если в расстановку в породе берут всех 3-х котов из солидной дивизии, то таббик в финал попасть не может. Точно также не может попасть в финал 2-й в породе, а первый не попасть.
Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. )

Softcat: Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. )

Очки на самом деле не начисляют, но в финал берут начиная с 1-го в породе. То есть 1-й в дивизии может стать и 2-м в породе, если этих дивизий на выставке несколько.

Softcat: Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.

Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. )

не,
приятна эта фичечка в том,
что жди попадания в финал,
а это приятней чем синий и черный рибон....
только первого или второго в породе судья по ТИКА может взять в финал, на свое усмотрение...

Не была я долго на форуме, настрою ходить не было D Выпала из спячки, а тута

British ART:
И цеплялась (да, именно цеплялась) я к одному и тому же пассажу FIL не просто так, а потому что, ну извините, этот пассаж попросту дискредитировал всю ТИКА-шную систему )

Что, неужели Вы сами этого не понимаете?

Да понимаете Вы всё, а именно поэтому и кинулись вперёд FIL комментировать этот пассаж

Обсуждалися мои пассажжжжжи и как я кинулась пассажи комментить
Все, Тика меня не простит, за такую дискредитацию

Знаете, у меня давно прошел возраст и период, когда я могла идеализировать некое явление. Неужели у вас нет. Неужели вы думаете, что лишь от того, что некий субъект судит по тике или еще как шмике, у него что-то в мозгу происходит сверъестественное. Взгляды у всех свои.
Вас так удивила моя фраза ввиду ее формы чтоли? Или вы до конца ее не поняли? Или я даже не знаю что. Но думаю, что уже не актуально

British ART:

Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем !: И все вопросы сами собой отпадут

Ну, не всё так плохо у меня с представлением, уверяю Вас

И по ТИКА обязательно выставимся, просто потому, что у меня теперь там питомник зарегистрирован

Да и вопросов у меня нет, у меня есть сложившееся обо всём этом своё мнение.

А вообще, с ринговой системой знакома, так как ринговая система далеко не одна ТИКА

Вот выставитесь пару раз, тогда и поговорим. Пока что вы только рассуждаете, а мы выставляемся, вот и вся разница. А вообще вовсе и не обязательно имея питомник там выставляться.