BRI и другие породы. Сравнительные характеристики.

А вот теперь мне объясните: чем эта девочка без АКШ, хуже, чем ваша с АКШ во второй генерации и смысл этих вязок

я вам показала, что у не вовсе нет тяжелых надбровных дуг и всего прочего, что вам не нравится в вязках АКШ, вот и скажите чем она хуже ваших без АКШ

Вы видимо не все или не внимательно читали. Я писала:

т.к. это пока эти миксики маленькие, то они выглядят забавно и умильно, но с возрастом, начинает лезть АКШовое наследство и по итогу получается то, от чего в последствии опять-таки надо избавляться
И это подтверждает уже выросшее первое поколение от АКШ в России и подрастающее второе.
И по сравнению двух выложенных выше котят: Я считаю, что мой вариант без АКШ гараздо лучше, чем ваш с АКШ. И по поставу ушей и по нижней челюсти и по форме и ширине носа. Тогда может вы мне объясните смысловое значение вязок с АКШ?
Я просто не понимаю этой бровады и стука в грудь о наличии АКШ в ближайшем происхождении котенка и никто мне этого не хочет объяснить

А зачем тебе все это объяснять, если ты все равно не видишь смысла? D И главное - почему здесь? есть тема в шотландке, вот там и спрашивай и обсуждай смысл подвязывания АКШ

Я спрашиваю там, где идет об этом речь. Модератор перенесет часть этой темы в надлежащий раздел, буду спрашивать там, куда перенесет.

А зачем тебе все это объяснять, если ты все равно не видишь смысла?
Когда ребенок идет в школу. то он тоже многого не знает и не понимает. Можете приравнять меня к этиим школьникам, которым надо объяснить и рассказать. Я же не говорю, что я не хочу видеть смысл. Я же говорю, что не вижу и хочу, чтобы мне показали/объяснили

Ну, в принципе, я и предполагала, что ответа не будет

Смысл может быть в том, что по другим нужным признакам в зоне доступа только животное с АКШ в родословной. Каждый работает с тем, что удалось приобрести (или договориться о вязке).

Ежикова: Ну, в принципе, я и предполагала, что ответа не будет

А что ты хотела услышать? Я брала АКШ, преследуя 2 цели. Прилить новую здоровую кровь к своему питомнику и потом вернуть всех потомков опять к скоттишиной программе, а сама хочу заняться породой, которая мне интересна, в которой при отличном типе не может быть брака по ушам и хвостам породой более здоровой и общительной и достойной внимания наравне с остальными породами!
Поэтому и выбран был производитель наиболее приближенный по типу к скоттишам, но с акцентом на - большие глаза, короткий нос, длиннющий хвост и, как оказалось, в своей родной породе очень даже достойный внимания! Мне об этом говорят эксперты, постоянно массово отсуживающие породу, которая у нас пока не очень известна... Меня очень устраивает мой выбор!

Теперь еще и новую систему открыла для себя !: !: !: Каждый раз новые эксперты! Каждый раз ШОУ! Каждый раз праздник! Всем советую попробовать выставиться хотя бы пару раз и найти для себя что-то новое! А я собиралась "завязывать" с кошками! Радует то, что находятся единомышленники и от них еще получаешь поддержку, а это тоже стимул в работе!

Ежикова: Ну, в принципе, я и предполагала, что ответа не будет

сложно ожидать от человека, у которого помимо кошек есть еще и другие занятия ответа в 23:32

ни для кого не секрет, что 90 % российских скоттишей инбредно от пятого колена вплоть до жесткача на пристнопамятных животных Поповой.
а я всегда считала, что ауткросс на чистых линиях есть гут, поэтому и вяжу с британами и с полуАКШ и получаю здоровое адекватное и мощное поколение, в большинестве случаев, а то уже надоело эти кегли с кишочками на выставках смотреть, скоттиш должен быть упитанным и добротненьким, а не сиамобенгалом.

Прилить новую здоровую кровь к своему питомнику
А что? В породе скоттишей есть дефицит в разнообразии кровей?
в которой при отличном типе не может быть брака по ушам и хвостам
Да неужели? У АКШ по стандарту хвост средней длинны и уж если исходить из желания удлиннить скоттишам хвосты. то ..... выбор-то не очень верный. И по ушам: хорошо заложить уши АКШ - это нужно иметь очень припотентных скоттишей. И то я думаю, что по качеству ушей будет очень сильный разброс.
Просто у меня всегда возникает вопрос: почему АКШ, а не отличный и хороший страйт? С большими глазами, длинным хвостом, коротким носом, подходящими по размеру и форме ушами и носительством склонности к мутации Fd? Вот американские заводчики почему-то не особо трясут флагами, что в родословной их животных есть АКШ, а у нас же наоборот - возводится в ранг "круто". Почему?

Любовь Анатольевна: Смысл может быть в том, что по другим нужным признакам в зоне доступа только животное с АКШ в родословной. Каждый работает с тем, что удалось приобрести (или договориться о вязке).

Зону доступа для себя мы создаем сами! Я уже давно не ищу котов для вязок, как бы прошел тот "юношеский" период в фелинологии! Теперь я понимаю, что достойных котов с нужными кровями для своего питомника НАДО ИСКАТЬ И ПОКУПАТЬ, а кто до этого не дошел, тот стоит на месте, к сожалению, придумывая отговорки в виде подвязок в целях выведения новых окрасов

Радом, очень глупо с вашей стороны пытаться меня уколоть тем, что у меня по дому ходят миксы с бенгалами. Мой эксперимент по получению бенгальского окраса у скоттишей никак не пересекается с моим основным разведением скоттиш-фолдов, в котором я опять-таки получаю довольно редкие окрасы не теряя качества ни типа, ни ушей, ни хвостов.

НАДО ИСКАТЬ И ПОКУПАТЬ
Искать и покупать - это и дурак может. А вы попробуйте сами получить такое, чтобы у вас ждали и покупали скоттишей.

Ежикова:
Вот американские заводчики почему-то не особо трясут флагами, что в родословной их животных есть АКШ, а у нас же наоборот - возводится в ранг "круто". Почему?
Ты плохо знаешь американские родословные, я тебя уверяю АКШ подмешивают в Америке, только хорошо подбирают производителя, а не кабы кого! А по поводу страйта с большими глазами, ты на своих что ли намекаешь? Так мы с тобой уже на эту тему писАли не раз! Еще раз тебе повторяю, меня АКШ интересуют как порода! и переговоры по подбору кошек идут, только меня уже не каждый тип устраивает и кота из рук в руки я перебрасывать не собираюсь, как, к сожалению, получается с его отцом! Покупка Тайгера состоялась после года ожидания и очень обдуманно! Меня он устраивает и брала его не для программы скоттишей, хотя прилитие его крови в свой питомник я не исключала никогда! Людмила, как заводчица его это сразу знала!

Ежикова: Радом, очень глупо с вашей стороны пытаться меня уколоть тем, что у меня по дому ходят миксы с бенгалами. Мой эксперимент по получению бенгальского окраса у скоттишей никак не пересекается с моим основным разведением скоттиш-фолдов, в котором я опять-таки получаю довольно редкие окрасы не теряя качества ни типа, ни ушей, ни хвостов.

НАДО ИСКАТЬ И ПОКУПАТЬ
Искать и покупать - это и дурак может. А вы попробуйте сами получить такое, чтобы у вас ждали и покупали скоттишей.

Ира, а я не преследую цель ПРОДАЖИ! Мне нравится себе получать что-то интересное, а потом выставлять! Продажи у меня стоят только для неустраивающих меня по типу животных! Поэтому пока себя не рекламирую, как начну получать закрепленный тип, тогда и посмотрю кому продать или себе оставить, может и у друзей "под боком".

ты на своих что ли намекаешь?
Упаси Боже!
я тебя уверяю АКШ подмешивают в Америке
А это никто и не оспаривал. Подмешивают, но не афишируют и очень аккуратно относятся с первой и втрой генерацией от АКШ. Ну это я имею в виду настоящих заводчиков. т.к. и в Америке размноженцев хватает
Ира, а я не преследую цель ПРОДАЖИ!
И давно?

а у нас же наоборот - возводится в ранг "круто". Почему?
вот этого я к сожалению не знаю, я не отношусь к прилитию АКШ кровей с пиететом, если так можно выразиться, но таки да, я считаю, что вот в Москве точно дефицит с разнообразием кровей, все страйты либо закрытые, либо родственники, либо безлобые, либо еще какие-то уродцы
вот у меня есть замечательный страйт, так не могу для него найти кошку, либо родственники, либо безлобые, либо просто страшненькие, либо такие деньги, что я просто не желаю воздыхать над кошкой за две-три тысячи баксов и кончать инфарктом миокарда от каждого ее чиха.

Ежикова:
Ира, а я не преследую цель ПРОДАЖИ!
И давно?

Давно Как огребла пару раз от слишком грамотных покупателей, берущих за три копейки, а предъявляющих претензии к шоу качествам! Так и предпочитаю на выставки ходить выставляться, а в и-нете тоже себя не рекламирую, но только пока... Сейчас получу сертификат из Америки на гранда и доделаю сайт, он уже почти готов!

Кстати о кеглях... В американской системе эксперт смотрит на кошку сверху со спины, когда он хочет посмотреть на голову он поднимает кошку на уровень глаз или приседает ! Мы здесь описываем животных по фоткам и ракурс обычно на уровне глаз... А если посмотреть на спину скоттиша или британа сверху, вот и будут видны различия костяка в другом ракурсе... А скоттиш будет похож именно на кеглю...

так.. товарищи с кеглями, все идем и читаем стандарт ЦФА

Ежикова:
А это никто и не оспаривал. Подмешивают, но не афишируют

это как? родухи скрывают что ли?)

lallali: так.. товарищи с кеглями, все идем и читаем стандарт ЦФА

"ученого учить, только портить"))

анатомию лучше изучать, и зоотехнические термины ....)тогда аппелируя правильными понятиями и знаниями не будет сия дискуссия выглядеть смешно , напр. владея понятиями - выход шеи - высокий и низкий, тип конституции и проч. терминологию не надо будет заменять доморощенными терминами - кегли , совиный тип, медвежий, и окрасы типа вискас.

Любовь Анатольевна: Смысл может быть в том, что по другим нужным признакам в зоне доступа только животное с АКШ в родословной. Каждый работает с тем, что удалось приобрести (или договориться о вязке).

вот уж ответ человека, не знающего ситуацию с АКШ. В зоне доступа на всю массу фолдов 1 кот в Москве, 3 в Подмосковье, 1 в Челябинске и 1 в Саратове. Все коты, кроме Московского закрыты для сторонних вязок.

Даже если кто-то очень хочет приобрести кота АКШ в России, я вас уверяю, что от этих животных они не приобретуют котов. Милости просим пробретать их на родине породы.

Не понимаю, зачем писать, просто для того, чтобы отметиться , не зная ситуации. Все заводчики, работающие сейчас с кровями АКШ чаще всего знают для чего они это делают. Никого насильно не тащат ни покупать ни вязаться с котами имеющими АКШ в родухе. Так же как и имеющих в родухе британцев. Равнозначные примеси разрешенные официально.

Ежикова: Постав глаз - это да! Долгая песня. Цепляется намертво. Тяжелые надбровные дуги, после которых к макушке головы, как правило, идет плоская площадка. Слишком большие уши и вислоухие потомки получаются с прилепленными (хорошо, если удалось заложить такие уши) к голове лопухами.

Вы что, тоже записались в теоретики? У Вас плохо получается .

Любовь Анатольевна: Я слышала, что постав глаз АКШиный долго не убирается. Форма черепа у АКШ совсем другая.
от кого Вы это слышали? Форма черепа другая, у АКШ, как и у Бри голова между ушами с более ровной площадкой. За счет этого голова длиннее, а у бри шире(если сравнивать со скотишем). Опять же эффект воздушного шарика, нажали сверху, вылезло с боков или в затылке.

пример глаз (c линией уже имеющей АКШ в 3 колене от Поповских кровей) и еще с добавкой АКШ от отца (вязка Питомника АННА'с Прайд)

сравниваем головы верхнего и нижнего ряда (верхние имеют примесь АКШ в родословной 2 раза, нижние один раз).

Вывод- только повторные прилия могут сильно поменять тип. Когда одна сторона идет в чистоте, то эти прилиттия не сильно отражаются на типе, а далее возврат с котишей или в АКШ прилитиями уже меняет типаж и характер. Золотое правило селекционеров работает. Однократное прилитие чужекровных дает положительный резльтат. Далее примеси не целесообразны, только через 4-5 колен. Меняется высота черепа, за счет этого удлиняется затылочная часть и иногда лицевая. Опять же это закономерно. Крепления головы к шее на том же месте D

ни один полу-скотиш не выглядит так как
чистокровный АКШ в детстве

полускотиш

скотишиные дети от той же мамы

пример глаз первой генерации, мать АКШ, линия отца без АКШ

так что специфический разрез глаз АКШ с немного нависающим верхним веком убирается в первом колене при грамотном подборе. В последующих вязках он не вылезет, если опять же грамотно работать

подросток кот - фолд+АКШ в возрасте 9 месяцев -

голова формируется в очень мягкую, округлых линий, учитывая возраст, очень хорошее развитие, крепкое телосложение, массивная шея! ушей лопухов нет, надбровных дуг тоже.

fold, и ни одной "паспортной" фотографии. Все время в развороте на 3/4, все время немножко снизу, чтобы линия верхнего века и линия верха головы казалась круглее. Фотки расчитаны на лохов, которые не знакомы с возможностью изменения внешнего вида при помощи нужного ракурса. Малышню в виду не имею, т.к. пока они маленькие, то все кругленькие.
Даже мои миксы с бенгалами с прилитием бенгалов дважды

fold: пример глаз первой генерации, мать АКШ, линия отца без АКШ

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/996/i-1485.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/996/i-1522.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/996/i-1528.jpg

так что специфический разрез глаз АКШ с немного нависающим верхним веком убирается в первом колене при грамотном подборе. В последующих вязках он не вылезет, если опять же грамотно работать
Я так понимаю, что это одна и та же кошка показана? А вы не замечаете ассиметрии носового зеркала со смещением вправо? и ушную ассиметрию (уши заложены по-разному)?

Ирина, спасибо тебе за то, что Людмила опять все очень подробно и наглядно объяснила!!! Этож как понятно для всех нас "лохов" !: !: !:

Людмила, у меня точно такие же глазки, только похоже зеленые дома сидят, но носик как у Тайгера, немного отличается от носа этой девочки!

так что специфический разрез глаз АКШ с немного нависающим верхним веком убирается в первом колене при грамотном подборе. В последующих вязках он не вылезет, если опять же грамотно работать

Честно говоря не замечала нависающее верхнее веко у АКШ Стойкиной! С другим питомником перепутала... Вот там характерно нависает, но этих АКШ у Стойкиной кошки в родословной нет... А там, где АКШ с нависающим веком, по-моему от него тоже неплохо избавляются!

Так-так....безумно интересно. Связи с британами в биноклю не вижу. D

fold: Смысл может быть в том, что по другим нужным признакам в зоне доступа только животное с АКШ в родословной. Каждый работает с тем, что удалось приобрести (или договориться о вязке).

вот уж ответ человека, не знающего ситуацию с АКШ. В зоне доступа на всю массу фолдов 1 кот в Москве, 3 в Подмосковье, 1 в Челябинске и 1 в Саратове. Все коты, кроме Московского закрыты для сторонних вязок.

Даже если кто-то очень хочет приобрести кота АКШ в России, я вас уверяю, что от этих животных они не приобретуют котов. Милости просим пробретать их на родине породы.
**
Не понимаю, зачем писать, просто для того, чтобы отметиться , не зная ситуации. Все заводчики, работающие сейчас с кровями АКШ чаще всего знают для чего они это делают.** Никого насильно не тащат ни покупать ни вязаться с котами имеющими АКШ в родухе. Так же как и имеющих в родухе британцев. Равнозначные примеси разрешенные официально.

Никогда не стала бы так безапелляционно высказываться, не зная чем человек интересуется и с чем работает. Ваша самоуверенность и категоричность просто улыбает.