Лёка: Мда. Еще раз. Мы....да и никто уже сейчас даже не вспомнит, какими были британцы до войны, поголовье восстанавливали на прилитии именно персов, британцы своим внешним обликом, наличием в линиях гена длинной шерсти обязаны именно этой породе....
Да хоть мда, хоть не мда, я же говорю всего лишь о факте происхождения породы, как таковой.
ИМХО, некорректно в принципе говорить о том, что BRI, как порода, произошли от персов.
Никто же не оспаривает при этом факт влияния прилития персов на внешний облик BRI )
Ежикова:Лёка, ты хочешь сказать, что сейчас таких британцев нет
и не разводят? ты сильно обольщаешься
D Нет. Не скажу. И обольстить меня не удастся.
Вот.... ??: таким бы настоятельно рекомендовала кастриться или вязаться, вязаться и еще раз вязаться с персами до посинения в 3 коленах. P
Ты забыла уточнить, что с персами классического типа. т.к. развитие персидской породы очень далеко ушло вперед от тех, которых подмешивали тогда. Сейчас далеко не каждый перс годится для подвязки к бри.
British ART: А вообще, конечно, любопытно посмотреть, уж если не фотографии, то хотя бы рисунки BRI до прилития персов.
В 1901 году Сэр Клод и Леди Александер основали первый клуб, в котором разводились кошки этой породы. Если в XIX веке разведение кошек оставалось прерогативой исключительно богатых и знатных людей, то основатели этого клуба сделали важный шаг в сторону доступности такого изысканного для тех времен хобби. Они существенно снизили первоначальный вступительный взнос и привлекли новых членов из бедных слоёв населения.
В том же году британец окраса красный табби по имени Бэлль был импортирован в США, где вскоре был зарегистрирован как первый «американский короткошёрстный».
И этого следует, что до второй мировой войны британцы были не только голубого окраса
Ежикова:
Если вы глянете как следует, то увидете, что на рисунке линия груди ниже локтевого сустава, который Софкет не поленилась обозначить, что само собой подразумевает глубокую и наполненную грудь. Ну а ширина..... сложнова-то ширину в боковой проекции показать.
а если вы присмотритесь к рисунку, то логтевого сустава у Бри на рисунке нет, а у фолда есть, какая несправедливость...
глубина грудной клетки меряется не снизу, а сверху(от холки), на рисунке убавлена глубина искуственно. Ежикова: Да и если придержиаться вашего убеждения, что скоттиш должен быть тяжелым и массивным, то вы никогда не избавитесь от проблем с хвостами и выворачиванием ушей вверх
Ежикова, странно, что никак не поймете, что не мое это желание и убеждение, (я со скотишами не в ВЦФ состою и актирую не там и выставляю не там, я в ВЦФ только с АКШ), а Вы, именно Вы, разводите в ВЦФ то, что не соответствует стандарту ВЦФ. Решили написать свой стандарт- отрывайте свою систему, зачем людей вводить в заблуждение. Стандапт -это закон.
И если не умеете разводить так, как просит стандарт Вашей системы, значит нужно этому учиться, а не учить других.
А шартрез недавно выставлялся на СFA (его очень хвалили)
fold:
Если вы глянете как следует, то увидете, что на рисунке линия груди ниже локтевого сустава, который Софкет не поленилась обозначить, что само собой подразумевает глубокую и наполненную грудь. Ну а ширина..... сложнова-то ширину в боковой проекции показать.
а если вы присмотритесь к рисунку, то логтевого сустава у Бри на рисунке нет, а у фолда есть, какая несправедливость...
Все в порядке, не переживайте так, теперь есть у обоих. )
У перса лоб плосковатый получился. Он должен быть более округлен, т.е. по вертикальной линии должно быть три точки соприкосновения: лоб, нос, подбородок. И в идеале верхнее веко должно быть зеркальным отражением нижнего, чтобы глазки фарами казались
fold: Softcat на представленных рисунках верх головы фолда и бри одинаков? ... сама линия верха головы
У бри такой какой надо. У фолда он принципиально отличается? Сильнее выпирать должен или наоборот, быть более плоским? Я смотрю на ваш аватар и вижу плоскую сверху голову, но на всякий случай решила уточнить, мало ли что вы там имеете ввиду.
Softcat: Softcat на представленных рисунках верх головы фолда и бри одинаков? ... сама линия верха головы
У бри такой какой надо. У фолда он принципиально отличается? Сильнее выпирать должен или наоборот, быть более плоским? Я смотрю на ваш аватар и вижу плоскую сверху голову, но на всякий случай решила уточнить, мало ли что вы там имеете ввиду.
У фолда и у страйта не должно быть таких щек, как у британца. Щеки значительно отличаются от британских! Голова фолда должна вписываться в окружность вместе с ушами... И глаза должны быть более круглые и открытые... И по рисунку перса согласна с Ежиковой - линия лба и подбородка строго по вертикали в профиль...
Радом: У фолда и у страйта не должно быть таких щек, как у британца. Щеки значительно отличаются от британских!
А где вы на моем рисунке увидели такие же щеки как у британца? ??: Радом: Голова фолда должна вписываться в окружность вместе с ушами...
Вы уверены? Я такое только на котятах и молодых кошках видела, у котов щеки дай божЕ. Да вот картинка которую выкладывала фолд, кроме слева верхнего n23 все головы вписываются в элипс ,а не в круг.
Радом: И глаза должны быть более круглые и открытые...
Если вы посмотрите внимательно на глаза, то увидите что даже у самых круглых глаз есть внешний и внутренний угол век ,которые не образуют единую округлую линию, особенно если глаза хоть слегка но прикрыты. Оранжевая радужка на моей схеме это абсолютный круг. Круглее круга ничего уже быть не может. D
И я так и не поняла что там с верхом у головы фолда - судя по картинке которую выложила fold, я нарисовала все правильно ,а не так как на ее аватаре.
Softcat: Softcat на представленных рисунках верх головы фолда и бри одинаков? ... сама линия верха головы
У бри такой какой надо. У фолда он принципиально отличается? Сильнее выпирать должен или наоборот, быть более плоским? Я смотрю на ваш аватар и вижу плоскую сверху голову, но на всякий случай решила уточнить, мало ли что вы там имеете ввиду.
я имею в виду, что верх головы у скотиша (страйта)в идеале покруглее будет. мы же рисуем нечто близкое к идеалу, а не срисовываем портреты кошек и котов участников дискуссии. В идеале голова круглая как шарик, а поскольку уши сидят широко, то выпуклость заметная. Кстати у фолда на картинке уши нарисованы более правильно. А у страйта они переехали ближе друг к другу, и на уровне зрачка глаза находятся, раздвинуть бы
И по поводу аватарки- кот мой взрослый, можно сказать сильно зрелый(6 лет), у него уже давно имеются складки жировые и под глазами и под ушами, что мешает иногда увидеть череп, поэтому-то судьи и щупают животных, а не просто смотрят.Стандарт же описывает животных вошедших в возраст 2-3-4 года в зависимости от породы (обычно указан возраст полного созревания). Вот если несколько оттянуть кожу, то округлые очертания лба становятся отчетливее видны, хотя щеки уже не спрячешь, наросли...(фото домашнее, неретушированное, глаза на вспышку прикрылись) показываю исключительно лоб
и дочь повторяет линии отца, но имеет более правильные глаза , более открытые менее утопленные,(что , в принципе и добивались в вязке повязав 2 сильные линии).
fold: Вопрос к знатокам...
Кошка какой породы на фото?
а. Перс
б. БРИ ДШ
в. Хайленд
больше всех похож на бри дш) или хайленда бри кровей) ИМХО
Лёка:
А судя по шерсти - перс классик 80-х, начала 90-х.
Оль, ты права На фото кошка персидской породы в возрасте 19 лет
Ты спрашивала зачем мне? Думаю сейчас сама догадалась D
Сама не подвязывала персов, но, по мне, так лучше этот перс, чем британ выше (... мне перс ближе D
British ART: Оксан, а зачем сейчас-то персов подвязывать ты можешь мне объяснить?
Что, поголовья катастрофически не хватает?
Если такой BRI, что к нему хочется перса прилить, то его что, кастрировать спокойно нельзя?
Зачем мурку вязать на перса, чтобы получить типа BRI?
Тогда такое прилитие персов было обоснованно массовым сокращением поголовья.
А сейчас?
Предлагаю версию: сейчас это обосновано желанием получить бри "современного типа".
И ладно скоттиши. Мне интересно, чем идеальный бри современного типа отличается от экзота-классика, - вопрос не новый, но актуальный. Потому как видела я таких лапочек бри (в шиншиллах, конечно) - очаровательны, слов нет. Но это и не классические бри, и не современные экзоты, а судя по имеющимся тенденциям, вот это самое не пойми что и стремятся получить: чтобы была набитая шерсть, короткое тело, огромные глаза, маленькие круглые уши, кукольная мордашка - но чтоб без всяких вздернутых мочек, проваленных переносиц, стопов и узких носов с горбинкой.
Совсем не уверена, что это будет смотреться в голубом варианте. Но попытки проверить наверняка есть.
Anais:
Предлагаю версию: сейчас это обосновано желанием получить бри "современного типа".
Лиза, сейчас достаточно BRI, так называемого современного типа.
Так называемого - потому как и 20 лет назад были BRI, которые и сейчас были бы очень актуальны.
Так что моя версия правдоподобнее, ИМХО, звучит.
Совсем не уверена, что это будет смотреться в голубом варианте. Но попытки проверить наверняка есть.
Этим попыткам уже очень много лет.
Я год-два назад встретила на выставке очаровательного перса так руки и чесались с ним вязку сделать. Череп абсолютно британский, никаких "вздернутых мочек, проваленных переносиц, стопов и узких носов с горбинкой". Но шерсть просто пипец, пухлявая, мягкая, никакой упругости.
Вобщем, идея так вопрощения и не нашла.
British ART: Лиза, сейчас достаточно BRI, так называемого современного типа.
В шиншиллах - точно навалом. В голубых... мгм... если есть, то гораздо меньше.
Так называемого - потому как и 20 лет назад были BRI, которые и сейчас были бы очень актуальны.
Боюсь, что они все-таки не были бы актуальны. В смысле - не пользовались бы успехом.
Совсем не уверена, что это будет смотреться в голубом варианте. Но попытки проверить наверняка есть.
Этим попыткам уже очень много лет.
А термин "современный тип" применительно к ним появился относительно недавно. Были подэкзоченные бри - но это не были "попытки". Это было то, от чего стремились избавиться. А теперь это то, что стремятся сохранить и преумножить.
Таких голубых BRI полно...
Да? Покажите - огромные глаза, круглые ушки и не ту явную подэкзоченность, с которой все ясно, а... ну короче покажите мне голубого кота в стиле O'Connor'а.
Anais: Да? Покажите - огромные глаза, круглые ушки и не ту явную подэкзоченность, с которой все ясно, а... ну короче покажите мне голубого кота в стиле O'Connor'а.
А Вы много в стиле O'Connor'а других кровных линий шиншилл видели?
Softcat: Я год-два назад встретила на выставке очаровательного перса так руки и чесались с ним вязку сделать. Череп абсолютно британский, никаких "вздернутых мочек, проваленных переносиц, стопов и узких носов с горбинкой". Но шерсть просто пипец, пухлявая, мягкая, никакой упругости.
Вобщем, идея так вопрощения и не нашла.
А у них шерсть и должна быть другой. Почему мне думается, что голубым бри этот тип не пойдет - шерсть не та. Для надлежащего эффекта она не должна быть короткой и плюшевой. Она должна быть прежде всего набитой, с чертовым количеством подшерстка, тонкой и мягкой, как раз напоминающей (по виду во всяком случае) шерсть экзота. То есть это экзот, но без вздернутых мочек и проваленных переносиц, с характерным милым и сладким выражением лица. British ART: А Вы много в стиле O'Connor'а других кровных линий шиншилл видели?
А зачем Вам другие кровные линии? У шиншилл их вообще раз-два и обчелся.
Anais: Боюсь, что они все-таки не были бы актуальны. В смысле - не пользовались бы успехом.
Лиза, сейчас просто некогда искать, это на старом форуме инфа, покажу Вам BRI 20-летней давности.
Вполне себе приличные животные.
А термин "современный тип" применительно к ним появился относительно недавно. Были подэкзоченные бри - но это не были "попытки". Это было то, от чего стремились избавиться. А теперь это то, что стремятся сохранить и преумножить.
Лиза, Вы или сами запутались... или меня запутали.
Anais:
А зачем Вам другие кровные линии? У шиншилл их вообще раз-два и обчелся.
А затем, что нельзя под фенотип одного кота, придумывать отдельный стиль и направление ??: в породе.
