Аня, помнишь ты писала, что еще в прошлом веке у какой то мурки дворовой ты видела родившихся котят колориков? У меня во дворе мурка чёрная (м Аэропорт) ДШ родила колориков.. один живёт у моей подруги там же.
В популяцию домашних, простых кошек на территории РФ, особенно центра - было внесено очень много от кошек колорного окраса, ещё тех самых.. от Образцова.. все хотели котёнка Гав.. а не выходило.. потом уж стало понятно, что если деток таких поскрещивать - случатся те самые колорики..
Что ещё случалось - те самые колорики назывались сиамскими (упаси боже, не современными) и считалось (ХЗ почему), что на хвосте должны быть заломы в обязательном порядке.. так потихоньку возникли тайские бобтейлы.
Что делать - когда один кот курил, привезённый с островов на весь город, а породы охота??? Повязать им мурок... а если в мурке сидит рецессив колорности?? на ней ж не написано... - это первый вариант попадания колорного гена в популяцию курилов.
Что делать если в клубе есть кот браун и кошка серебро.. но сибирячка.. а серебра так хотца... вяжем.. а что за сибирской (в которой колорный окрас разрешен по причине создания породы на основе тех самых местных мурок в которых и сидел этот ген колорности) - ХЗ.. получаем опять помесь с потенциальным колороносительством...
Третий вариант - есть кошка тайка.. с крючком.. и котик бобик.. привозной.. а котят то хотца - вяжем - и получаем опять стопудовых носителей (Фрискол на Денир Вальфрис)...
Так что везде исключительно - человеческий фактор, человеческое желание увеличить поголовье, не задумываясь.. а надо ли...
Посмотрела презентацию...Что хочется сказать? Сталина на вас нету S fi:
Если так не хватает бабла для жизни, найдите другую работу или вторую работу, только не надо прикрываться благородными целями создания новой породы. Тут же все белыми нитками шито. Колоров-то топить жалко, денег-то тогда не заработаешь, а рождаться их стало много, вот Лариса репу почесала и решила, чего добру пропадать будем бабки рубить.
Теперь я убедилась, в то что мне рассказывали, что данная мадам в любую ж... Без мыла влезет.
Я уже не говорю о том, что животные в таком окрасе выглядят просто убого, особенно КШ. Я бы с доплатой такое не взяла, будь я любителем.
Судьи Вцф просто жгут S Такие перлы. Единственный адекватный там, человек в очках, не знаю кто это. Особенно меня сразили душещипательные беседы с экспертом во время экспертизы, про то кто когда гремел и какие там сильные линии. Вы в других системах такое видали?
Это реально трэш.
MaMa, я тоже надеялась, что бурная реакция будет... Я не заводчик, просто люблю эту нашу породу, всеми силами способствую продвижению её во всех системах. И на выставки моталась, чтобы посетители и эксперты увидели воочию КШбобтейла - на крупных выставках частенько мой Кузька был единственным КШариком. Ну, сидит во мне дух просвещения, хочется чтобы максимальное количество людей узнало о достоинствах курильчиков, этой СУПЕР породы!
Всегда была убеждена, что колорный окрас, поскольку запрещён, значит ПЛЕМЕННОЙ БРАК. И окрас - это только внешнее проявление. Более значимо, что это по сути своей НЕ БОБТЕЙЛ!
В анонсе выставки, где проходило это позорное действо > водоемов: Свет,ты совсем ничего не слышишь?Тогда для тебя последний раз:
в рамках работы над новой породой состоится показ племенного материала.Никакой официальной презентации с целью протащить окрас не будет.
Новая порода будет иметь свой стандарт и свое название,в котором слово бобтейл вообще не употребляется.Сколько времени нужно на работу объяснять думаю не стоит.
На оргов претензию собралась писать.Правила проведения выставок перечитай,приди,посмотри,когда найдешь нарушения тогда и напишешь.
Ложь в каждом слове! Именно официальную презентацию мы и лицезрели. И именно с целью "протащить окрас"! Старательно подчёркивается присутствие ПЯТНАДЦАТИ животных. И на розетках написано - "участник перезентации колорного окраса в породе курильский бобтейл" ** А о новом СТАНДАРТЕ что говорилось? - экспертами всячески подчёркивалось, что это бобтейл и что только окрас не вписывается в стандарт. Где он этот обещанный НОВЫЙ СТАНДАРТ? Умилял просто вопрос экспертов - "Что вы хотите видеть в новой породе?")))
Беспринципность большинства экспертов просто шокировала! И то как авторитетно заявлялось, что в большинстве курилов сидит этот ген колорный! С какого перепугу заявляется? Мы тут все активно анализы сдаём, доказываем, что наши племенные животные НЕ ЯВЛЯЮТСЯ носителями. А эксперты ВЦФ и не в курсе даже)))) Ну а уж уверенность эксперта, что заводчики сплошь и рядом ТОПЯТ котят - это просто за гранью добра и зла!!!!!!!!
Ну и пожелания экспертов работать дальше - без комментариев)))))))
В этой вакханалии потонул голос Насти. Не восприняли её слова как выражение общего мнения курильского сообщества((((((( Эх! Была бы я в Москве в эти дни, то непременно бы порушила благостную атмосферу этой "презентации". И где обещанное выступление господина водоемова? > водоемов: Маша,они не все члены ЗООМИРа.
Повторять свой пост не буду,ответил в теме о выставке.
Выступить обесчаюсъ**!Что же помешало высказаться? )))
Именно на нашу инертность и опирается госпожа Шевченко, между прочим. (((
MaMa: :??: а вообще, всем реально не интересен этот вопрос.... похоже
На сайте о запрещенном колорном окрассе - написала, на региональном форуме эта тема обсуждается( все, кто в здравом уме и твердой памяти - однозначно " против" колориков ( с бенгами вместе). Потенциальным клиентам и просто интересующимся - рассказываем. Статьи писать не умею!
Подумалось, что видео с "перезентацией Эдельвесов" вообще то хорошо бы удалить ( а то ведь, не ровен час, кто то решит что так и должно быть!) Ну, или по крайней мере не пиарить так активно! Кажется его только ленивый не смотрел. А на форум с обсуждениями ролика заходит далеко не каждый. Хорошо бы сделать свою видео презентацию " почему именно традиционные окрасы, почему анализы на колороносительство, что "плохо" если курильский бобтейл не соответствует стандарту" и проч. Снять именно для обывателей, для новичков и будущих владельцев.
Кстати, не примите за рекламу, в Алматы в октябре - Всемирка. Будут Шустрова и Хакман. По моему хороший случай сделать " презентацию" уже существующей породе с авторитетными мнениями.
К большому моему сожалению у меня сейчас очень мало свободного времени ! И я редко захожу в нашу породную тему ,поддерживаю мнение и желание многих заводчиков о создании темы-опроса по колорпойнтному окрасу курильских бобтейлов ! спорить и объясняться с Ларисой Шевченко БЕСПОЛЕЗНО ! она никого не слушает , как кот Васька , а во всю "пиарит" свой плембрак где только может ( в тех же Одноклассниках ) ! и "чайники" её лапшу кушают ! уже на выставках спрашивают :" А нет ли у вас котёнка сиамского бобтейла?" От опроса-голосования будет больше толку , каждый заводчик поделится ссылкой на такой опрос , и уже не будет 5-6 одних и тех же лиц на форуме по мнению Ларисы Шевченко !
Слушайте, добралась посмотреть видео! респект тому кто это резал! 8-0 Там вырезали ключевые слова! Первое что сказали судьи что даже смотреть нечего и сравнивать с курильскими бобтейлами, разнотипность полная. Круто вырезали то что говорила Дьячук.
да и самих "прэтендентов на звание эдельвейса" там не шибко показывали крупным планом, так, сторонкой, бочком, или если в кадр попало...
Оказывается, еще и нарезка была)))) обалдеть D
ЗЫ. У меня тут котей народился, черный, и почти что без хвоста, от силы пара позвонков. Чего добру пропадать, надо бороться за изменение стандарта наверно. Название новой породы тоже придумала "мАсковская демоническая". Но это же трудно и вообще. Проще дисквальных хвостов еще нарожать D
В 2009 году в теме Ассолюкса была дискуссия на эту тему и хочется к нашему голосованию добавить взятые из архива два весомых голоса :
kotofey
Фелинолог
Зарегистрирован: 14.04.2003
Сообщения: 1068
Откуда: Москва Добавлено: 30 Июл, Чт, 2009 22:34 Заголовок сообщения:
Цитата:
В 1991 году Татьяна Михайловна Бочарова и Лиля Иванова летали на Итуруп и Кунашир за котятами. На следующий год Татьяна Михайловна снова летала на Итуруп, прожила там полгода, объездила весь остров и привезла 17 котят. Колоров она там не видела и среди ее животных не было ни одного носителя.
Татьяна Михайловна является членом моего клуба. Разговаривая с ней о возможности признания колорного окраса в курилах, она всеми руками только против!!! Колорный курил - это уже не курил!!Так она сказала.
Рассказываю. ВОт речь судьи который первый высказывался. Он начал с того что животные настолько разнотипны что говорить о чем либо вообще нет смысла. Далее Дьячук высказывалась что надо делать если уж хотят отдельную породу, причем так чтобы в ней было что то что ее отличало бы от других бобтейлов, в том числе курильского, кроме окраса. Судья который возле Лебедевой вообще был мягко говоря в шоке от презентации и говорил что так нельзя, но его вообще здорово порезали, кроме когда он со мной одновременно говорит. Это его голос слышен. Лебедева тоже против презентации как окраса. Только если они хотят в виде другой породы, причем с неким предварительным окрасом и некой типичностью.
Маш (Бузина), у Шевченко в свое время были интересные курилы колорного окраса, в хорошем типе, это все отмечали из старых заводчиков. Сейчас там смотреть реально не на что. Что то больше похоже на меконга, что то похоже на тайских кошек. Вообщем здорово видно что подмешано. Где сибярики пробежались тоже видно. Поголовье в большей своей массе низкого качества и это уже не бобтейл.
Обидно что с ног на голову переставили все что происходило на той выставке
Если на ГА будет представление нового окраса, то кто из заводчиков сможет поехать на ГА, чтобы представить различия в типе у курилов традиционных окрасов и колорных?
Поехать не вопрос, нужно подготовленный материал с иллюстрациями и мнением не только поехавшего заводчика. Вот над этим и стоит потрудиться оставшееся до ГА время. А на поездку представителю можно и скинуться))))
Насть, я кроме Дъячук и Бирюковой никого из этих экспертов, например, не знаю. Сможешь вспомнить их фамилии? Попорядку, как сидят. Особенно любопытно кто та, что убеждена, что все курилы поголовно колороносители и уверена, что все заводчики котят топят 8-0 .
Так животных надо везти, а не только людям ехать.
Кроме того, надо по клубам провести статистику вязок и статистику рождения НЕ колорных котят (как и колорных).
Марина, у меня лично курилов колорных не было, видимо, и носителей нет. У нас в клубе их немного и с колорами никто пока не сталкивался. Животных своих повезти могу, но толку от меня - разве что отличия показать.
Завтра опубликую мой опыт колоров в ЕКШах, может быть, будет полезен.
litvina: Если на ГА будет представление нового окраса, то кто из заводчиков сможет поехать на ГА, чтобы представить различия в типе у курилов традиционных окрасов и колорных?
А обращение (официальное письмо) большОго числа питомников/заводчиков не поможет?
И попутно вопрос... В клубе "РосКош" зарегистрированы случаи рождения колориков? И сколько у нас питомников/животных, чтоб видно было % так сказать, если эти случаи были
А в чем проблема? Вы ведь заводчики из разных клубов, городов. Прежде всего вы сами должны быть заинтересованы в этом. Если каждый в своем клубе проведет элементарный статистический анализ и напишет на официальном бланке:
Я... председатель.... подтверждаю, что за.............года работы с курильскими бобтейлами в нашем клубе было актировано........количество котят. Из них:...........(....%) разрешенных окрасов и .....(....%) колорные.
Число, подпись, печать.
Могу сделать такую справку по нашему клубу:
за 15 лет в нашем клубе рождено 1000 курильских бобтейлов (недавно отметили D ) из них ни одного колора не актировали. Может, конечно, кто и скрыл, но вряд ли - у нас это не принято. Показывают и привозят на актировку все.
Письма от заводчиков и питомников на ВЦФ не действуют - это организация КЛУБОВ, поэтому только клубы могут взять на себя эти письма. Тогда это будет весомо.
Тогда надо как-то форму письма продумать - к статистике и резюме-мнение клуба по поводу.... . Уверена, что большинство руководства клубов заморачиваться не захочет, а готовую форму подпишет, без проблем. Ну и статистику можно получить (надеюсь).
Любой клуб, в котором работают заводчики курилов не откажет своим заводчикам в статистике. Клуб тоже заинтересован в вас. Разве не так?
Марин, я могу поехать. Животных тоже можно захватить. Но одна это мало. И конечно надо заранее подготовиться к этому. И животных ну хотя бы штук 5 хорошего уровня.
Татьяна Дьчук- Украина, Киев AB WCF
Тамара Бирюкова – Украина, Киев AB WCF
Лаврентьевы - Латвия, Рига LH, SLH, SH WCF
Томас Бальчунас - Литва , Вильнюс AB WCF
Наталья Лебедева- Россия, Москва AB WCF
Ирина Кондратьева – Россия, АВ WCFэксперт
вот в таком списке судьи были за столом.
Согласна, что животных надо отобрать, чтобы они были ОДНОТИПНЫЕ, в противовес колорам.
Как только станет известно о предложениях на ГА, сразу и поймем - будут или нет принимать этот окрас.
Параллельно, на мой взгляд, надо сделать презентацию ПРОТИВ колоров, вложив в нее историю создания породы и статистику.
Надо очень доходчиво донести до всех "почему" этого нельзя делать.
litvina: Согласна, что животных надо отобрать, чтобы они были ОДНОТИПНЫЕ, в противовес колорам.
Как только станет известно о предложениях на ГА, сразу и поймем - будут или нет принимать этот окрас.
Параллельно, на мой взгляд, надо сделать презентацию ПРОТИВ колоров, вложив в нее историю создания породы и статистику.
Надо очень доходчиво донести до всех "почему" этого нельзя делать.
Тогда надо презентацию делать с участием и судей и заводчиков и на камеру. лучше в рамках выставки и к примеру монопородного шоу
кстати в соседней теме появился владелец котенка колорного окраса, и владелец видимо сильно радеет за право этой кошки вязаться...
а вот слова заводчика этого котенка " "На этапе договоренности, я не знала, что котята могут пойти в разведение. То есть было так представлено, что не пойдет. и я поверила, что отдаю котенка пэтом".
ВСЕ молодцы!
а зачем в статье эмоции причесывать?
имхо, текст должен читаться так, чтобы брало за живое, а не как сухое изложение фактов. Ну против. Ну и что? А ну и всё!
Нееет, текст для читателя неискушенного должен быть живым. Идиоматические выражения да, можно и убрать)))
MaMa: Письма от заводчиков и питомников на ВЦФ не действуют - это организация КЛУБОВ, поэтому только клубы могут взять на себя эти письма. Тогда это будет весомо.
ВОТ ОНО... а как Шевченко туда со своими колорами пролезет?... она, точно не клуб (мы даже не знаем в каком клубе она состоит... и в скольких состояла) КАК ОНА ТУДА ПОПАДЕТ???
ОТ КЛУБА?????
Имя клуба хочу ?
В соответствии с каталогом "Бомонд кошек - 2013" Лариса Шевченко в настоящее время состоит в клубе "Зоомир". Но справедливости ради надо отметить, что колорики зарегистрированные в каталоге не только 2012-2013 года рождения, а начиная аж с 2007 года.
для того Лариса Шевченко презентацию и затеяла ! а мнение Заводчиков ей глубоко фиалетово ! она так мне и написала в Одноклассниках , когда я возмутилась её альбомом "Курильские бобтейлы" , в нём фотографии колориков ! я долго "бодалась" с ней и её сторонниками ( но поняла , что у неё такое "видение" породы x 