О запрещенном колорном окрасе у бобтейлов

Народ, только только пришел мне на почту результат анализа, LEОNARDO не являеться носителем колоргена. УРА. Ниже прилагаю строчки из письма.

Д обрый день, Ольга

Готов результат генетического анализа на сиамский колорпойнт для кота по кличке Leonardo Silver Castle*RU

Курильский бобтейл

кот
Leonardo Silver Castle*RU
17.07.2008
(RU) ARCCA RX 27221
643098100097007
черный дым ns

Генотип:

СС - не несет аллель сиамского колорпойнта

С уважением,

Элина Аванесян,

Лаборатория ЗООГЕН

А как у нас с разноглазостью??? В питомнике откуда пойнты растут еще и котята с разными глазами рождаются.
Честно сказать, мне вообще не нравятся разноглазые кошки.... уродство какое-то.
,(

на фотках не бобтейлы

2МаМа
Разноглазость не только из этого п-ка.Когда Бочарова Т.М. выводила голубые глаза,случались и разноглазые.У меня в п-ке в последнем помете Алсу-Зорик вылез разноглазый ПДШ кот.Я его сменял на почившего ныне Яроса.А отец Алсу как раз из Ренессанса.

водоемов: 2МаМа
Разноглазость не только из этого п-ка.Когда Бочарова Т.М. выводила голубые глаза,случались и разноглазые.У меня в п-ке в последнем помете Алсу-Зорик вылез разноглазый ПДШ кот.Я его сменял на почившего ныне Яроса.А отец Алсу как раз из Ренессанса.

Тоесть разноглазость у нас не запрещена.

А как Бочарова выводила голубые глаза? L
Голубые глаза "от сырости" не возникают... другие породы привлекала?

Светик у меня в прошлом помете, от твоего Красика, у Искорки Елизар был с разными глазами! L Такой славный котей! !:

Т.М.Бочарова привлекала другие породы?Для этого тащила с островов аборигенов
Света,у нее лет 15 ушло наверное.Взяла бы,позвонила ей и узнала из первоисточника как она это делала.Если интересно.А Т.М.приятно будет.

Честно сказать, мне вообще не нравятся разноглазые кошки.... уродство какое-то.
Зря вы так, разноглазые кошки выглядят очень импозантно! Видела белых разноглазых мэйн-кунов, это что-то! И совершенно не факт, что такие кошки глухие со стороны голубого глаза. Это как у белых кошек с голубыми глазами, далеко не все из них глухие.

И.Шустрова в книге "генетика кошек" пишет : Такой дефект, как мозаицизм цвета глаз ... не зависит от окраса родителей и наблюдается в потомстве как чисто белых, так и смешанных пар. Можно только рекомендовать выбраковку из разведения подобных "мозаиков", а также тех производителей, которые регулярно дают этот признак в потомстве.

Лично мне тоже не нравятся разноглазые кошки, но как говориться "на вкус и цвет резина разная"

Ilisa: И.Шустрова в книге "генетика кошек" пишет : Такой дефект, как мозаицизм цвета глаз ... не зависит от окраса родителей и наблюдается в потомстве как чисто белых, так и смешанных пар. Можно только рекомендовать выбраковку из разведения подобных "мозаиков", а также тех производителей, которые регулярно дают этот признак в потомстве.

Лично мне тоже не нравятся разноглазые кошки, но как говориться "на вкус и цвет резина разная"
Мозаицизм, это когда мозаика радужки сложенна сегментами разного окраса .Выбраковывается во всех породах.

Вот глаза молодого котика, когда он был котенком голубого было больше по размерам, правда фотки надо поискать, нашла только в 10 мес.

вот это брак.

Мозаицизм и разноглазие - совершенно не одно и то же. Разноглазие не является пороком и не дисквалифицируется!

Надежда Анатольевна, спасибо вам, что зашли и разъяснили.. а то я когда сверху пост Ilisa увидела, чуть об пол не грохнулась.. ну так ещё не цитировали Инну Владимировну

разные глаза - норма для кошек с больши количеством белого. Для кошек же без белого или с небольшим количеством белого - это диковинка. Что однако позволило выделить разногрлазых кошек в отдельную подгруппу на основании которой ведётся работа над породой охос азулес.

Мы тоже решили сдать тест в Австралию. Результаты таковы: Savage Olivia of Sneaking Lynx и Sneaking Lynx Adelina НЕ являются носителями рецессивного аллеля сs, отвечающего за сиамский окрас и рецессивного аллеля cb, отвечающего за бурманский окрас. ||: )
С момента отпраления щеток до получения результатов прошел ровно месяц, а сам тест сделали за 5 дней, так что лаборатория работает оперативно. !:

Из помета Laima Gold of Barrayar + Ерофей из Града Левши, две девочки Rakuchka Island Julapp (FINLAND) и Romachka Island Julapp (Воронеж, п-к Bobby TAIL'S) остались в разведении. Им были сделаны генетические тесты на носительство колорпойнта сиамского: результат отрицательный.

Сделала некоторым своим кошкам тест в Австралии

Отчитываюсь : тест на носительство результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ||:
1. EST*Krasimir Barrayar e 22 03
2.Glamour Adamant ns 22 03
3.Chanel Zhemchuzhina Kuril fs 03
4.Hloya Bastet Bob n 22

Sonya: Света, поздравляю. А особенно поздравляю Island Julapp, потому что там действительно, носительство было возможно. Юля, а Лайму не проверяла? Эрика, ее мать - носитель.

Я не знала, ну вот значит и на нее надо тест сдавать.. Хотя может быть лучше уж детей ее в последствии проверять? ??:
Тут не знаешь теперь: повяжешься с котом, а потом вскроется, что он колороноситель. D
Свет, поздравляю со свалившемся с души камнем! !:

Да выяснилось это совершенно случайно, в результате вязки. И было большой и неприятной неожиданностью, поскольку помет был привезен с Сахалина, казалось бы, региона,чистого по колороносительству. Мне бы тогда задуматься, потому что у Виктора был еще колорный котенок, как он сказал от соседской кошки. Но с длинным хвостом. Котенка я не видела, его к тому времени уже забрали, и поэтому сам факт его существования просто выпал у меня из головы.

Я думаю, что в каждом конкретном случае надо решать. Хорошо, конечно, если уже оба родителя протестированы. Но может быть и так, что сидит где-нить классный кот, хозяева по выставкам не ходят, хорошо если хотя бы на САС выставили. А тест им и вообще не нужен. А вам с этим котом очень хочется повязаться, чтобы оставить кого-нибудь себе в разведение. В таком случае - вязаться молча, а потом нужных котят проверять.

Хотя, конечно, можно взять мазок у кота и самой сдать на анализ.

Здравствуйте,уважаемые заводчики!
На стр. 227-230 поднималась тема о колориках и их показе на выставке 08-09.06.13. Говорилось о необходимости обсуждения этого вопроса с судьями, заводчиками и т.д.
Т.к. я веду породную курильскую страницу в журнале КошкиИнфо, то по просьбе главного редактора Вики Макосовой, постаралась описать результаты этой выставки и взяла интервью у Ларисы Шевченко. Статья выходит в 7-8 номере, будут фото.
Очень прошу всех, кто имеет знания и опыт в этом вопросе, а также желающих обсудить эту тему на страницах журнала, написать мне свои контакты и информацию, так как тема будет иметь дальнейшее продолжение в журнале.

Очень прошу всех, кто имеет знания и опыт в этом вопросе, а также желающих обсудить эту тему на страницах журнала, написать мне свои контакты и информацию, так как тема будет иметь дальнейшее продолжение в журнале. Не пойму почему вопросом обсуждения стал сайт питомника "Золотая Середина"????

Девочки, Лена "Золотая Середина" написала выше, что есть возможность высказаться на страницах журнала.... кому есть ,что сказать "конструктивно" напишите ей... нельзя упускать такую возможность. Давайте не будем нападать на нее, тем более, я знаю, что она сама против колорных в породе.

будь я на месте человека, жаждущего продвинуть породу под странным названием эдельвейс... я бы сейчас сильно радовалась.
А что, такой информационный повод, статья в журнале! Да не просто заказная статья, по типу "заплатил и пиши сам что желаешь", а "интурвью"! Будет что показывать "новообращенным" ??: Это вам не "шоу после беста", которое мало кто видел.
Высказаться может и хотелось бы, но там вроде как заводчиков со стажем спрашивали, не пройду собеседование D, а остальным слова не давали))

Лена "Золотая Середина" мы с Людмилой Оганесян хотим в этом поучавствовать, но хотелось бы сделать обсуждение заводчиками (корректного) этой темы и затем из этого сделать выдержку в статью. Мне кажется это было бы проще чем просить всех прислать куски куда либо. И при этом же можно подписываться под каждым сообщением полностью Питомник или имя заводчика.
Как всем такая мысль?

Анастасия с Лелем: Лена "Золотая Середина" мы с Людмилой Оганесян хотим в этом поучавствовать, но хотелось бы сделать обсуждение заводчиками (корректного) этой темы и затем из этого сделать выдержку в статью. Мне кажется это было бы проще чем просить всех прислать куски куда либо. И при этом же можно подписываться под каждым сообщением полностью Питомник или имя заводчика.
Как всем такая мысль?
Полностью согласна, можно обсудить вначале на страницах форума. Спасибо большое тем, кто откликнулся на форуме и тем, кто уже написал в личку о своем желании участвовать, а то я уже думала, что мне одной придется "на войнушку идти")).
Я планировала составить данную статью по привычной для КошкиИнфо схеме: задается вопрос-минитема и каждый из заводчиков аргументировано высказывает свое мнение. Думаю, что вопросы-темы к судьям и к заводчикам должны быть различны. В дальнейшем более грамотные и профессиональные аргументы могут лечь в основу обращения к правлению WCF от имени заводчиков курильских бобтейлов на английском языке.
Давайте вначале обсудим блок вопросов-минитем к ЗАВОДЧИКАМ, например:
1. Сталкивались ли вы лично в своей племенной работе с курбобами с рождением котят колорпойнтного окраса, считаете ли, что это явление носит массовый характер?
2. Ваше отношение к наличию "восточного подмеса" в генах аборигенной породы - курильских бобтейлах?
3. Ваше мнение о попытке внесения колорпойнтного окраса в стандарт WCF породы курильский бобтейл?
4. Ваше отношение к появлению на основе курильских бобтейлов новых пород кошек, например "Эдельвейс"?
5. Проверяете ли вы своих племенных животных на носительство колорных генов? Считаете ли вы наличие колорпойнтного гена у животного основанием к его выведению из племенной работы, кастрации?
Вот такая пятерка вырисовывается, может кто-то хочет добавить еще?

Уважаемые заводчики, по ссылке вы можете посмотреть презентацию колорных курил http://www.youtube.com/watch?v=kffQD4-LaOY

Посмотрела видео.

К сожалению, работала, в тот день и не могла сама приехать на «презентацию»
Пишу сумбурно, но постараюсь

**Просто мысли(я себя не причисляю к образованным фелинологам) НО : для меня кошки колорного окраса(восточных кровей) ассоциируются с … ранними течками, многочисленными пометами МЕТЯЩИМИ котами/ссыкунами.. ОРОМ в период хотелок круглогодично, а Курилы (несколько лет назад так считалось) курлычат (уже некоторые не знаю что это такое), кошки текут не раньше года, коты не сильно метят , да и развязываются тоже после года, а так же кот крупнее кошки и пометы немногочисленные… **

• Судя по видео Лариса хочет ветку Курильских бобтейлов с новым окрасом=ПРИЗНАНИЕ ОКРАСА (наверное, это менее трудоемко и затратно )

• Нигде не прозвучало (жаль, что Настя не сказала), что большинство питомников Курилов сдают анализы на колороносительство и стараются не вязать на носителей, а так же либо выводят из разведения, либо подбирают пары и делают тесты котятам, тем самым сводя к минимуму это носительство.

Мне понравилось обращение Ларисы вначале презентации «типо поддержите, давайте обсудим, мы готовы выслушать….» а после слов Насти «…,я не считаю, что это должен быть Курильский бобтейл , ссылаясь на мнение заводчиков - почитайте форум»… что мы слышим ????
Лариса (примерно на 15:51.. и далее)
«Каждый заводчик может высказать свое мнение сам за себя , если бы они хотели!!!!! (а мы то все молчим… оказывается !?) Настя предлагает почитать Ларисе форум…. На что мы слышим ответ
Лариса –«на форуме…. 5-6 заводчиков» (Удалено)

Внимание видео 16:17 !!!!! Эксперт говорит, что заводчики Курилов топят котят или отправляют на сторону , а потом эти животные начинает гулять по России (я в шоке … они офигели там чтоль???… ДА ОТ ЛАРИСЫ ВСЕ И ГУЛЯЮТ 90% ее рук дело . Про кастрацию эксперт не думает…
Лариса заявляет, что купила шоу животных Курилов колоров в разведение (не кастратов)…. Ну так тут вопрос к клубам которым стандарт фиолетов и они выдают документы при актировке…
Мне вот интересно, если б у абисинцев бы в помете родился биколор, например, или мрамор или пойнт какой-нить… че тоже б выдали родуху?????

И далее на видео опять «эксперт»… который замечает, что «просто питомники не хотят офишировать, что у них рождаются колоры… ну кругом все дураки, и покупая животных и получая от них колоров все думают, что это просто вирус!!!, а не папа/мама носители.

Пишу смотрю… думаю, пишу… смотрю
19:56… звучит… (я не профи), но смысл понимаю как … либо выщипятся восточные корни(эдельвейс станет на сиамов похож) (колоры с течками) либо будет ближе к курильскому бобтейлу(с браком в окрасах.. будут мраморов топить))))))… а дальше….
Эксперт «ну они же хотят свой стандарт….» и Ларису показывают … «нет мы….» и тишина... и закусывает губы (закатывает)(да… хамка я)(видимо, она хотела опять про ветвь в курилах сказать)

20:36 )))))) дальше мой любимый эксперт(она на выставке спросила у меня с восторгом .. Ой какой котик это - «Ренессанс??? А когда я дура сказала, что нет… она потеряла всякий интерес к коту ) жжет про геморрой…. Да пусть у Эдельвейса и хвосты будут длинные-геморроя не будет (и у нас меньше)
Выпадение кишки и розочка это разные вещи… и где она на Сахалине там видела это все, я не поняла.

Потом идет награждение - ну… наверняка, Лариса спонсор выставки (поправь меня предатель, если нет)
Кстати, очень интересно, почему представителей клуба-организатора мнение мы не услышали????

23:50 А кто готовил розетки??? Сами что ль … Лариса вынесла… а ну Сам себя и награждАм
Мысли … купили котенка за 25---30 тыс… пришли на выставку и получили сувенир и поговорили !!!!… приятно народу. Прям Лариса награждает покупателей своих котят…подарков море
И мыло сварили …. Чья дочка я не поняла, но наверное, Ларисы…
Зрителей «О» только участники-единомышленники.

Поскольку Лариса считает этот форум как сборище 5-6 заводчиков копию своего поста я ей послала на мыло.... чего и вам желаю (пишите тут и ей на мыло)... хотя ссы в глаза, все божья роса.

ПРОТИВ НОВОЙ ПОРОДЫ Я НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ, ЕСЛИ ЛАРИСА ВЫВЕДЕТ из КУРИЛОВ , ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЛЯ НОВОЙ ПОРОДЫ , ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ КУРИЛ, дабы носители не засирали бобтейлов и флаг ей в руки.
Да, и еще колоры у которых одно ухо черное другое "белое" меня лично коробят... ну маска, так маска - должна быть ровная (требования к окрасу еще никто не отменял, а пока они тока им и гордятся и на него весь упор) ... а не ДОМИНО, да и с белым еще.

Информация к размышлению от заводчиков меконгов.
В настоящее время обсуждается вопрос о внесении в стандарт WCF меконгов ПДШ. Прогадали, протащив в стандарт только КШ.
Так что кошки-колоры с длинной шерстью уйдут под меконгов.
И чем будет радовать новая порода?
На днях тут получили известие, что к нам на Урал едут особи новой породы - Афродита, которая была принята в WCF усилиями Мебиуса. Мы тут неделю пытаемся понять, какое место займет эта порода между сибиряками и кунами. Такой же риторический вопрос будет и по новой породе у нас - где их место между меконгами и курилами?

А можно я выскажу свое дилетантское мнение?
Не понимаю зачем признавать ЭТО как отдельную породу? есть уже разновидности бобтейлов сиамского окраса, зачем еще? как их будет различать обыватель? зачем нужна куча подобных пород, где фенотип не слишком уж различен? Порода на то и выделена породой, что должна иметь четкие отличия от представителей другой породы.
Выделить как подгруппу в курилах или отдельным окрасом? Не стоит забывать о происхождении курила, для него иметь такой окрас в природе не естественно! Окрас, строение, шерсть - все должно соответствовать "назначению" кошки в дикой природе, раз уж мы говорим об аборигенной породе. И я считаю, что все заводчики должны придерживаться этого правила.

Да, к сожалению, есть у нас кошки-носители колора, никуда от этого не денешься. Колорного котенка не надо топить)))) кастрить и все! Поинт - это дисквалифицирующий признак, т.е. брак. А брак должен оставаться браком. Колорный котенок, рожденный курилами, останется курилом по происхождению. Но повторюсь, это брак! и документов у такого котенка быть не должно! а значит котик идет на подушку как обычный беспородный котенок.
Носители же, по моему мнению, могут использоваться в разведении, но грамотно! Заводчик должен обдуманно подбирать пару-неносителя такому животному. И то, лишь в случае, если носитель имеет уж какие-то явные достоинства, которые просто необходимо далее развивать в породе.

Т.о. я бы оставила все на своих местах. Колоров кастрить и оставлять без доков. Пусть приносят радость людям своими короткими хвостиками, но остаются беспородными кошками или бобтейлами без доков (это кому как угодно называть). Но это уже не будет являться курильским бобтейлом, т.к. не соответствует породе не только по стандарту, но и по происхождению

мммм..... а где место Эдельвейсу между меконгом ДШ/КШ и американским бобтейлом ДШ/КШ?
Я в принципе ничего не имею против новых пород. Не все из них обретут популярность и удержатся. Кого то и забудут почти сразу. Кто то просто не получит развития. А кто то и задержится. Нормальный процесс.
Но есть одна вещь, которую делать совершенно нельзя. Нельзя говорить людям, что результат эксперимента по созданию новой породы - это сумасшедший эксклюзив, и он лучше оригинала. "Только сегодня и только для Вас!" А колорные курилы именно так и преподносятся.
Насчет "топить котят" - сильное заявление, не ожидала...Что то чем дальше в лес, тем меньше мне хочется иметь дела с вцф.

а начинать новую породу или что-то еще там с заявления "мне свободно продали колорных котят шоу-качества в разведение".... это как?
учитывая слова заводчика этих самых котят "На этапе договоренности, я не знала, что котята могут пойти в разведение. То есть было так представлено, что не пойдет. и я поверила, что отдаю котенка пэтом".