Вязка и окрасы

На моё воззвание не вязать кошку, только один из здесь пишущих ответил из полутора десятков читающих и сообщивщих, весьма заслуженных владельцев абиков, не считая того кто напрямую мне сообщил о поиске кота. Сообщали и владельцы клубов! !: Задумался: почему так? Видать определённая невидимость подвигает людей на открытость и откровенность. В этом вижу пользу закрытой темы.

shemka: Я читающий, писать пока особенно нечего, опыта маловато. Зато почитать вас очень интересно и познавательно. И, кст, за последнее время появилось много информации и обсуждений, что очень раует. А если это закроют... (
А кто Вам сказал что Вас не пустят в закрытую тему? Вот размноженцев обыкновенных туда точно не пустят. И читать они её не будут. Я считаю что это огромный плюс. Вот там то и будут в полный рост и обсуждения договоров и с кем вязать/не вязать да и многое другое что в общий свободный доступ выкладывать нет желания. По крайней мере у меня!

Можно тогда узнать каковы будут критерии отбора? Ну как будут заводчиков отбирать?

а у меня другой вопрос

А кто Вам сказал что Вас не пустят в закрытую тему? Вот размноженцев обыкновенных туда точно не пустят.
а почему меня не пустили? я что размноженец? ведь это было не давно и с многими лично были знакомы.

можете не отвечать, ответ выше я так понимаю

закрытый форум для абиводов , сводился к "перемыванию косточек" тем , кого туда не пустили (то есть и ответить то не могут)
так что у меня двоякое отношение.

Алмон:
Мне весьма неприятно было бы узнать, что кошь моих линий несанкционарованно повязана "абы каким котом", да и котята проданы "абы куда". А потом - чего доброго - моя кошь растворится в неизвестном направлении, после того, как сочтут, что поиспользовали ее достаточно.

Ну и от этого раняя кастрация не поможет, если попадется недобросовестный человек, Вы же в разведение продаете котят. Самые большие проблемы у меня возникали именно с заводчиками, купившими котека в разведение с договором. Вот уж здесь действительно кроме порядочности и "в морду" других рычагов нет.
Примеры этому есть на нашем форуме.

Вот потому и продаю в разведение крайне редко. И ВСЕГДА предпочту продажу на подушку, если будет выбор.

Ну, вряд ли меня кто-то может назвать новичком, мы и познакомились с Ангелиной на фелинологических курсах, где я рассказывала о породе. Меня не было на закрытом форуме, не потому что не пустили, а потому что я туда не просилась.
Напрашивается вопрос, что стало с тем закрытым форумом, где он, почему перестал существовать?

Не вижу препятствий к созданию нового, если это кому-то нужно, почему нет?

Хотя дискриминация по "возрастному" признаку намечается.

Вообще, у нас в пиксах отлично зарекомендовали себя конференции в Скайпе, все обсудить можно в режиме реального времени.

Ну, насколько я помню, там был отсев, в том числе, и по количеству помётов. Может Вы тогда не добирали.
Я точно не буду производить первичный отбор.

Абистаричок: Ну, насколько я помню, там был отсев, в том числе, и по количеству помётов. Может Вы тогда не добирали.

вот это перл 8| !!!!

Татьяна, тот форум перестал существовать ввиду переименования форума. Была тема о предложениях и пожеланиях по работе форума. Было предложение о закрытом форуме. Но вместо него нам была предложена иная форма. Читают все, пишут только допущенные. Эта "закрытая" тема умерла, как и тема по предложениям форума. И ввиду жестких ограничений в соответствии с тутошними правилами тогдашние долгожители переместились на "бенгалс". Там "покипели" и кто-то совсем слился, а кто-то сюда вернулся, но уже в усеченном (кастрированном, тема то про вязки) варианте, без возможности в полный голос, пусть и приватно, обсуждать вопросы. Получилась некое подобие "планеты буппи" - если кто-то помнит такой нежно-целовательный форум.

ptitprince:
Вот потому и продаю в разведение крайне редко. И ВСЕГДА предпочту продажу на подушку, если будет выбор.

Ну, не так уж и редко, а то мы бы и не видели в России, какие у Вас красивые животные, но риски тут увеличиваются в разы, ведь люди получают документы и их ограничивает только договор, который ничего не стоит, как выяснилось, вот уж тут простор для махинаций.

Каждый нормальный человек предпочтет отдать кошку "для любви", а не для "работы". Хотя я не совсем понимаю смысл такого разведения "все котята под кастрацию", тогда в чем же смысл разведения? Нет, если человек оставляет все хорошее себе, и второе, и третье поколение и т.д., понятно, но в основном этого не происходит.

На том форуме один модератор - Апельсин- чего стоил, я потому туда и не пошла.
Я считаю, что если и будет такой форум, он должен быть для всех заводчиков аби, без дискриминации, есть зарег. питомник - милости просим.

Абистаричок я против Вас ничего не имею, не думайте даже.
но по секрету, голосовало 4: 2 против 2 за. Поэтому я склонна думать что выбор был нравится-не нравится.
Это я к тому, что если будет нормальный отбор участников, то я очень даже за! Мнения опытных коллег никогда не бывают лишними.

Di: Ну, насколько я помню, там был отсев, в том числе, и по количеству помётов. Может Вы тогда не добирали.

вот это перл 8| !!!!
А что у а Вас, когда Вы начинали заниматься абиводством, сразу было 4 выращенных помета и кошки с высокими титулами? И нас не брали сначала пока мы не заявили о своей серьёзности. А перл у нас был и жив-здоров и поныне. Его полное имя PEARL TWINKLE FIRE VOLCANO/ D

Закрытая тема умерла стихийно при переезде на новый движок и смене правил, сначала сказали там общайтесь, а потом и вовсе все умерло.

Анна, я честно, не помню, почему Вас тогда не пустили, но Вы тогда только начинали во-первых, а потом, я смутно помню, что там был какой-то момент в начале пути, уже не помню с кем именно у Вас, разве не так?

Мне, если честно, немного все-равно, будет закрытая тема - хорошо, не будет и не будет, просто мне жаль, что нет тут уже многих, с кем было интересно.

Улыбнуло, когда Апельсина звали, сначала долго гнали, потом звали )))

Я не думаю, что стоит создавать закрытую тему. Все можно обсуждать в открытую, это полезно и столпам, и начинающим. У меня был доступ в закрытую ветку, но все же я за открытое обсуждение.
А всяким разводчикам наши споры неинтересны - у них другие совсем приоритеты(((

Татьяна. Спорно про наличие питомника. Ну вот, надеюсь на меня Ольга не обидится, питомник О. Курбалы. Её тоже в закрытые брать? Сколько таких у нас питомников? Готов принять летающие тапки.

Анна, я честно, не помню, почему Вас тогда не пустили, но Вы тогда только начинали во-первых, а потом, я смутно помню, что там был какой-то момент в начале пути, уже не помню с кем именно у Вас, разве не так?

Было дело и не скрываю этого: по неопытности задала в открытую вопрос нормально ли покупаемой мной кошке в 8 мес быть беременной, мигом попала в горячие, а когда стала оправдываться что не в котятах дело обвинили размноженкой.

ptitprince: Я не думаю, что стоит создавать закрытую тему. Все можно обсуждать в открытую, это полезно и столпам, и начинающим. У меня был доступ в закрытую ветку, но все же я за открытое обсуждение.
А всяким разводчикам наши споры неинтересны - у них другие совсем приоритеты(((
Женя! Ну если тебе не в лом, тогда озвучь в открытую список питомников где не надо покупать абиков! Пусть не в Украине. Пусть в Москве. Для нас это будет жирным плюсом!

Абистаричок:
А что у а Вас, когда Вы начинали заниматься абиводством, сразу было 4 выращенных помета и кошки с высокими титулами? И нас не брали сначала пока мы не заявили о своей серьёзности. А перл у нас был и жив-здоров и поныне. Его полное имя PEARL TWINKLE FIRE VOLCANO/ D
Вы что)))) у меня то их вообще три только было) я и не претендую на звание супер заводчика))) вот совершенно) Просто получается что если ты тольок начинаешь и у тебя всего один помёт то и знать тебе ничего не положено(( грустно. А кот у вас Шикарный был! и деток давал таких же

5 раз уже сообщение свое убирала по закрытой теме.
Согласна с Абистаричком во всем позициям. Я не могу обсудить все, что мне интересно в открытом доступе. Есть проблемы, есть решения, но не хочу, чтобы все шло в режиме " он-лайн".
Да, банально, есть "выход" в виде здорового котенка для владельца (я не употребляю категорию "пэт", котята для меня все одинаковые) и племенного животного хорошего качества для заводчика. В РФ и СНГ собраны лучшие по фенотипу и генотипу аби. Есть ОПЫТ бридеров. Есть проблемы. Нужно сделать продуктивным "выход" по обсуждению назревших проблем.

Абистаричок: Я не думаю, что стоит создавать закрытую тему. Все можно обсуждать в открытую, это полезно и столпам, и начинающим. У меня был доступ в закрытую ветку, но все же я за открытое обсуждение.
А всяким разводчикам наши споры неинтересны - у них другие совсем приоритеты(((
Женя! Ну если тебе не в лом, тогда озвучь в открытую список питомников где не надо покупать абиков! Пусть не в Украине. Пусть в Москве. Для нас это будет жирным плюсом!

Но озвученный список будет всего лишь моим мнением!!! Как раз лучше, что МЫ ЭТО ВСЕ СЕЙЧАС ОБСУЖДАЕМ В ОТКРЫТУЮ!!! Сразу видно, кто имеет свое мнение и не боится его высказывать. У кого какая позиция.
Конечно, мы не переубедим друг друга во многих вопросах, но все и всех УСЛЫШАТ. А это, думаю, уже много)))

Действительно много, думаю, во многом по тому, что они не тратят время на форумы. Они туда и не полезут, там же им открыто скажут, что о них думают. С другой стороны будет возможность на них повлиять, убедить. Какой смысл рассуждать о кастрации в 5 питомниках, когда в 500 будут все плодить и размножать. Влиять на развитие породы можно только большинством.

Спецом полезла сейчас в ту закрытую тему : обсуждаются недостатки внешности и характера чужих кох с их фотами (с именами вкупе естественно ), сами заводчики тоже (неприсутствующие в теме ) ....
Аж противно читать.

Если уж писать такое , то открыто , чтобы человек мог ответить.

А вот кстати в скайпе действительно можно что то на подобии закрытой такой конференции сделать и пригласить туда можно только тех людей с кем есть что и самое главное хочется что то обсудить.
Ну если такое место для обсуждения действительно необходимо))) )

Спецом полезла сейчас в ту закрытую тему : обсуждаются недостатки внешности и характера чужих кох с их фотами (с именами вкупе естественно ), сами заводчики тоже (неприсутствующие в теме ) ....
Аж противно читать.

мне вот противно читать розовые слюни о котятах в которых ничего не видно и когда выкладываю фото своих кошек в первую очередь жду что укажут на недостатки потому что какие они хорошенькие сама знаю )
я за обсуждение животных в открытую!

но вот о болезни своей кошки, с вопросом как лечить, к примеру, я бы постеснялась написать. Уверена что ко мне бы приклеился ярлык.

Зачем закрытые конференции и идти по пути других средств общения? А то мы не общаемся )

Понимаю, что утопия, что выход решения бридеров по всем вопросам, начиная с вакцинации и заканчивая кого и с кем вязать, будет реализован в жизнь. Но будет общение. Не сомневаюсь, что будет продуктивный выход. Я, лично, готова к такому общению. Мне сплетни и обсуждение др заводчиков неинтересны.

Алмон: Они туда и не полезут, там же им открыто скажут, что о них думают. С другой стороны будет возможность на них повлиять, убедить. Какой смысл рассуждать о кастрации в 5 питомниках, когда в 500 будут все плодить и размножать. Влиять на развитие породы можно только большинством.

Татьяна, согласна с вами.

Я закрытую тему предлагала для того, чтобы обсуждать проблемы, а не для осуждения или тем паче обсуждения чужих котов без просьбы их владельцев или оскорблений форумча. Это можно ввести в правила и жёстко контролировать. И предлагала эту тему сделать закрытой, так как многие не хотят, чтобы видны были их размышления и выводы, которые им кажутся (только кажутся!!), что могут быть спорными. Еще одна тема - обсуждение болезни своих кошек тоже не всегда корректно выносить на суд обычного обывателя, который мгновенно делает свои личные выводы - сами знаете какие. Мне не приципиально: закрытая тема будет или открытая. Для меня принципиально, чтобы мы совместно обсудили сложные вопросы и выработали более-менее одинаковую тактику.

Еще раз приношу свои извинения и переношу обещанный ответ своего врача на неопределённое время - у него пока не хватает времени на подготовку конкретных ссылок на научные работы, да еще и по телефону эти ссылки не передать ,( ,( Сегодня уже несколько раз пыталась с ним связаться, но не получилось. Если бы что-то срочное случилось с животным - он бы сразу откликнулся и проконсультировал, а этот ответ требует от него времени у компьютера. Но этот ответ всё равно остается за мной.

Что-то нас модераторы бросили 8 а мы и рады стараться в одной теме...
Давайте опрос сделаем кто за закрытые темы кто против? и будет все ясно.

Any: Что-то нас модераторы бросили 8 а мы и рады стараться в одной теме...
Давайте опрос сделаем кто за закрытые темы кто против? и будет все ясно.

Тему точно нужно посмотреть и "отсадить" часть обсуждений в отдельную. Только не выносить в общие, ИМХО.

Аня, а как голосовать? Я не знаю как это сделать.

Аня, а как голосовать? Я не знаю как это сделать.
тему создавать с голосованием и перенести туда обсуждение по этому вопросу.