Вязка и окрасы

Any: > Аня, а как голосовать? Я не знаю как это сделать.
тему создавать с голосованием и перенести туда обсуждение по этому вопросу.

Абистаричка выдвигаю на такую миссию ) Саша, не ругайся сильно! Пожалуйста, организуй голосование L

А по-моему это голосование ни к чему, ясно, что желающие есть и не один, надо делать и все, а кому это не нужно, туда не пойдет.

Лучше условия вступления обсудить.

так там и обсуждать )

Ответ Алмон

А что модераторы админу напишут? Почему захотели закрытый раздел? Какие доказательства?

Татьяна, прошу прощения! Не могу с телефона в др виде сообщения отправить

Ну, как скажете, вам виднее.

Я бы вот обсудила тему о "чистоте арийской расы" в абиках.

Алмон: Я бы вот обсудила тему о "чистоте арийской расы" в абиках.

А то)

Обсуждаем?
Я смогу поддержать дискуссию. Будем здесь все писать?

Абистаричок: +1! к двум последним ответам ро закрытую тему.
Не будут старые заводчики обсуждать в открытую тут свои вопросы. Уж поверьте!
Можно задать вопрос?, Думаю можно.
А что старичкам есть что скрывать или они не хотят делится своими знаниями с новичками. Типа того, что пусть е....я как хотят.
Почему не помочь новичкам сделать правильный выбор. ЧТО МЕШАЕТ???

Согласна

AngelViki: Я бы вот обсудила тему о "чистоте арийской расы" в абиках.

А то)

Обсуждаем?
Я смогу поддержать дискуссию. Будем здесь все писать?

Как скажете, мне без разницы, но мне эта тема интересна и я бы ее обсудила и выслушала мнение заводчиков на этот счет.

Те , кто ЗА закрытую тему , обоснуйте пожалуйста свою позицию , а то непонятно как то
зачем скрывать на форуме такие обсуждения как : методы лечения ,
тенденции развития породы , кастрация , инбридинг и т.д. ?

Себастия:
Можно задать вопрос?, Думаю можно.
А что старичкам есть что скрывать или они не хотят делится своими знаниями с новичками. Типа того, что пусть е....я как хотят.
Почему не помочь новичкам сделать правильный выбор. ЧТО МЕШАЕТ???

Мне ничего не мешает.

NorNik: Те , кто ЗА закрытую тему , обоснуйте пожалуйста свою позицию , а то непонятно как то
зачем скрывать на форуме такие обсуждения как : методы лечения ,
тенденции развития породы , кастрация , инбридинг и т.д. ?

Возможно, есть смысл отделить заводчиков от любителей, покупателей, интересующихся, не знаю.

Абистаричок: Я не думаю, что стоит создавать закрытую тему. Все можно обсуждать в открытую, это полезно и столпам, и начинающим. У меня был доступ в закрытую ветку, но все же я за открытое обсуждение.
А всяким разводчикам наши споры неинтересны - у них другие совсем приоритеты(((
Женя! Ну если тебе не в лом, тогда озвучь в открытую список питомников где не надо покупать абиков! Пусть не в Украине. Пусть в Москве. Для нас это будет жирным плюсом!

А зачем "старым" питомникам эта информация на закрытом форуме, она покупателям важна?

мне эта тема интересна и я бы ее обсудила и выслушала мнение заводчиков на этот счет.
а отчего не создадите тему сами?

Ну, может это для закрытой темы ??:

Вот: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=29667

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=14646&p=1266203#p1266203

Например в закрытой теме я бы поднял вопрс о договоре, путей его обхода. О махинациях на этом поприще. Да мало ли что наболит. Если открыто обсуждать то смысл в этом. Ведь известно что к вирусу всегда готовится антидот.

А ЧТО МЕШАЕТ в скайпе живые конференции устраивать?

например, невозможность собраться всем у компа в одно время...

Мы договаривались на форуме, например 10 вечера в пятницу и устраивали конференцию в Скайпе, отлично, за пару раз все обсудили, быстро и четко.

Вот ответ нашего врача про раннюю кастрацию (Муромцев Александр Борисович, Заведующий кафедрой зоотехнии Калининградского государственного технического университета, доктор ветеринарных наук, профессор, член-корреспондент Международной академии ветеринарных наук, руководитель Научно-исследовательского центра ветеринарии и зоотехнии КГТУ), который я обещала. Для ответа на наш вопрос он советовался с коллегами вет.кафедры акушерства и гинекологии в Москве и в Санкт-Петербурге. Он сказал, что наши ученые статистики по ранней кастрации не вели, но все ответы уже есть в классических учебниках по вет.хирургии. Там все подробно описано.
Вкратце: самое главное, почему вредна ранняя кастрация – это то, что у котов в раннем возрасте не сформирована моче-половая система и при малейшем появлении солей аксалатов - начинается мочекаменная болезнь, т.к. по узким извилистым каналам соли выйти с мочей не могут, от этого могут быть и внезапные летальные исходы. Это основная причина нежелательной ранней кастрации.
Вторая причина: эндокринные органы работают все вместе в одной связке и на стадии развития этих органов и при удалении одного из них - на другие падает дополнительная нагрузка и к чему это может привести – непредсказуемо. Поэтому, только с/х животные, которые идут на корм могут быть кастрированы когда угодно (например, хомячков можно и в 7 дней, а вот быков только в 7-8 месяцев, так как они при ранней кастрации не наращивают мышечную массу, а лошади так долго развиваются, что их можно стерилизовать только не раньше 4-х лет). У котов основное развитие мочеполовой системы заканчивается в возрасте от 6 до 9 месяцев, поэтому раньше операцию делать нельзя. При осмотре обращают внимание на развитие самого животного – мышечную массу и костяк.

А я вот разговаривала со ногими врачами по поводу ранней кастрации и мне все в один голос сказали, что ранняя кастрация и МКБ совсем не связаны между собой. Если есть к этому ГЕНЕТИЧЕСКАЯ предрасположенность, то МКБ будет в любом случае и дело тут не во времени кастрации. Моче-половая система растет и развивается вместе с растущим и развивающим организмом. Рост идет всех органов, сосудов, тканей, так почему же именно "извилистые каналы" недоразиваются, недорастают? В таком случае и сердце, и почки, и печень, и другие органы и системы организма должны тоже недоразвиваться.
А если серьезно, то важно только это "наши ученые статистики по ранней кастрации не вели". Поэтому говорить о проблемах после нее или же наоборот ее преимуществах нельзя. Вот когда вырастет 10 поколений животных и среди них будут и кастрированные в раннем детстве особи, и кастрированные в 6-8 месяцев, и вовсе некастрированные и по ним будут вестись наблюдения на протяжении всей жизни, тогда можно говорить о пользе или вреде. А так... Ни один академик, ученый не может, да и не имееет права говорить что-то определенное и быть на 100% в чем-то уверен.
А посему лично мое мнение - каждый выбирает для себя то, что считает правильным... Или же начинает вести эту самую статистику

Я не поняла, наверное, заранее прошу прощения. А Муромцев А. Б., работая на кафедре технического ВУЗа и специализирующийся на борьбе с гельминтозами и др проблемами крупного рогатого скота и крупных диких животных где-то практикует как ветеринар ? У него есть частная практика в Калининграде?

Я просто не знаю, но разве существуют кафедры акушерства и гинекологии в ветеринарных ВУЗах? По-мне, это прерогатива человеческих медицинских вузов. И какое отношение "акушеры-гинекологи" (если такие имеются в ветеринарии) имеют к проблеме ранней кастрации у мелких домашних животных?
У людей эти специалисты занимаются гинекологическими заболеваниями у женщин и т.д, проблемами ведения беременной и помощи ей в родах. А у ветеринаров? Я не знаю, просто интересно стало.

KassandraAurora: Он сказал, что наши ученые статистики по ранней кастрации не вели, но все ответы уже есть в классических учебниках по вет.хирургии. Там все подробно описано.
у меня тоже вопрос возник: как можно верить человеку у которого нет статистики (я подозреваю что и практики), а классические учебники по ветеринарии писаны еще в мохнатые времена и ориентированы на с/х животных?

Nusya: Он сказал, что наши ученые статистики по ранней кастрации не вели, но все ответы уже есть в классических учебниках по вет.хирургии. Там все подробно описано.
у меня тоже вопрос возник: как можно верить человеку у которого нет статистики (я подозреваю что и практики), а классические учебники по ветеринарии писаны еще в мохнатые времена и ориентированы на с/х животных?

И при этом статистика американцев, которые давно практикуют раннюю кастрацию всего этого не подтверждает.

Для начала надо вспомнить в каком возрасте у котов яички опускаются L