Канадские сфинксы

ОКСАНА...: на сколько я знаю, нужно смотреть не только на фенотип, но ещё и на генетику животного, т.е. кто за ним стоит, какие питомники (произвонители). Не так ли?

Ну фенотип кота нам худо-бедно Несси показала.....а генотип с подборкой фоток предоставила Оксана L
Еще раз мне, неопытному новичку,Несси, покажите,пожалуйста, куда (на что в типе) Вы смотрели, выбирая кота для вязки: на что в фенотипе? ?: На что в генотипе? Почему имено этот кот?
( или, если Вы смотрите линии (крови), что именно Вам в них (в этих линиях) нравится?)

ОКСАНА...: Анна, так вот при выборе своего кота, я и руководствовалась генотипом, он происходит напрямую от Alivenio, далее у него идут крови Marisen, Golden Max, Noir de Coeur, Mad-Max, Ruaztec и конечно Grand Oray.

Моя кошка имеет родословную из Сфинкс Центра Гранд Орей, покупала дорого в разведение....но я на выставку с ней так и не осмелилась пойти, потому что вижу более "продвинутые" стандарты породы в питомниках, заводчики которых здесь любезно согласились подсказать "куда смотреть, чтобы правильно увидеть", но Вам это не надо.

olya11: на сколько я знаю, нужно смотреть не только на фенотип, но ещё и на генетику животного, т.е. кто за ним стоит, какие питомники (произвонители). Не так ли?

Ну фенотип кота нам худо-бедно Несси показала.....а генотип с подборкой фоток предоставила Оксана L
Еще раз мне, неопытному новичку,Несси, покажите,пожалуйста, куда (на что в типе) Вы смотрели, выбирая кота для вязки: на что в фенотипе? ?: На что в генотипе? Почему имено этот кот?
( или, если Вы смотрите линии (крови), что именно Вам в них (в этих линиях) нравится?)

ОКСАНА...: Анна, так вот при выборе своего кота, я и руководствовалась генотипом, он происходит напрямую от Alivenio, далее у него идут крови Marisen, Golden Max, Noir de Coeur, Mad-Max, Ruaztec и конечно Grand Oray.

Моя кошка имеет родословную из Сфинкс Центра Гранд Орей, покупала дорого в разведение....но я на выставку с ней так и не осмелилась пойти, потому что вижу более "продвинутые" стандарты породы в питомниках, заводчики которых здесь любезно согласились подсказать "куда смотреть, чтобы правильно увидеть", но Вам это не надо.

Вам не достаточно того, что ответила опытный заводчик, кт. принадлежит кот? Именно из-за генотипа и выбран был этот кот для вязки. Что непонятно еще? D

Опытные заводчики, кт. вам советовали, видели кошку живьем?
Тут в теме, кажется Анна, писала, что для того, чтобы видеть куда смотреть далее, нужно показать минимум кошку 8-10 экспертам и получить мнение каждого. При подборе пары нужно смотреть не только фенотип, но и генотип. (не дословно написано). На ее мнение стоит обратить внимание.

Если вы взяли животное в разведение и сомневаетесь, то почему бы не сходить на выставку. Там вы сможете не только получить оценку экспертов, но и пообщаться с другими заводчиками, в т.ч. с опытными. Это будет более объективное мнение, чем оценка по фотографии. Ну вот я так считаю.

Не знаю как у вас в клубе, у нас не дадут направление на вязку и не станут актировать помет, если кош ни разу не была на выставке и не была там оценена экспертом.

поскольку при выборе зачастую котёнка, а не взрослого животного, покупатель руководствуется его генотипом, а затем фенотипом и то на момент покупки, и мы не можем точно знать в какую сторону изменится наш любимец. Если животное меняется в худшую сторону, мы как правило начинаем винить заводчика, который нам продал такого котёнка, но вот только мы забываем о том, что мы сами киску выбирали. И потом, мы хотим поставить на нём крест, считая, что никого лучше себя эта киска не родит, но потом всё-таки решив на нелёгкий шаг, мы решаемся повязать и ждём что будет, и далее нас ждёт приятный сюрприз, и мы начинаем думать, что от посредственных производителей можно получить хороших деток (об это уже писалось выше), а значит хороший генотип за нашей любимой киской. Потом мы начинаем годами (а это не один или два года работы, может быть 8-10 лет) получать тип, в котором будут узнавать наш питомник. Ещё через некоторое время, мы забываем с чего начинали сами, как было трудно, может даже боялись спросить у заводчиков, лили слёзы в подушку, хотели всё бросить и начать жить спокойно, но потом брали себя в руки и продолжали идти вперёд. Далее мы считаем, что мы всё знаем и при появлении какого-либо новичка, начинаем его бурно обсуждать и поливать его животных всем чем придётся и кидать в него всё, что попадёт под руку. И думаем и говорим себе, что от котят моего разведения не могут родиться такие уродики. Я сейчас никого не хочу обидеть и говорю не о сфинксах, о любой другой породе. Вот поэтому как-то всё печально происходит, может надо спокойнее друг к другу относиться?!

ОКСАНА...: .....получать тип, в котором будут узнавать наш питомник.... ....... и продолжали идти вперёд.....
Все правильно написали OK:
Так вот я Несси и спрашивала : что именно ей понравилось в фенотипе и генотипе Вашего кота, хотелось понять, как она видит породу и что хочет получить лет эдак через несколько
Она ответила: "генотип" ??:
А как это? ??: ......т.е. весь?

ОКСАНА...: Анна, так вот при выборе своего кота, я и руководствовалась генотипом, он происходит напрямую от Alivenio, далее у него идут крови Marisen, Golden Max, Noir de Coeur, Mad-Max, Ruaztec и конечно Grand Oray. Я конечно согласна, что он не супер, но на выставках ему это не помешало стать Чемпионом и получить 2CACIB, ну а в начале этого года его не стало. Дети родившиеся от него сейчас благополучно выставляются, выходят в бэст и т.д.
Мне сложно оценить качество родословной кота для вас, т.к. из всех перечисленных вами линий я явлюсь поклонником лишь одной- Ruaztec. Остальных линий тщательно стараюсь избегать.

Но понять вас могу, т.к. сама недавно купила кота за качество его родословной. Если бы кот меня не устроил- я бы его кастрировала. На фоне данного решения риск был безопасным.

Главное чётко знать зачем всё это нужно и что с этим делать.

В порядке частного мнения: я бы, не взирая на ценность родословной, вашего кота не использовала в разведении. Но это был ваш кот, ваше решение, ваша ответственность.

за моими кошками так же стоят такие достаточно сильные питомники как Bastet Max, Moon Night, Краса Египта, Nostalgie, Diona, Zlatosphynx и др. не мало известные питомники, поэтому если рассматривать генотип, то если не прекрасно, то очень хорошо точно.

далее в процессе длительной работы мы присматриваемся к родившимся у нас деток и думаем кого себе оставить для дальнейшего движения, начинаем с ними посещать выставки, слушать экспертов (соглашаться в чем-либо с ними и прислушиваться), в общем продолжаем усовершенствоваться. Я давно занимаюсь сфинксами, но не считаю себя опытным заводчиком, знаю, что учиться нужно дальше много и упорно и всегда будет чему.

olya11: .....получать тип, в котором будут узнавать наш питомник.... ....... и продолжали идти вперёд.....
Все правильно написали OK:
Так вот я Несси и спрашивала : что именно ей понравилось в фенотипе и генотипе Вашего кота, хотелось понять, как она видит породу и что хочет получить лет эдак через несколько
Она ответила: "генотип" ??:
А как это? ??: ......т.е. весь?

Попытаюсь объяснить. По генотипу кошка и кот совершенно разные, крови не перекрещиваются. К тому же кот передавал отлично раздетость. Все котятки родились совершенно голенькие. Моя кош имеет крепкий костяк, но не мощный, а у кота наоборот крепкий и мощный костяк. Т.е. две противоположности. В помете было 4 котенка - 2 кошки и 2 кота. Коты проданы под кастрацию и в разведение не идут. Из всех котят все самое лучшее вобрала в себя кошка черепашка. Вот по ней будем смотреть дальше. Она уже выставлялась и был помет, Оксана видела котят и может о них сказать больше.

ОКСАНА.., не совсем по теме, но раз уж тут много раз озвучено что кота нет, а причина смерти какая? и возраст?

Оксана, так как вы взяли на себя роль протеже неугомонной Necci, то объясните ей, как стоит общаться с людьми, у вас то с коммуникативностью проблем нет и объясняете свои принципы понятно и совершенно адекватно. Не стояла задача новичка обидеть ни у кого, по ходу это она здесь успела нагадить всем. И опытным и не опытным, почитайте тему внимательно. И пожалуйста просветите ее относительно известных питомников и заводчиков, которые работают с породой много лет, может она немного сбавит обороты и прекратит на всех фыркать и обзывать дилетантами и хамами.

(правда это или нет - мне не ведомо, т.к. тут все под никами и проверить сложно)
Кого проверить? Кто хоть немного интересуется и знает породников хотя бы в России, проверять никого не будет. Их животные узнаваемы, и люди не прячутся и не шифруются.
Очень серьезные ответственные заводчики пытались что-то человеку объяснить, сказать, она же их всех в хвост и в гриву оттаскала и сидит довольная. Анне и то успела изрыгнуть гадости, не смотря на то, что человек целый курс ликбеза в теме провел.
Поменьше бы троллила Necci, можно было бы намного больше интересного и полезного в теме почерпнуть.

Всем здравствуйте! Что то я в шоке от всех ваших перепалок, все говорят об одном и том же, только в разных инторпретациях, девочки может перестанем обсуждать наших любимых кошек, и постораемся помочь друг другу. У меня тоже кошка от "нового" типа далека, но, на всемирки она получила 2САС, на обычной выставки САС и САСIB, все эксперты дали оценку отлично, и номинировали на Best, правда в в нем мы проиграли кошке Донскому сфинксу. 4 эксперта отметили что кошка в стандарте, хорошая грудная клетка, хорошие широкие уши, подбородок, хотелось бы хвост по длинее. я услышала мнение экспертов и это для меня имеет огромную роль, кстати на всемирке мы были с Necci, их тогда на Бест номинировали, а нас нет, но мы не огорчились, нам тогда 10 мес было. И папа моей девочки всем тут известный "папа Клепа". И еще хочу сказать, на наших выставках в основном животные Оксаниного разведения, и всех номинируют на Бест, все закрывают титулы, у кошек устойчивая психика, они прям показывают себя экспертам. !:

Большинство канадских сфинксов в г.Омске выставляются животные Оксаниного разведения, и я со своей кошкой в том числе, Всемирка 2 САС, оба эксперта дали оценку отлично, Международная выставка САС и САСIB и номинация на Бест, все канадские сфинксы номинированные на Бест, ее разведения, Кот - Бест опозит сек, так же ее разведения, ни одно животное не было дисквалифицировано, у всех ее животных описание экспертов отличное, хоть и "старотипного" типа животные. Все животные с устойчивой психикой выстовачные, прям так и говорят, посмотрите на меня. Пусть моя кошка не шоу класса, но мнение экспертов для меня важно. Кстати на всемирке мы были с Necci, и ее кошку тогда номинировали на Бест, нас правда нет. Что не говорите, Оксана заводчик со стажем и очень любит своих деток, всегда переживает за них.

Polya0678: Большинство канадских сфинксов в г.Омске выставляются животные Оксаниного разведения, и я со своей кошкой в том числе, Всемирка 2 САС, оба эксперта дали оценку отлично, Международная выставка САС и САСIB и номинация на Бест, все канадские сфинксы номинированные на Бест, ее разведения, Кот - Бест опозит сек, так же ее разведения, ни одно животное не было дисквалифицировано, у всех ее животных описание экспертов отличное, хоть и "старотипного" типа животные. Все животные с устойчивой психикой выстовачные, прям так и говорят, посмотрите на меня. Пусть моя кошка не шоу класса, но мнение экспертов для меня важно. Кстати на всемирке мы были с Necci, и ее кошку тогда номинировали на Бест, нас правда нет. Что не говорите, Оксана заводчик со стажем и очень любит своих деток, всегда переживает за них.

т.е и животные конкурируют на выставках однотипные, из кого же экспертам выбирать, если нет достойной конкуренции, а за пределами Омска животные разведения Оксаны конкурентноспособны?

а уж о какой дисквалификации Вы говорите?
читаем стандарт- пороки:
заломы, искривления или неправильный хвост, структурные отклонения, агрессивное поведение, за это могут дисквалифицировать, а остальных описывают и судят и дают титулы...

На всемирке было много канадских сфинксов, с других городов, я имела в виду что в основном на Бест номинируются кошки ее разведения. А на выставки приезжают с разных городов.

И за пределами Омска ее животные оцениваются экспертами отлично.

malinkaS:
а уж о какой дисквалификации Вы говорите?
читаем стандарт- пороки:
заломы, искривления или неправильный хвост, структурные отклонения, агрессивное поведение, за это могут дисквалифицировать, а остальных описывают и судят и дают титулы...
Я не заводчик, я новичок, но вижу как другие животные ведут себя на выставках, то же агрессивное поведение.

Для Канады вообще не свойственно агрессивное поведение, поэтому это не какое-то выдающееся качество каких-то линий, это именно норма, в этом нет заслуги Омских заводчиков...

Сразу объясню, да бывает так что на выставке участвует 3-4 кошки мои, но не всегда и достаточно редко, в разведении в городе мало моих котят не более 4-х точно, вяжутся мои кошки (живущие со мной) не чаще 1-ого раза в год, поэтому я в принципе не могу весь город заполонить животными своего разведения.
Марина, я в восторге от вашего Эксика, мне нравятся кошки у Надежды Мурашовой, между тем я люблю кошек питомника Гранд Орэй, хотя вижу что все они разные. Я понимаю, что можно купить готового производителя и наслаждаться жизнью, но............. а как учиться чему-то, спотыкаться и даже падать, а потом встать отряхнуться и идти дальше. Это как пойти в школу и получить двойку, потом от родителей "получить ремня", или все пошли в школу и сразу стали круглыми отличниками. Но когда мы проходим этот путь сами и потом вспоминаем с чего и как начинали, можем похвалить себя хоть в малейшем, но достижении.

сейчас у меня вот такие производители

и вот такие детки

Оксана, я присоединяюсь к Марининому вопросу про кота...
Можно в личку.

Kity:
..из всех перечисленных вами линий я явлюсь поклонником лишь одной- Ruaztec. Остальных линий тщательно стараюсь избегать.

Аня,а я в курсе, что Ваша любовь к сфинксам началась с Паломы Пикассо Ruaztec )
Мои первые малявки (фото которых я выкладывала) по папе имеют в предках "Ваши корни" L ( прадед Анубис Лига Чемпионов - Анубис сын Кокоса Ностальжи, ну а Кокосик сынуля Ваших Пабло и Паломы ^^ )

...только в родословной Палома почему-то не черепашка, а W64, как Пабло... 8|

Аня, а можно вопрос: Пабло и Палома однопометники ?:

Фига се ошибочки в родословной 8-0
Ruaztec Paloma Picasso of Nostalgie имеет кодировку окраса f 03

Пабло и Палома не однопомётники. Они инбредны относительно друг друга незначительно.

http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=789103&g=6&p=sph&date=iso&o=ajgrep

Kity: Фига се ошибочки в родословной 8-0
Ruaztec Paloma Picasso of Nostalgie имеет кодировку окраса f 03

Пабло и Палома не однопомётники. Они инбредны относительно друг друга незначительно.

http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=789103&g=6&p=sph&date=iso&o=ajgrep
Спасибо за ссылочку )

Вот из-за таких ошибок в родословных "шарики за ролики" и заходят 8|
Я пока фото Паломы не увидела, все гадала: W64+W64= n 23 03 (Кокос) S 8|

olya11:
Я пока фото Пломы не увидела, все гадала: W64+W64= n 23 03 (Кокос) S 8|

Ну вот как раз ничего удивительного

ОКСАНА...:
между тем я люблю кошек питомника Гранд Орэй, хотя вижу что все они разные.

И что же хорошего, когда все кошки в питомнике разнотипные?

ОКСАНА...: Я понимаю, что можно купить готового производителя и наслаждаться жизнью, но.............

Не понятна фраза, а можно купить полуфабрикат-производителя? Что значит "готового"?

olya-la:
Я пока фото Пломы не увидела, все гадала: W64+W64= n 23 03 (Кокос) S 8|

Ну вот как раз ничего удивительного
Стыдно 8 пошла белый окрас изучать L

Всем доброго времени суток. Друзья мне подарили котенка - канадского сфинкса с метрикой... Сомнения вызывает пушистый хвостик - то есть он наполовину голый - а наполовину пушистый... Реально ли с таким котенком участвовать в выставках и есть ли смысл метрику менять на родословную... Созванивалась с заводчиком - она уверяет что это полноценный сфинкс и такой хвост в пределе стандарта... Котенку 5 месяцев..

Agatasm, не совсем голый хвост не является недостатком. С таким котенком можно участвовать в выставках и закрывать титулы.
У меня есть кошка с не совсем голым хвостом, которая успешно выставляется, всегда выходит в Финал AllBreed, неоднократно была Best of Best выставки, имеет титул Золотого Гранда по системе Ассолюкс (не самая лучшая система, но по ней не закроешь золото, не заняв первое место в Финале). Если Ваш котенок хорошего типа, то спокойно идите на выставку OK:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9302/26265518.0/0_9 ... 2d7d_L.jpg

Не знаю как поставить фото - вот ссылочка на котенка...