Канадские сфинксы

Necci:
Вы все правильно пишите. Именно грамотный эксперт, кт. разбирается в конкретной породе, и заводчик с многолетним опытом, осматривая кошку в живую, скажет все как есть и без прикрас.

Сомневаюсь, что заводчик с многолетним опытом, в случае с Baks, осматривает кошку в живую По фото можно увидеть практически все, если знать как развиваются линии и куда смотреть

Стотысячный раз слышу об одном:

Именно грамотный эксперт, кт. разбирается в конкретной породе, и заводчик с многолетним опытом, осматривая кошку в живую, скажет все как есть и без прикрас.
Хочется спросить, Necci, а вы планируете всегда покупать только тех животных, которых можете осмотреть и пощупать?
На практике большинство питомцев приобретается по фотографиям плюс знания кровных линий и анализ родословных. А резервируются иногда еще до своего рождения. Получается все дураки что ли, раз покупают производителя не пощупав и не посмотрев на него в живую? Когда проезд туда обратно равен цене приобретаемого производителя, не слишком то накатаешься на смотрины. Если питомник, из которого ты собираешься приобрести себе питомца находится далеко, то вряд ли вы увидите в живую представителей этого питомника, а тем более осмотрите, прощупаете и т.п. Тем не менее, когда есть интересные животные, репутация, достижения в работе, животных брали и будут брать не будучи с ними "знакомыми лично". Почему же тогда нельзя судить по фотографии о кошке. Бывает неудачная фотография, бывает не информативная, но любой владелец заинтересован показать своих питомцев с лучшей стороны. В конце концов, если нет опыта и ручки не под то заточены, делается серия фотографий, по которым вполне можно составить представление о коше. Конечно не все можно определить по фотографии. Вы можете не увидеть залома, некоррекции, крипторхизма или грыжи, но тип животного, его достоинства и недостатки видно хорошо. Когда информации мало, просят побольше фотографий в разных ракурсах.
Necci от вас кстати так и не допросились показать другие фото ваших высокопородных животных. Удивительная настойчивость в некоторых вопросах, хотя вам абсолютно наплевать на мнение окружающих.

Neyla: Стотысячный раз слышу об одном:
Хочется спросить, Necci, а вы планируете всегда покупать только тех животных, которых можете осмотреть и пощупать?
На практике большинство питомцев приобретается по фотографиям плюс знания кровных линий и анализ родословных. А резервируются иногда еще до своего рождения. Получается все дураки что ли, раз покупают производителя не пощупав и не посмотрев на него в живую? Когда проезд туда обратно равен цене приобретаемого производителя, не слишком то накатаешься на смотрины. Если питомник, из которого ты собираешься приобрести себе питомца находится далеко, то вряд ли вы увидите в живую представителей этого питомника, а тем более осмотрите, прощупаете и т.п. Тем не менее, когда есть интересные животные, репутация, достижения в работе, животных брали и будут брать не будучи с ними "знакомыми лично". Почему же тогда нельзя судить по фотографии о кошке. Бывает неудачная фотография, бывает не информативная, но любой владелец заинтересован показать своих питомцев с лучшей стороны. В конце концов, если нет опыта и ручки не под то заточены, делается серия фотографий, по которым вполне можно составить представление о коше. Конечно не все можно определить по фотографии. Вы можете не увидеть залома, некоррекции, крипторхизма или грыжи, но тип животного, его достоинства и недостатки видно хорошо. Когда информации мало, просят побольше фотографий в разных ракурсах.
Necci от вас кстати так и не допросились показать другие фото ваших высокопородных животных. Удивительная настойчивость в некоторых вопросах, хотя вам абсолютно наплевать на мнение окружающих.

Прочитайте внимательно то, что сами написали, т.к. сами и ответили на свой вопрос. D

Естественно, не стану покупать кошку у заводчика с плохой репутацией.
Естественно, соберу максимальную информацию о заводчике и его кошках, как он их содержит и кормит.
Естественно, не стану покупать кошку, увидев только одну фотографию. (сами пишете, что невозможно увидеть все)
Естественно, не стану покупать кошку без заключения договора.
Естественно, пообщаюсь с заводчиком на разные темы и постараюсь понять, что это за человек.
Торопливость при выборе любой кошки не нужна.

И опять вы невнимательны - я писала, что запланировано сделать фотографии у профессионального фотографа в разных ракурсах. Я не фотограф и мои фотографии плохого качества.
У меня сложилось такое впечатление, что вам вообще без разницы на фотографии. Главное побрызгать на меня какой и обозвать бякой... )

Necci, "бабушке" я шлю фото. Ибо между нашими городами около 1500 км D

Natiza, вы написали почти то же, что я сейчас напишу, только я ваши высказывания оцениваю под другим углом зрения.
Necci считает, что нельзя покупать кошку в бридинг по фото. Живет она в Омске. Вопрос - как можно долго и ответственно выбирать покупаемое в бридинг животное, если его не удастся пощупать и увидеть вживую? Вы наездитесь в Москву, в Питер, другие крупные города только ради пощупать и вживую посмотреть? Не у всех одновременно есть животные брид класса на продажу, из всех, у кого есть, не все согласятся вам продать, особенно после этой темы. Вывод - так вы вообще никого не купите или купите поблизости что-то другое, опять для бридинга по принципу "я его слепила из того, что было..."

Самаритянка: Natiza, вы написали почти то же, что я сейчас напишу, только я ваши высказывания оцениваю под другим углом зрения.
Necci считает, что нельзя покупать кошку в бридинг по фото. Живет она в Омске. Вопрос - как можно долго и ответственно выбирать покупаемое в бридинг животное, если его не удастся пощупать и увидеть вживую? Вы наездитесь в Москву, в Питер, другие крупные города только ради пощупать и вживую посмотреть? Не у всех одновременно есть животные брид класса на продажу, из всех, у кого есть, не все согласятся вам продать, особенно после этой темы. Вывод - так вы вообще никого не купите или купите поблизости что-то другое, опять для бридинга по принципу "я его слепила из того, что было..."

Да сколько угодно можно выбирать, хоть 3 года. Куда торопиться и зачем.
Вы считаете, что только в таких крупных городах, как Москва и Питер, есть кошки брид класса?
Неужели не понимаете, что этим заявлением вы плюете в лицо тем заводчикам, кт. проживают в других городах и писали в этой теме.

Сначала собирают информацию и, среди прочего, рассматривают фото. Потом начинают общение. Цель - чтобы понравиться продавцу, самые крутые питомники не продают в бридинг кому попало, могут и рекомендации попросить. Можно также попросить продавца сводить котенка на выставку, но это часто малоинформативно, так как отличный звездящий котенок может израстись непонятно во что, а средненький вырасти в классное животное. Поэтому хорошо брать подрощенное животное, но в звездящем питомнике их раскупают раньше, а вот в малоизвестном тоже могут быть достойные животные и при этом подрощенные, когда лучше видно качество.
Но без фото не обойтись. Не наездишься смотреть вживую.

Necci: Natiza, вы написали почти то же, что я сейчас напишу, только я ваши высказывания оцениваю под другим углом зрения.
Necci считает, что нельзя покупать кошку в бридинг по фото. Живет она в Омске. Вопрос - как можно долго и ответственно выбирать покупаемое в бридинг животное, если его не удастся пощупать и увидеть вживую? Вы наездитесь в Москву, в Питер, другие крупные города только ради пощупать и вживую посмотреть? Не у всех одновременно есть животные брид класса на продажу, из всех, у кого есть, не все согласятся вам продать, особенно после этой темы. Вывод - так вы вообще никого не купите или купите поблизости что-то другое, опять для бридинга по принципу "я его слепила из того, что было..."

Да сколько угодно можно выбирать, хоть 3 года. Куда торопиться и зачем.
Вы считаете, что только в таких крупных городах, как Москва и Питер, есть кошки брид класса?
Неужели не понимаете, что этим заявлением вы плюете в лицо тем заводчикам, кт. проживают в других городах и писали в этой теме.
Опять вы пишете то, что я не имела в виду, отнюдь. Я привела в пример большие города, потому что именно там бывают большие выставки типа Содружества. На них стОит пойти познакомиться с заводчиками, потому что там одновременно можно встретиться с большим количеством заводчиков и при этом не колесить по всей Москве, к примеру. Я не призываю покупать не выставке, но выставка - это племенной смотр, это встреча заводчиков, поэтому это удобно.
Совершенно не имела в виду обидного в адрес заводчиков из маленьких городов. Интересная у вас логика - обвинять людей в том, чего они не делали. Если вам не совсем было ясно, почему я упомянула большие города, вы могли бы задать мне вопрос, а не передергивать.
P.S. А что касается того, сколько выбираете другую кошку - да хоть три года, хоть тридцать три, никому не важно. С одним условием - пока вы пэтов не вяжете или хотя бы их потомков в бридинг не пускаете...

Самаритянка:
Опять вы пишете то, что я не имела в виду, отнюдь. Я привела в пример большие города, потому что именно там бывают большие выставки типа Содружества. На них стОит пойти познакомиться с заводчиками, потому что там одновременно можно встретиться с большим количеством заводчиков и при этом не колесить по всей Москве, к примеру. Я не призываю покупать не выставке, но выставка - это племенной смотр, это встреча заводчиков, поэтому это удобно.
Совершенно не имела в виду обидного в адрес заводчиков из маленьких городов. Интересная у вас логика - обвинять людей в том, чего они не делали. Если вам не совсем было ясно, почему я упомянула большие города, вы могли бы задать мне вопрос, а не передергивать.
P.S. А что касается того, сколько выбираете другую кошку - да хоть три года, хоть тридцать три, никому не важно. С одним условием - пока вы пэтов не вяжете или хотя бы их потомков в бридинг не пускаете...

Ну так пишите то, что имеете ввиду сразу и чтобы ваши слова не были поняты двояко.
Да, на крупных выставках бывать полезно.
Да, там можно и пообщаться, и котят часто выставляют на продажу, и есть возможность их посмотреть, и поговорить с заводчиком, и посмотреть других кошек породы и т.д.
Разве я где-то это отрицала?
И опять вы пытаетесь оценивать кошек по фото.

Neyla:
На практике большинство питомцев приобретается по фотографиям плюс знания кровных линий и анализ родословных.

Я одного из котов купила увидев его родословную и пообщавшись с его заводчиком. Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип.

Kity:
Я одного из котов купила увидев его родословную и пообщавшись с его заводчиком. Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип.

Этими словами "Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип" вы сами подтверждаете мое мнение о том, что оценивать животное, не видя его, неверно, т.к. можно получить не то, что ожидаешь. )

Necci, вы не правы. Опытный заводчик очень даже может оценивать по фото, особенно, если оно не единственное. Плюс видео снять, тоже, в общем-то не проблема. Я вам почти любую восточную кошку могу по косточкам разложить, и вряд ли ошибусь. И даже увидев в живую, маловероятно, что увижу что-то новое, или живьем она будет хуже, чем на фото (очень часто выбирается удачный ракурс, а живьем совсем иное впечатление от зверя).
Что касается "посмотреть в живую", то до окончания вакцинации я никого в дом не пускаю, т.е. до 3 месяцев. К тому моменту, большинство котят уже в резерве. И, я не думаю, что в других породах как-то иначе.
Опять же, по вашей логике, при покупке своих производителей, я должна была метнуться 2 раза в Венгрию, и по разу в Эстонию и Израиль... Только мне оно совсем не нужно. Я четко представляла, что я покупаю, как в плане фенотипа, так и плане генотипа.

И если, на данный момент, вы не можете этого оценить, то это только ваши трудности. Наберетесь опыта, и вы будете рассуждать иначе, чем сейчас.

Necci:
Этими словами "Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип" вы сами подтверждаете мое мнение о том, что оценивать животное, не видя его, неверно, т.к. можно получить не то, что ожидаешь. )
Покупка животного- всегда "Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип". Как бы вы его не покупали. Как я в слепую, даже не посмотрев на фото (мне понравилась родословная и заводчик), по фото или видео или ваш приезд за котёнком. Безусловно лучше самому приехать. Но при том, что иногда наши животные от нас находятся очень далеко- преимущественное большинство покупаются по фото и видео.

Я знаю не мало случаев, когда люди приезжали за производителем, смотрели, брали, а потом кастрировали и пристраивали. Т.к. оказывались не довольны типом.

Не гарантирует вам личное ощупывание, осматривание качества производителя на 100 %. Зачастую фото в правильных ракурсах и в процессе развития дают больше информации чем ощупывание, осматривание.

Есть порода, которую надо обязательно "смотреть руками", т.е. щупать= это персы и экзоты. Но мы в данном случае мы говорим не о них.

Kity:
Покупка животного- всегда "Безусловно значительный риск, потому как могла поиметь порочный тип". Как бы вы его не покупали. Как я в слепую, даже не посмотрев на фото (мне понравилась родословная и заводчик), по фото или видео или ваш приезд за котёнком. Безусловно лучше самому приехать. Но при том, что иногда наши животные от нас находятся очень далеко- преимущественное большинство покупаются по фото и видео.
Я знаю не мало случаев, когда люди приезжали за производителем, смотрели, брали, а потом кастрировали и пристраивали. Т.к. оказывались не довольны типом.
Не гарантирует вам личное ощупывание, осматривание качества производителя на 100 %. Зачастую фото в правильных ракурсах и в процессе развития дают больше информации чем ощупывание, осматривание.
Есть порода, которую надо обязательно "смотреть руками", т.е. щупать= это персы и экзоты. Но мы в данном случае мы говорим не о них.

Вот именно! ) Вы все точно написали.
Даже покупка подрощенной кошки у известного заводчика не дает 100% гарантий.
Кроме того, само животное может быть очень хорошим, но давать потомство не ахти, и наоборот.
А может вообще оказаться бесплодным или давать нежизнеспособное потомство.
Тот же летальный ген может все под корень зарубить.
Помимо этого, от кормления и содержания животного очень многое зависит.
Все складывается из множества разных факторов. Тут никак нельзя судить однобоко.

Svetlana L: Necci, вы не правы. Опытный заводчик очень даже может оценивать по фото, особенно, если оно не единственное. Плюс видео снять, тоже, в общем-то не проблема. Я вам почти любую восточную кошку могу по косточкам разложить, и вряд ли ошибусь. И даже увидев в живую, маловероятно, что увижу что-то новое, или живьем она будет хуже, чем на фото (очень часто выбирается удачный ракурс, а живьем совсем иное впечатление от зверя).
Что касается "посмотреть в живую", то до окончания вакцинации я никого в дом не пускаю, т.е. до 3 месяцев. К тому моменту, большинство котят уже в резерве. И, я не думаю, что в других породах как-то иначе.
Опять же, по вашей логике, при покупке своих производителей, я должна была метнуться 2 раза в Венгрию, и по разу в Эстонию и Израиль... Только мне оно совсем не нужно. Я четко представляла, что я покупаю, как в плане фенотипа, так и плане генотипа.
И если, на данный момент, вы не можете этого оценить, то это только ваши трудности. Наберетесь опыта, и вы будете рассуждать иначе, чем сейчас.

С одной стороны все правильно, но риски все рано есть. Некоторые недостатки могут проявиться со временем и они не будут заметны в 3 и даже в 10 месяцев. Даже в известном питомнике с безупречной репутацией вам не дадут гарантии на 100% и это правильно.

Necci:
Вот именно! ) Вы все точно написали.
Даже покупка подрощенной кошки у известного заводчика не дает 100% гарантий.
Кроме того, само животное может быть очень хорошим, но давать потомство не ахти, и наоборот.
А может вообще оказаться бесплодным или давать нежизнеспособное потомство.
Тот же летальный ген может все под корень зарубить.
Помимо этого, от кормления и содержания животного очень многое зависит.
Все складывается из множества разных факторов. Тут никак нельзя судить однобоко.

Так ведь никто этого и не отрицал. Опыт складывается в первую очередь из неудач.
Удачи не дадут нам опыта, стойкости и мы не сможем сделать объективных выводов.

И никто не осуждает заводчика за неудачный выбор производителя.

Самое главное в такой ситуации не длить зло. А именно поняв, что производитель порочного типа или с другими глобальными проблемами- не множить сущности, не вносить его генотип и фенотип в породу.

Necci:
С одной стороны все правильно, но риски все рано есть. Некоторые недостатки могут проявиться со временем и они не будут заметны в 3 и даже в 10 месяцев. Даже в известном питомнике с безупречной репутацией вам не дадут гарантии на 100% и это правильно.

Вы должны понимать, что риски есть всегда. Потому что кошки- живые.

Kity:
Вот именно! ) Вы все точно написали.
Даже покупка подрощенной кошки у известного заводчика не дает 100% гарантий.
Кроме того, само животное может быть очень хорошим, но давать потомство не ахти, и наоборот.
А может вообще оказаться бесплодным или давать нежизнеспособное потомство.
Тот же летальный ген может все под корень зарубить.
Помимо этого, от кормления и содержания животного очень многое зависит.
Все складывается из множества разных факторов. Тут никак нельзя судить однобоко.

Так ведь никто этого и не отрицал. Опыт складывается в первую очередь из неудач.
Удачи не дадут нам опыта, стойкости и мы не сможем сделать объективных выводов.

И никто не осуждает заводчика за неудачный выбор производителя.

Самое главное в такой ситуации не длить зло. А именно поняв, что производитель порочного типа или с другими глобальными проблемами- не множить сущности, не вносить его генотип и фенотип в породу.
А как быть,если человек не видит,или не хочет видеть,не фенотипа ни генотипа а спокойно творит такие "шедевры", которые тоже продолжают сие творения?Как быть тогда? |O

Видимо пойти и погладить своих кошек -)

Necci: С одной стороны все правильно, но риски все рано есть. Некоторые недостатки могут проявиться со временем и они не будут заметны в 3 и даже в 10 месяцев. Даже в известном питомнике с безупречной репутацией вам не дадут гарантии на 100% и это правильно.Без рисков бридинг невозможен. Не хочешь/не можешь рисковать - не занимайся разведением.
Все просто D

Luna2009: Видимо пойти и погладить своих кошек -)
!: !: ||:

Kosma55: А как быть,если человек не видит,или не хочет видеть,не фенотипа ни генотипа а спокойно творит такие "шедевры", которые тоже продолжают сие творения?Как быть тогда? |O
Предоставить его самому себе. Он накажет себя сам недовольными покупателями, плохими оценками с выставок, котятами слабого типа.

Svetlana L: Без рисков бридинг невозможен. Не хочешь/не можешь рисковать - не занимайся разведением.
Все просто D
Точно!

У меня вопрос по теме. Как смотреть подбородок? каким он должен быть. И это именно челюсть или такая.. ну как подушечка? бывает допустим прям много мяска, смотрится прям огромным, счупаешь, а кость как бы скошена..

Luna2009: У меня вопрос по теме. Как смотреть подбородок? каким он должен быть. И это именно челюсть или такая.. ну как подушечка? бывает допустим прям много мяска, смотрится прям огромным, счупаешь, а кость как бы скошена..Во всех породах, подбородок - это сама челюсть/кость. И без разницы, сколько на нем кожи, шерсти и пр.

Luna2009: У меня вопрос по теме. Как смотреть подбородок? каким он должен быть. И это именно челюсть или такая.. ну как подушечка? бывает допустим прям много мяска, смотрится прям огромным, счупаешь, а кость как бы скошена..
У подбородка сфинкса есть три параметра:

сильный, тяжёлый (наполненный) и широкий

Сильный подбородок- это когда в профиль он на одной линии с плоскостью мочки носа

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/485037_567630616595585_1258386480_n.jpg

Тяжёлый подбородок- это когда подбородок хорошо наполнен, вызывает ощущение тяжести.

http://www.gulliver-coon.ru/pic/2973-maine-coon.jpg

Широкий подбородок- когда нижняя линия подбородка мягкая, без резких углов, широкая.

http://s011.radikal.ru/i315/1107/91/5619dd331b21.jpg

Из недостатков подбородок бывает слабым, скошенным, узким (острым) и плоским.

Слабый подборок (в профиль) не достигает одной плоскости с мочкой носа
<

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 7721_n.jpg>

Скошенный подбородок (в фас)- это специфичная форма кости. Кость уплощена, скошена к губе, не имеет нужного угла.
<

http://patlazhan.com/common/images/content/result/1202080755.jpeg>

Острый подбородок (в фас) у кошки имеет клиновидную (треугольную) структуру.
<

http://koshki7.ru/wp-content/uploads/2012/09/Brazi ... thair3.jpg>

Плоский подбородок (в фас) часто ещё и скошенный (в профиль). У подбородка не хватает тяжести, он широкий, но плоский.

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/429461_350907658267883_1526464701_n.jpg

Если подбородок плоский, скошенный и слабый- создаётся впечатление, что у кошки его просто нет.

Вот животное с сильным, тяжёлым и широким подбородком

Кстати, это большая редкость. Особенно сочетание ширины и тяжести. Зачастую широкие подбородки плосковаты, а тяжёлые островаты.

Почти все фото украдены из сети. Прошу прощения.

[quote="Kity"
Анна,можно вопрос,правда ли,что у котов с тяжёлым подбородком,зачастую бывает перекус,не дисквальный,но перекус?Буду очень признательна за ответ.