ПКД

Vaselyok: Извени, Наташа, но ты не права!!!!
Тест разработан не для персов, а для всех кошек!!!!
И проверяют тоже всех!
Вот выдержка из теста,который мне прислала СФА, на что проверяют ВСЕХ котов.
DNA services are performed by Texas A&M University Animal Genetics Laboratory, one of the world's leading genetic testing laboratories.

Люда, читай пост повнимательней.

На данный момент, и это со слов Др. Лесли Лайнс, ДНК тест на ПКД для Сибиряков не разработан. Бридеры тестируют Сибиряков тестом разработанным для Персидской породы. По утверждению Др. Лайнс, если Сибиряки протестированные этим тестом показывают позитивный результат, это доказывает две вещи. Первое что кот/кошка позитивны на ПКД и второе что этот кот/кошка также имеют 100% примесь персидской породы в предыдущих поклениях. Тест реагирует и показывает результаты на ДНК только на кошек Персидской породы и пород имеющих примесь персидких кошек. Так что если бридер другой породы протестировал этим тестом и получил негативные результаты, это не говорит о том что животное негативное. До того времени пока не будет разработан ДНК тест на Сибирскую породу, животных нужно проверять УЗИ.

Я разговаривала и задавала вопросы лично Др. Лайнс и она на данный момент одна из самых ведущих докторов в Америке по разработке ДНК тестов для разных пород кошек. Она работает в US Davis University лабаратории.
Я не слышала ничего насчет Техасской лаборатории, я также промотрела вебсайт CFA и этой лаборатории и ничего кроме как рекламы насчет тестов не нашла. Я попытаюсь на днях связаться с обоими и спросить о тестах и какие у них гарантии тестов для той или иной породы.

К завершению я хочу добавить, чтоб у Россиян не возникло мнения основанного на неадекватной информации. Информации о 60% популяции Сибиряков в Америке болных ПКД не правильная и не имеет подтверждения основанного фактами.

Irbis: Конечно, "УЗИ в топку!!!"
Ведь если у сибиряка ПКД не персидского типа (ПКД1), то по персидским тестам все будет в шоколаде. !:
А кошка в это время будет загибаться от ПКД fi:

В который раз!
ПОКАЖИ МНЕ ЭТИХ СМЕРТНИКОВ!!!
ПОКАЖИ МНЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, ЧТО СИБИРЯКИ ИМЕЮТ СВОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПКД!!!

Irbis, ТЫ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ВРЕДИШЬ ДОМЫСЛАМИ СИБИРСКОЙ ПОРОДЕ И ОГУЛЬНО ВЫСКАЗЫВАЕШЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!

HAKUNA MATATA:
В который раз!
ПОКАЖИ МНЕ ЭТИХ СМЕРТНИКОВ!!!
ПОКАЖИ МНЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, ЧТО СИБИРЯКИ ИМЕЮТ СВОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПКД!!!

Irbis, ТЫ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ВРЕДИШЬ ДОМЫСЛАМИ СИБИРСКОЙ ПОРОДЕ И ОГУЛЬНО ВЫСКАЗЫВАЕШЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!

Nakuna Matata, при разговоре с Др. Лайнс она мне объяснила, что ген ПКД у каждой породы разный. В пример она привела, что у людей ПКД ген разный на каждую семью (не нацию, а именно семью). В кошачем мире генетика подразделяется на породу. Поэтому если тест разработан на определенную породу он и будет срабатывать только если генетика этой породы присутсвует в поколениях энного кота/кошки. Генетический код ПКД или ХСМ разный на каждую породу, потому то и делают разработку теста на отдельные породы. Конечно было бы прекрасно если бы все было одинаково и не пришлось бы заморачиваться с набором тестовой информации на каждую породу. Разработал тест и вперед с песнями тестировать кошачье поголовье. К сожалению это не реально и пока не разработан тест на Сибирскую породу, не стоит полагаться 100% на ДНК тест.

Чародейка: Генетический код ПКД или ХСМ разный на каждую породу...
То-же самое, буквально слово в слово, сказал и наш специалист ) По сибирякам еще не достаточная база данных, чтоб разработать тест, достоверный на сто процентов.

HAKUNA MATATA: Irbis, ТЫ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ВРЕДИШЬ ДОМЫСЛАМИ СИБИРСКОЙ ПОРОДЕ И ОГУЛЬНО ВЫСКАЗЫВАЕШЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!

И не говори. Прям совсем завредилась. Убиться как стыдно. L D

Я тоже не поняла, почему "УЗИ в топку" ??: ...
Если ген тест конкретно для Сибиряков пока не разработан, и тесты ПКД для др пород при тестировании сибов не дают 100% правильного результата, то УЗИ на сегодняшний день - самое достоверное обследование... при условии, конечно, если оно делается грамотным специалистом.

Если не верить ни каким обследованиям, то можно договориться до того, что вообще племенных сибиряков проверять не надо.. ни на что... ни на ген заболевания, ни на инфекционные...

Разговаривала сегодня с Роджером Браун, представителем от CFA и A&M Texas Labratory в CFA. На вопрос о ДНК тесте для ПКД он подтвердил что тест разработан только для Персидской породы и также может быть использован для тестирования пород имеющих примесь персидских кошек и покажет результат только на ПКД ген Персидской породы.

ОК!
Лабоклин и Техас тестируют персов.
А как "заливали"!

Теперь дальше по порядку.
Генетически наследуемый поликистоз почек это мутация гена так называемого персидского типа.
Соответственно есть кошки, которые получили в свой генотип персидскую кровь, несущих эту, не дающую покоя заводчикам сибирских кошек, болезнь персов.
Потому эти "сибирские" по фенотипу кошечки будут давать положительный результат по анализу на персидский ПКД.
И, конечно, будут свою болезнь передавать по наследству (это же генетический ПКД).

В зависимости от фенотипа конкретной кошечки, животные использовались в разведении более или менее успешно еще совсем недавно.
Как мы знаем, у генетически больного животного могут рождаться совершенно здоровые потомки.
Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет.
Не унаследовали - отлично!
Унаследовали - выключаем из разведения.
В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками.
С подобными животными могут работать либо по-незнанию, либо от бедности, либо супротив.

Об УЗИ.
УльтраЗвук внутренних органов производится с целью исследования состояния оных.
Природу заболевания УЗИ не устанавливает!!!
УЗИ не может ответить на вопрос отчего произошло заболевание.
УЗИ показывает степень заболевания.
И может производиться для анализа динамики заболевания.
Поэтому для животных, больных ПКД (без разницы генетический он или приобретенный), УЗИ имеет значение для назначения поддерживающей терапии.
В случае определения генетический ПКД или приобретенный "УЗИ в топку"!!!

Теперь опять к сибирякам!
Ладно, Irbis!
Не можешь разговаривать по-существу, так хоть фразы из контекста не вырывай!
Уже несколько лет прошу тебя, Таня, чтобы ты показала мне сибирских кошек, отрицательных по гентесту, которые передавали бы по наследству ПКД и гибли пачками.
Иначе говоря, ГДЕ СМЕРТНИКИ?!?
Подозревая, что Таня опять не поймет, о чем я спрашиваю, вопрос ко всем интересующимся... )))
ГДЕ ФАКТЫ ТОГО, ЧТО СИБИРСКАЯ ПОРОДА ВООБЩЕ НЕСЕТ В СВОЕМ ГЕНОТИПЕ ГЕНЕТИЧЕСКИ НАСЛЕДУЕМЫЙ ПКД?
Когда произошла мутация?
Кто это установил?
Какое кол-во животных участвовало в исследованиях?
Покажите хоть одну околонаучную работу, исследовавшую данный вопрос!

Если не верить ни каким обследованиям, то можно договориться до того, что вообще племенных сибиряков проверять не надо.. ни на что... ни на ген заболевания, ни на инфекционные...

Sonechko, а это к чему?
Кто в данной теме говорит о недоверии никаким обследованиям?
Чтобы у Вас не было повода к передергиванию, то скажу общеизвествую вещь.
Обследования хороши в комплексе для установления того или иного диагноза (это так... неприменительно к ПКД персидского типа).

В завершении хочу напомнить, что я лично на зеленом выступала инициатором проведения исследований вопроса является ли сибирская порода носителем своей мутации, последствием которой может нести генетически наследуемый ПКД.
НИКОМУ ЭТО НЕ ОКАЗАЛОСЬ НУЖНО (почти)!!!

Что-то еще Колесников обещал, но время прошло, а известий нет...

HAKUNA MATATA: Уже несколько лет прошу тебя

Правда что ли? Кажется ты несколько лет всех отговариваешь от обследования животных. )

Иди перечитай зеленый. Я там давала две ссылки, где указаны животные с генетическим ПКД, давшие отрицательный результат при генетическом тестировании на ПКД1.

Тебе много кажется!
Я несколько лет говорю именно то, что еще раз написала 20 минут назад.
И к слову, Масе говорила о гентесте!
Но она не слушала ни тебя, ни меня )))
Как там результаты то сейчас кошечки Масяни?
Слышала слух, что Сафронова таки сделала гентест, и он положительный!
Или это только слухи?

А ссылки какие?
На пресловутых Кузю и Лемурочку?

Христина, а ты своих производителей проверила? )

Тебе не скажу!

Я даже не сомневалась D

Задала такой вопрос на зеленом, но он до сих пор без ответа.
Раз здесь снова пошло обсуждение, продублирую тут.
А вот у меня такой интересный вопрос:
Василина проверена на ПКД (УЗИ), Матрин Валенвик проверен (не знаю как), Харитон проверен (при вскрытии попутно ( ). У всех - отрицательны.
Все остальные - Алмаз, Метелица, Капель - их дети-внуки без постороннего прилива. Их надо проверять? ??:

Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет
В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками.
С подобными животными могут работать либо по-незнанию, либо от бедности, либо супротив.
Значит, животные у которых в родословной Кузя и Лемурочка имеют персидский генотип и с ними нельзя работать?

HAKUNA MATATA:
Обследования хороши в комплексе для установления того или иного диагноза

Кто бы спорил... Конечно, обследования на любое заболевание хороши в комплексе, только комплекса, как выясняется, в случае с ПКД и нет...

HAKUNA MATATA:
Если не верить ни каким обследованиям, то можно договориться до того, что вообще племенных сибиряков проверять не надо.. ни на что... ни на ген заболевания, ни на инфекционные...

Sonechko, а это к чему?
Кто в данной теме говорит о недоверии никаким обследованиям?
Чтобы у Вас не было повода к передергиванию...

Для начала хочу заметить, что я не страдаю передергиванием чужих фраз...
А сказано было к тому, если касательно ПКД, что если невозможны на данном этапе комплексные обследования, то хорошо хотя бы УЗИ делать... И пусть оно не расскажет нам в случае обнаружения кист о природе конкретного поликистоза, но, если этот поликистоз у животного все же обнаружен, и особенно в его юном или молодом возрасте, то предположить его генетическое происхождение вполне вероятно...
И, на мой взгляд, проще и правильнее исключить из разведения такое животное, чем ждать накопления по статистике этого заболевания по какой-то бридинг-линии (чтобы доказать наследственность), ждать разработки теста и тд...

Я или не поняла Вас, или вижу явные противоречия в последующих двух цитатах

HAKUNA MATATA: ОК!
В зависимости от фенотипа конкретной кошечки, животные использовались в разведении более или менее успешно еще совсем недавно.
Как мы знаем, у генетически больного животного могут рождаться совершенно здоровые потомки.
Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет.
Не унаследовали - отлично!
Отлично что?.. отлично - можно оставлять в разведении?..
Только потому, что котята не прихватили наследственную болячку?.. а что они сибиряки лишь фенотипически это уже неважно?..
А как же следующая Ваша фраза?..
HAKUNA MATATA:
В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками.

Сибирячка: их дети-внуки без постороннего прилива. Их надо проверять? ??:

Наташа, в том смысле, чтоб убедиться здоровы-ли, проверять не надо ) ПКД сквозняком не надует.
Но.
Это вроде как неписанное правило. Если везешь кошку на вязку (или принимаешь у своего кота), продаешь котенка в разведение и т.д. То даешь не копии тестов бабушек-дедушек с рассказом, что новых кровей не приливали. А тесты родителей (для котенка) или самого производителя (для вязки).
Ведь если я покупаю котенка, то мне нужны простые и ясные гарантии и нормальные свежие документы. А все эти логические цепочки, когда и кого из предков тестировали и какие крови приливались.... как говорят в Одессе: "Оно мне надо"? oo:

Ну у тебя бы я котенка может и с тестами бабушек купила... Но перед вязкой бы проверила D

Женевьева: > Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет
В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками.
С подобными животными могут работать либо по-незнанию, либо от бедности, либо супротив.
Значит, животные у которых в родословной Кузя и Лемурочка имеют персидский генотип и с ними нельзя работать?

Этот вопрос лучше Irbis задать )))
Это ей эти животные не дают покоя.
На мой же взгляд, имеет значение КАК далеко остались в родословной эти животные и КАК велась селекционная работа.

Sonechko: Конечно, обследования на любое заболевание хороши в комплексе, только комплекса, как выясняется, в случае с ПКД и нет...

Ага!
А был ли мальчик? )))

Для начала хочу заметить, что я не страдаю передергиванием чужих фраз...
Спасибо! *

А сказано было к тому, если касательно ПКД, что если невозможны на данном этапе комплексные обследования, то хорошо хотя бы УЗИ делать...
А УЗИ безотносительно ПКД в ряде случаев делается.
Как метод безоперационной диагностики.
И органов там, кроме почек, полно!

И пусть оно не расскажет нам в случае обнаружения кист о природе конкретного поликистоза, но, если этот поликистоз у животного все же обнаружен, и особенно в его юном или молодом возрасте, то предположить его генетическое происхождение вполне вероятно...

А с какой это стати делать ТАКИЕ предположения?
Я напомню, что ПКД может быть не только наследственным, но и приобретенным!
Для предположения о наследственной природе того или иного заболевания надо иметь хотя бы три последовательных случая.

И, на мой взгляд, проще и правильнее исключить из разведения такое животное, чем ждать накопления по статистике этого заболевания по какой-то бридинг-линии (чтобы доказать наследственность), ждать разработки теста и тд...
А на мой взгляд, проще и правильнее выделить родственную группу животных, заболевших ПКД и найти деньги и специалиста в России, которые бы занялись исследованием данного вопроса.
Только где же эта группа?!?
Отрицательная по персидскому тесту, но передающая ПКД?!?

Я или не поняла Вас, или вижу явные противоречия в последующих двух цитатах
Это я немного коряво написала.
Первая часть была о том, что является на сегодняшний день прошедшим этапом.
Поэтому вторая и звучит, что на данный момент это нецелесообразно.
Вообще то я сторонник закрытия породы !

HAKUNA MATATA:
А УЗИ безотносительно ПКД в ряде случаев делается.
Как метод безоперационной диагностики.
И органов там, кроме почек, полно!
Спасибо за азбучные истины D
Только в теме, мне кажется, безграмотных нет D

HAKUNA MATATA:

А с какой это стати делать ТАКИЕ предположения?
Я напомню, что ПКД может быть не только наследственным, но и приобретенным!
Для предположения о наследственной природе того или иного заболевания надо иметь хотя бы три последовательных случая.
Ну, если заниматься разведением науки ради.. то можно рисковать-продолжать бридинг-линию... накапливать n-е кол-во случаев...
И в обморок падать не следует D ...
Предположения эти с такой стати, что приобретенный поликистоз развивается при длительных патологиях почек у кошек среднего возраста или в старости...
Я же говорила о предположениях генет. природы ПКД в случаях диагностики его у молодняка...

Sonechko:
Спасибо за азбучные истины D
Только в теме, мне кажется, безграмотных нет D
А Вы сходите на зеленый...
И это не азбучные истины...
Это просто напоминание, что органов на самом деле не один.
И заболевания у каждого может быть множество.

Ну, если заниматься разведением науки ради.. то можно рисковать-продолжать бридинг-линию... накапливать n-е кол-во случаев...
И в обморок падать не следует D ...
Я ни в коем случае не говорю, чтобы специально!
И именно поэтому я писала, а был ли мальчик...
И не раз говорила о том, что нет фактов наличия именно генетически передаваемого ПКД, не связанного с персами, у сибиряков.
Необязательно разводить то! )))
Зачем вообще в сторону предполагаемого накопления идти?
Конструктивней и гуманнее назад оглянуться!
Достаточно найти заболевшего ПКД, у которого тест покажет отрицательно и проверить его предков.

Предположения эти с такой стати, что приобретенный поликистоз развивается при длительных патологиях почек у кошек среднего возраста или в старости...
А эта информация откуда?
Что это за такие патологии почек?
Как проявляется клинически?
Какова их причина?
Какова длительность патологии?
Почему именно поликистоз, если уже есть патология?
Можно источник информации?
L

А эта информация откуда?
Что это за такие патологии почек?
Как проявляется клинически?
Какова их причина?
Какова длительность патологии?
Почему именно поликистоз, если уже есть патология?
Можно источник информации?
L
Информация из и-нета со специализированных мед ресурсов и непосредственных разговоров с врачами...
Врачи - известные и уважаемые ветеринары Киева, удивившиеся, когда я своих животных обследовала на эту тему... и улыбнувшихся, когда услышали, что "для порядкУ", потому как животные племенные... вот тогда, пару-тройку лет назад, и возник этот разговор.
Искать же сейчас источники в и-нете, где я вновь об этой проблеме читала не так давно в связи с известной темой на зеленом не буду...
во-первых, времени жалко... во-вторых, смысла нет - всем доступно, желающий найдет и почитает...

Кроме того, я считаю для себя не нужным вдаваться здесь в дебри медицинских терминов и углубляться в изучение самого заболевания. У нас не ветеринарный форум и общаемся здесь мы, заводчики, а не научные или мед работники.
Я просто считаю, что даже лишь при подозрении на наследственный поликистоз либо другую какую серьезную неизлечимую болячку животное необходимо выводить из разведения. Это мое мнение. У кого то может быть совсем другое.
Т.е коротко говоря, я сторонник жесткой селекции в этом направлении.

Если у меня есть хотя бы один шанс проверить моих котов и выяснить, больны коты или нет, я обязательно ето зделаю и мне плевать какой % персов подмешен к моим котам!!!!!
Но вот, что интересно, по какой то не понятной науке причине ПКД ДНА совпадает с УЗИ и так же, если показывает негативно на ДНА, то нету и на УЗИ. Ну и на оборот Странно как получается....
На счет 60%, что бы там умные люди не говорили, что все знают -и только два питомника проверенно... Ето брыхня!!! Питомников проверенно намного больше, чем два, и из етих проверенных питомников 60% позетивных.... И не только от двух котов, как писалось на зеленом.
Лучше проверить и спать спокойно- какие бы там чистокровные сибиряки у вас небыли, чем попу рвать, шо мои самые, что не наесть, а вы своих проверяйте....

Vaselyok: Если у меня есть хотя бы один шанс проверить моих котов и выяснить, больны коты или нет, я обязательно ето зделаю и мне плевать какой % персов подмешен к моим котам!!!!!
Но вот, что интересно, по какой то не понятной науке причине ПКД ДНА совпадает с УЗИ и так же, если показывает негативно на ДНА, то нету и на УЗИ. Ну и на оборот Странно как получается....
На счет 60%, что бы там умные люди не говорили, что все знают -и только два питомника проверенно... Ето брыхня!!! Питомников проверенно намного больше, чем два, и из етих проверенных питомников 60% позетивных.... И не только от двух котов, как писалось на зеленом.
Лучше проверить и спать спокойно- какие бы там чистокровные сибиряки у вас небыли, чем попу рвать, шо мои самые, что не наесть, а вы своих проверяйте....

И кто тебе мешает проверять своих животных. Можешь проверять ДНА тестом разработанным для Персидской породы, тем более что тебе не важно какой % персов подмешан в твоих котах. Только не забывай если вдруг животное имеет генетическое ПКД не Персидского гено-кода, то этот тест не покажет что кот имеет ПКД. На данный момент самый проверенный способ проверки сибиряков на ПКД с Узи.

Умные то люди и основывают свою информацию на фактах а не от балды пишут что попало. Можно побольше информации насчет этих проверенных питомников с 60% кошек с ПКД. О каком количестве питомников ведется речь?

Vaselyok: Если у меня есть хотя бы один шанс проверить моих котов и выяснить, больны коты или нет, я обязательно ето зделаю и мне плевать какой % персов подмешен к моим котам!!!!!
Эх, жаль, нет теста на процент подмесов в породах...)))

Но вот, что интересно, по какой то не понятной науке причине ПКД ДНА совпадает с УЗИ и так же, если показывает негативно на ДНА, то нету и на УЗИ. Ну и на оборот Странно как получается....
Ну наука то тут немножко ни при чем... )))
Хотя, исходя из того, что науке не известен генетический ПКД Сибирских кошек, то и науку можно притянуть.
Но, к сожалению, дальше разговоров ни о чем тема ни движется.
Все это из серии "Есть ли жизнь на Марсе".
Более того, как только я предлагаю начать докапываться до истины, разговор с тем или иным собеседником заканчивается.

Например, здесь еще раз предложила найти родственную группу животных предположительно больную ПКД и провести исследования.
МОЛЧОК!
Когда же задала конкретные вопросы о течении приобретенного поликистоза, то вместо конкретных ответов получила отсыл к интернету... )))
У нас тут оказывается не ветеринарный форум?
А с чего это ВООБЩЕ тогда обсуждается эта тема?
А ведь обсуждается!!!
И все тут рассказывают друг другу, что надо исключать из разведения...
Смешно читать!
Sonechko, вы же сами сказали, что не любите передергивать!
Я ведь обсуждаю то, что у СИБИРЯКОВ НЕТ НАСЛЕДСТВЕННОГО ПКД, т.к. не доказано обратного.
А Вы вместо ответов на вопросы пишете мне, что при любом ПКД лучше исключите из разведения.
Разницу не видите?
Я отвечу Вам, чтобы и у других читающих эту тему не было возможности понимать наш разговор двояко.
При любом заболевании, когда проводится терапия, беременность и лактация кошек почти всегда недопустима.
Что касается котов, то понятно, что лекарственные препараты могут влиять и на качество спермы.
Поэтому только глупцы или упертые могут в эти периоды плодить потомство.
Возвращаясь к почкам!
Если у кошки есть почечная недостаточность, то это поддерживающая терапия на всю жизнь!
Соответственно ни о каком потомстве не может быть речи!
Ни потому что есть почечная недостаточность, а потому что прием лекарственных средсв может негативно отразиться на потомстве.

Возвращаясь к словам Vaselyok.
Мне лично известно много случаев, когда ген-тест на ПКД и результаты УЗИ совпадали.
Примеры, когда ген-тест был отрицательный, а УЗИ положительно прошли мимо меня.
Если есть такие животные СЕЙЧАС И В МОСКВЕ, то озвучьте мне их, наконец!

На данный момент самый проверенный способ проверки сибиряков на ПКД с Узи.
Чародейка, а подскажите, пожалуйста, где на УЗИ-аппарате кнопочка или окошечко, где говорится, что ПКД наследственный?

СИБИРЯКОВ НЕТ НАСЛЕДСТВЕННОГО ПКД, т.к. не доказано обратного.

А какие Вам нужны доказательства? Если проверили котенка (УЗИ) и он положительный. Проверили маму (УЗИ) - положительна. Проверили отца мамы (УЗИ) - положительно. Это наследственно или нет?
Животные жили в разных домах, питание и уход было соответственно тоже разным....

Чародейка, а подскажите, пожалуйста, где на УЗИ-аппарате кнопочка или окошечко, где говорится, что ПКД наследственный?
Нет такой кнопочки. Но пока наши УЗИ-сты дают сто процентов гарантии обнаружения ПКД, я буду делать УЗИ. И при (не дай бог) положительном результате выводить животных из разведения.
Зачем вобще использовать в разведении больное животное? какая в этом необходимость? Наследственно или нет... Зачем рисковать? Да и любая болезнь как минимум означает ослабленную имунку. А участие в разведении - это нагрузка на организм.

Ludmila:
А какие Вам нужны доказательства? Если проверили котенка (УЗИ) и он положительный. Проверили маму (УЗИ) - положительна. Проверили отца мамы (УЗИ) - положительно. Это наследственно или нет?
Животные жили в разных домах, питание и уход было соответственно тоже разным....
Это доказательство!!!
А где эти животные? L
После проверки УЗИ они сдавали гентест?
Что показал гентест?
Если он показал отрицательно, то согласны ли владельцы этих животных сдать материал на исследования на предмет ответа на вопрос "Есть ли в сибирской породе наследственный ПКД"?

Зачем вобще использовать в разведении больное животное? какая в этом необходимость? Наследственно или нет... Зачем рисковать? Да и любая болезнь как минимум означает ослабленную имунку. А участие в разведении - это нагрузка на организм.
Это именно то, что я писала...
Что в разведении не стоит использовать нездоровых животных.
Но к вопросу о наследственном ПКД в сибирской породе это отношения не имеет...

HAKUNA MATATA: Это доказательство!!!
А где эти животные? L
После проверки УЗИ они сдавали гентест?

Младшие из этой цепочки были кастрированы и пристроены "на подушку". Хозяева о наличии ПКД в известность поставлены. Ген.тест не проводился.

Что касается старшее поколение -я не в курсе, проводился ли ген.тест. Животные из разведения выведены, но живут в тех-же домах.

Предвидя следущий вопрос, сразу отвечаю ) Я патриот породы, но разыскивать хозяев и просить отправить образцы в Германию на DNA тест, я не буду.

Небольшая поправка.
Я вспомнила, что хозяйка одного из "ПКД-позитивных" котят отправляла тест на DNA. Это было шесть лет назад. Она мне тогда сказала, что после положительного УЗИ ей пришло письмо из лабаратории с предложением бесплатно сделать ген.тест. Лаборатория собирала базу и посылала такие письма всем позитивным по ПКД сибирякам.
Результатов я не знаю, так как с этим человеком последнее время практически не контактирую.

Hakuna Matata
Действущтх лиц наз не буду, но сажу, что заводчики про которых буду говорить, проверяли своих котов УЗИ и ДНА.
Значит так:
Бридэр купил кошку в России, как вы догадались от ПКД-шных радителей, кошка была красивая и давала хороших котят, естевственно, бридер наплодил небольшую кучку, ну и себе чуть-чуть оставил... До того как узнал, что кошка ПКД. Кот от етой кучки был повязан на кошку не имеющюю ПКД и все котята оказались Позетивными....
Так, сколько поколений?
Кошку с России не считаю, так как до сих пор не поняла, она проверенна или нет. А здесь кошка-бабушка, кот- папа и 5 котят. у всех ДНА тест...