ПКД

Знаю, что сей-час закидают тапками, но все равно тему начну.
Потому как, тема важная и нужная.
60% кошек в Америке имеют ету проблему. Но ета проблема не только Америки. 90% американских кошек купленно в России.
Просто, на данный момент я видела только три питомника с проверенными кошками,а остальные? Страшно покупать котов......

Так не покупайте и живите спокойно. x

Наташа, по Вашему лучше не покупать котов, чем проверять? Класный подход! Проблема не в покупке, проблема в проверке.
Я от Вас Наташа, такого поста вообще не ожидала....

Vaselyok: Наташа, по Вашему лучше не покупать котов, чем проверять? Класный подход! Проблема не в покупке, проблема в проверке.
Я от Вас Наташа, такого поста вообще не ожидала....
Люда, мой пост не случаен - приходит очень много писем из Америки про то, как у вас там сертифицируют Сибиряков из животных, привезенных из России (это единственное условие). Где и кто таких котеек отлавливает (в полном смысле этого слова) я тоже знаю x А вот про их болячки, скорее всего, не знает никто. Не эти ли 60% Ваши? ??:

Люда, и про 3 питомника. По крайней мере в Москве, питомников где кошки проверены на ПКД гораздо больше. Просто, не все считают нужным вешать эту информацию на своих сайтах. Дают информацию по требованию. )

По поводу привезения мурок, мы боролись как могли, но так как мой питомник сей-час совсем и не питомник, я не имею большого влияния на публику. Несколько "активистов" решили, что ето будет лучше для породы-привозить мурок, так, что на 3-й год нашей борьбы за "улучшение породы" победила тупизна. Хотя, поверте, я разъесняла и кричала и сорилась со всеми с кем могла. Но "ведущие" сибиреводы, знают лучше.... Все мотевировались тем, что в ТИКА ето решение давно было принято и нечего отставать от товарищей!

Иржик, я совсем не слепая, просто считаю, что такая тема, должна быть и на етом форуме.

Vaselyok: Иржик, я совсем не слепая, просто считаю, что такая тема, должна быть и на етом форуме.

Да нет,я вовсе не про вас, а про признание мурок. Поскольку ума и умения съесть сыр не хватает, начинаются мурки. А потом начинаются вопли про наследственные болезни. Омерзительность этого усиливается тем, что апологеты омурзения тут громко выступают и борются за чистоту рядов.

А ПКД после недавних событий я думаю все проверят. И выяснят, что у сибиряков его нет (по крайней мере у проверявшихся до сих пор представителей известных линий ничего не обнаружено), а есть как раз у персоватых сертификатов, которых грязными ручонками и без проверок тащщщат в породу и там и здесь. Такие дела.

Ребята, извените за тупой вопрос, но так как 1,5 года выпали из моей жизни, вопрос такой: породу закрыди в Росии или нет?

Vaselyok: Ребята, извените за тупой вопрос, но так как 1,5 года выпали из моей жизни, вопрос такой: породу закрыди в Росии или нет?

У меня встречный вопрос - а что даст Америке "закрытие" породы в России?

Люда, породу в России не закрыли, а далеше- см. пост Jelena.

Ну тогда можно бороться на другом уровне, что бы мурки были запрещены и у нас.

Это какм же образом? ??:

Vaselyok: Ну тогда можно бороться на другом уровне, что бы мурки были запрещены и у нас.

Ну, если обратиться к истории родственной аборигенной породы - норвегов, то там ситуация выглядела (если верить источникам) следующим образом:

... когда в Париже в 1977 году состоялось очередное заседание FIFE, Фредерик Нордан (президент NRR) и другие норвежские фелинологи продемонстрировали присутствующим большое количество фотоматериалов и родословных, свидетельствующих о наличии трех поколений котов данной породы. На этот раз они добились желаемого результата и порода "Норвежская лесная кошка" была официально признана. Класс новичков (т.е. котов не зарегистрированных в NRR и не имеющих полную родословную) был закрыт. Исключением являлась Финляндия, где класс новичков был открыт вплоть до 1992 года.

То есть Финляндию закрытие класса новичков у норвегов на их исторической родине - в Норвегии - абсолютно не впечатлило... 15 лет она не то не замечала этот факт, не то игнорировала...

И я как-то не слишком верю, что запрет чего-то в России послужит для Штатов веским аргументом.

Ну тогда Вы не знаете меня! Я общественность подымать умею. Был бы повод.

Vaselyok: ... Был бы повод.

Насколько я поняла из темы, повод есть - это большое количество (60%) ПКД-позитивных животных в Америке. Если эта причина может быть поводом для "закрытия" породы в России, почему она не может быть причиной ее "закрытия" в Америке? ?:

На летней перед Всемиркой конференции в прошлом году поднимали вопрос о сроках закрытия породы. Тему, к сожалению, замяли и не стали обсуждать, докладчику даже не дали договорить, хотя аргументы в пользу были использованы веские и тщательно подобранные. Времени, конечно, было мало и слишком много других вопросов стояло на повестке дня. Но вопрос остался и может быть стоит его снова начать обсуждать. Может быть, и не стоит ставить его ребром в пользу немедленного закрытия, но все же попробовать провести некоторые ужесточения в прохождении процедуры признания. Например, не рекомендовать выписывать сертификат без прохождения теста на ПКД

А как заставить клубы ето делать?
Или говорть судьям, что бы на ринг не брали без теста?

Vaselyok: Знаю, что сей-час закидают тапками, но все равно тему начну.
Потому как, тема важная и нужная.
60% кошек в Америке имеют ету проблему. Но ета проблема не только Америки. 90% американских кошек купленно в России.
Просто, на данный момент я видела только три питомника с проверенными кошками,а остальные? Страшно покупать котов......

Люда, а откуда у тебя такие факты насчет 60% кошек в Америке? Может ты имеешь ввиду все породы, хотя тоже интересно откуда и эта информация взята. Я лично ни о чем таком не слышала...

Я думаю, что проще всего эту проблему решит покупатель.

То есть либо он сам будет тестировать приобретенное животное - либо будет приобретать в протестированном питомнике.
Если - как уверяет представитель лаборатории, тестировать нужно минимум три поколения - то без сотрудничества здесь все равно не обойтись.

Относительно закрытия породы - не стоит забывать, что систем у нас очень много, и далеко не всегда они могут договориться между собой (к примеру, об одновременном закрытии чего-либо).
Кроме того, появляются новые системы - и "открывают" при этом новые породы (их полное право). К примеру, ФАРУС "открыл" русских голубых...

DNA тест делается только один раз, и совсем не обязательно делать три поколения по 25 раз. Поликистоз или есть или нет. Не страдайте с УЗИ.
Наташа, если я не в Тайга или не на сибирских форумах, ето не значит, что я ничего не знаю. Мои факты проверенные.

Vaselyok: DNA тест делается только один раз, и совсем не обязательно делать три поколения по 25 раз. Поликистоз или есть или нет. Не страдайте с УЗИ. ...

Относительно того, что необходимо протестировать (методом ПЦР) три поколения, чтобы быть уверенным в отсутствии ПКД в популяции (питомнике, к примеру) - это информация от Генерального директора лаборатории Laboklin GmbH & Co. KG, проводившего месяц назад в Москве семинар для заводчиков... L

Извените, такую инфу я не слышала. Но в основном, я думаю ето не так трудно. После : лет бридинга у многих наберется з покол, у некоторых даже раньше.
А вообще, тут люди один раз не хотят проверять, а Вы про три.

Vaselyok: Наташа, если я не в Тайга или не на сибирских форумах, ето не значит, что я ничего не знаю. Мои факты проверенные.

Не вижу как Тайга может быть каким либо дополнительным источником информации о % ПКД позитивных животных в Америке или где бы то ни было. Опросов о количестве больных животных я за 6 лет в клубе не видела. Были только обсуждения о самом заболевании и тестах.
Но мне все же очень интересно узнать откуда взяты факты. То что в сообщение указанно что 90% кошек привезенно с России говорит о том что разговор идет только о Сибирской породе. Тобой утверждается что 60% Сибиряков в Америке имеют ПКД. Мне очень интересно узнать откуда такая информация, каким образом был проведен опрос. Лично меня никто ни о чем не спрашивал, что могу утверждать и о многих других бридерах.

А если твоя информация поступила от определенного бридера который недавно узнал что его 8-ми летняя кошка, привезенная из Росси оказалась ПКД позитивна, и от этой кошки было оставленно энное количество животных в разведение, то это не говорит о 60% кошек в Америке, а скорее о 60% в одном питомнике.

Vaselyok: DNA тест делается только один раз, и совсем не обязательно делать три поколения по 25 раз. Поликистоз или есть или нет. Не страдайте с УЗИ.

**Vaselyok, ** В зеленом велось довольно объемное обсуждение насчет ДНК тестов и их возможностейю. На данный момент, и это со слов Др. Лесли Лайнс, ДНК тест на ПКД для Сибиряков не разработан. Бридеры тестируют Сибиряков тестом разработанным для Персидской породы. По утверждению Др. Лайнс, если Сибиряки протестированные этим тестом показывают позитивный результат, это доказывает две вещи. Первое что кот/кошка позитивны на ПКД и второе что этот кот/кошка также имеют 100% примесь персидской породы в предыдущих поклениях. Тест реагирует и показывает результаты на ДНК только на кошек Персидской породы и пород имеющих примесь персидких кошек. Так что если бридер другой породы протестировал этим тестом и получил негативные результаты, это не говорит о том что животное негативное. До того времени пока не будет разработан ДНК тест на Сибирскую породу, животных нужно проверять УЗИ.

Извени, Наташа, но ты не права!!!!
Тест разработан не для персов, а для всех кошек!!!!
И проверяют тоже всех!
Вот выдержка из теста,который мне прислала СФА, на что проверяют ВСЕХ котов.
DNA services are performed by Texas A&M University Animal Genetics Laboratory, one of the world's leading genetic testing laboratories.

Our DNA testing panel includes: SNP Array Genetic Evaluation for Cats includes:

Identity/Parentage Markers and Sex determinate markers
Polycystic Kidney Disease (PKD)
Mucopolysaccharidosis Type VI,VI Mild and MPSVII (MPS1, MPSM and MPS7)
Hypertrophic Cardiomyopathy (MYBPC3R) (Ragdoll only)
Progressive Retinal Atrophy (PRA)
B blood type (BLDAB) (not valid in Turkish Angoras and Ragdolls)
Albino (ALBIN)
Cinnamon (CINNAM)
Chocolate (CHOC2)
Points (Points1 and Points2)
Recessive black (AGOUTI)
Dilute (DILUT)
Longhair1, Longhair2, Longhair 4, and Longhair 4_2

Для тех кто не знает английский или в лом переводить- расскажу в двух словах
Тест производится Техаской Уневерситетской генетической лабораторией для животных. Одной из ведущих мировых гинетических лабораторий.

Наш ДНА тест методом ПЦР для котов имеет всебе (набеюсь правельно перевела):

Правельное опредиление цвета соотв родителям
ПКД
болезнь Mucopolysaccharidosis- без понятия как перевести на русский может Саша переведет ету болезнь метоболизма.
Болезнь серца для Рагдолов
Атрофация глаз
Тип крови- не для рагдолов и не для Турецкой ангоры
Альбинос
носительство синомона
насительство шеколада
носительство поинта
ресесивный черный
делют годубой
ДШ1,2,4 и 4_2
Из чего следует- не все животные имеют персов в крови, а тест для всех ??:
А 60% ето из тех питомников, которые уже проверили своих котов на ПКД. И к сожалению не все коты были колорами.....

Проверять можно, конечно, кошек любых пород - но гарантируют обычно результат лаборатории только для пород определенных. И об этом они четко пишут и на сайтах, и в прайсах указывают породы.

Gangliosidosis GM1 and GM2 in Korat and Siam
Glycogen Storage Disease Typ IV (GSD IV) in Norwegian forest cats
Pyruvate Kinase Deficiency (PK) in Abyssinians and Somalis
Hypertrophic cardiomyopathy (HCM) in Maine Coon, Maine Coon related cats
Hypertrophic Cardiomyopathy (HCM) in Ragdoll cats
Feline Polycystic Kidney disease (PKD) in Persians and Persian related cats
Progressive Retinal Atrophy (rdAc-PRA) in Abyssinian and Somali cats
Spinal muscular Athrophie (SMA) (Maine Coon)

http://www.laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/erbkrankheiten.html

А мукополисахаридоз - он точно так и по-русски звучит.

Я зашла на сайт техасской лаборатории - и там действительно не указаны породы... ??:

Девушки!
Ну сколько ж можно то!
РАЗНЫЕ ТЕСТЫ У ЛАБОКЛИН И В ТЕХАСЕ!
У нас на Звенигородкуе делают прямое секвенирование ДНК.
Есть погрешности на ошибки.
Но если у кого сомнения как раз можно пересдать!

УЗИ В ТОПКУ!!!
Лабоклин, кстати, с их пропагандой тоже в топку!

Вот если животное уже с кистами, то делать УЗИ каждые полгода-год для ведения клинический картины.

Jelena!
Еще раз здесь задаю вопрос :
Что слышно от Бородина?

Конечно, "УЗИ в топку!!!"
Ведь если у сибиряка ПКД не персидского типа (ПКД1), то по персидским тестам все будет в шоколаде. !:
А кошка в это время будет загибаться от ПКД fi: