О формировании уха страйта

Ежикова: и без гена Fd ?
Вы уже сами запутались и других путаете. Фолд всегда с этим геном.

Не так давно Вы утверждали, что не оставите страйта, если однопометники у него плохие фолды. Вы изменили точку зрения на то, что это не имеет значения?

Я ничего не путаю этот котенок британской породы, у которого в происхождении нет ни одного скоттиша в пределах родословной точно Но я думаю, что и за пределами родословной их там нет
Это он маленький

а вот это постарше

Не так давно Вы утверждали, что не оставите страйта, если однопометники у него плохие фолды. Вы изменили точку зрения на то, что это не имеет значения?
Нет, я очень редко меняю свою точку зрения. Чтобы я это сделала - это нужны очень сильные аргументы и обоснования

Что у маленьких котят разных пород уши в младенчестве подвисают в начале темы выяснили. Это ещё один документальный пример )

Мне кажется, что подвисают и висят - это немножко разные вещи

Ну может и разные. Но это проблема не наша - висящие уши британа. Разве его рассмотривать для подвязки... Ну не знаю, мне точно голубые британы ни зачем не спонадобились
Меня интересует прогноз на уши потенциальных фолдов от страйта, у которого по одному родителю три поколения фолдов с отличными ушами, а второй родитель(страйт) уже давал от других партнеров хороших фолдов. И при этом собственные страйтовые уши с мягким хрящем и наклонены вперёд.

Просто подвисают обычно или очень тяжелые и толстые уши (поэтому этот британский котенок никаким образом для пары к фолду не подходит) или большие

Ежикова: Просто подвисают обычно или очень тяжелые и толстые уши (поэтому этот британский котенок никаким образом для пары к фолду не подходит) или большие

Ну да и бог с ним.
А что скажите по показанному поставу и общему... кхм, виду ушей с моей фотки? Как у спеца интересуюсь, который не в бровь, а вглаз, ну или в ухо D

да ничего особо странного нет. Просто я остерегаюсь таких ушей, т.к. бывает случается, когда вот такие ушки в младенчестве

потом становятся вот такими со "странным" поставом

надеюсь тут виден "надлом"
Сейчас эта кошечка выглядит вот так

дак вот...я считаю, что этот котенок фолд с очень плохо вывраженной фолдовостью. И если в последующем ее повязать фолдом, то.... получится все то, что может получиться от вязки фолд+фолд. А потом начинается: "у нас от страйта бракованные котята получились с деревянными хвостами и распущенной пястью с утолщенными пальчиками." Ее фолдовость я проверять не собираюсь и поэтому котенок будет скоро стерилизован. Лично мне не единожды звонили и говорили, что от двух страйтов родился вислоухий котенок. И информация поступала из таких источников, где недоразумений с вязками быть не может.
Во избежания реплик, что: "а как же с вышевыложенным британским котенком у которого в младенчестве уши висели" - скажу. что и них уши были сложены по разному и в разных местах. У британца у самого основания уха под его тяжестью, а у этого котенка складка в виде надлома в середине уха
Наджеюсь не совсем косноязычно написала.

Ежикова: да ничего особо странного нет. Просто я остерегаюсь таких ушей, т.к. бывает случается, когда вот такие ушки в младенчестве

http://f75.rimg.info/1510119_49132d81b4 ... 56ca_1.jpg
потом становятся вот такими со "странным" поставом

Наджеюсь не совсем косноязычно написала.

Да нет, всё понятно написано.

У вас же это миксушка? Тут можно было в первых поколениях ожидать, что м.б.> Ежикова: котенок фолд с очень плохо вывраженной фолдовостью

И у моей не было никакого надлома. Вот фото чуть больше месяца.

А у однопомётницы при этом уже вот такие уши были в том же возрасте.

У вас же это миксушка? Тут можно было в первых поколениях ожидать, что м.б.
Это не первое поколение. Да и нет разницы микс это или нет. Ген Fd действует одинаково на любую породу
И у моей не было никакого надлома
Вот поэтому...все очень относительно. Можно делать выводы исключительно только на основании того, что растет на своих глазах

Ежикова:
Это не первое поколение. Да и нет разницы микс это или нет. Ген Fd действует одинаково на любую породу

Fd-то действует одинаково, однако, когда соответствующих модификаторов нет, м.б. слабая выраженность признака. ИМХО.

Ежикова: Можно делать выводы исключительно только на основании того, что растет на своих глазах

Это да.

Тем не менее я задумалась, когда мне сказали: а эта страйточка недавно была фолдом? Так что Вы не одиноки в подозрениях.

Вот она проблема выбора: то ли это фолд со вставшими ушами, то ли уже модификаторы попёрли D

ширли, даже при отсутствии генов-модификаторов могут быть замечательные уши. Вот наглядный пример. У бенгала уж точно не было генов-модификаторов

Ежикова: ширли, даже при отсутствии генов-модификаторов могут быть замечательные уши. Вот наглядный пример. У бенгала уж точно не было генов-модификаторов

Это мы уже обсуждали. Не хочется по третьему разу.

Хотя я осталась при своем мнении, что гены модификаторы могут быть у кого угодно, даже у бенгала. Разница только в том, что можно их "встретить" случайно, а можно специально вести отбор через страйтов с хорошими фолдовыми родственниками. Тогда просто "встречи" с ними могут быть вероятнее.

ширли: Хотя я осталась при своем мнении, что гены модификаторы могут быть у кого угодно, даже у бенгала. Разница только в том, что можно их "встретить" случайно, а можно специально вести отбор через страйтов с хорошими фолдовыми родственниками. Тогда просто "встречи" с ними могут быть вероятнее.
Плюс много! Лучше и не скажешь. !:

Ёжикова, ну если это фолд со вставшими ушами D , тогда и тот, голубенький теперь тоже фолд со вставшими ушами Вы их между собой не думаете ли повязать??? Осторожно, а то потянутся патологии

Радом, от вас большего ждать и не приходится

ширли:
Хотя я осталась при своем мнении, что гены модификаторы могут быть у кого угодно, даже у бенгала. Разница только в том, что можно их "встретить" случайно, а можно специально вести отбор через страйтов с хорошими фолдовыми родственниками. Тогда просто "встречи" с ними могут быть вероятнее.
Ну я бы с этим моментом поспорила. Если считать, что гены-модификаторы - это склонность к фолдовой мутации, то у бенгала этого точно нет. Просто есть подходящее для этого строение уха. И есть фолд, который препотентен по фолдовости и происхождение котрого из поколение в поколение фолд+страйт. А вот если этого детеныша повязать опять с кем-нибудь, но не со страйтом, то таких ушей можно особо и не ждать

Ежикова: Если считать, что гены-модификаторы - это склонность к фолдовой мутации, то у бенгала этого точно нет
Ну вот опять все по-новой. Гены-модификаторы это не склонность к фолдовой мутации. Ну нет такого термина в генетике. Это комплекс генов - не связанных с геном Fd и наследующихся независимо от него. Если вы считаете, что они имеются только у фолдов - страйтов - объясните в конце-концов откуда они взялись, если изначально была лишь одна кошка фолд Сьюзи, которая отличалась от своих собратьев только лишь по одному-единственному мутантному гену.

Ежикова: Радом, от вас большего ждать и не приходится

Ежикова, а вы читаете, что пишете? Всякий последующий ваш пост - противоречие предыдущему D Сумбур в голове вашей, а не моей

мегера, склонность к тому или другому сбою наследуется от родителей. Это четко прослеживается по склонности к тем или другим заболеваниям (фолдовость это тоже своего рода заболевание) наследуемым от родителей детям. Именно поэтому сейчас первый вопрос врача: чем болели ваши родственники. Это уже действительно 125 раз писалось и пережевывалось. Если у кого-то из ваших родителей был гастрит, то у вас его может и не быть, если вы будете изначально об этом знать и соблюдать правильное питание и не провацировать возникновение гастрита у вас, т.к. у вас наследуется не сам гастрит, а именно предрасположенность к его возникновению. Тоже касается и рака. Раковые клетки есть в каждом организме, но развивается он не в каждом. Если у вашей (даже бабушки) отрезали титьку из-за рака молочной железы, то вы входите в группу риска по возникновению рака молочной железы у вас. Блин, ну неужели не понятны такие элементарные вещи?

Радом:
Ежикова, а вы читаете, что пишете? Всякий последующий ваш пост - противоречие предыдущему D Сумбур в голове вашей, а не моей
Радом, все очень просто, просто ваша голова не может понять и усвоить некоторые вещи.

Ежикова: мегера, склонность к тому или другому сбою наследуется от родителей.
Вот именно, все то, что наследуется, имеет генетическую основу. То есть информация закодирована в определенных участках ДНК.

От двух страйтов вы никогда не получите фолдов, даже если у них в 20 коленах ранее есть фолды. Это, по-моему, не нуждается в доказательствах.

Первый фолд - Сьюзи отличается от своих прямоухих собратьев лишь небольшим участком ДНК, претерпешим изменение в результате спонтанной мутации, той, которую обозначили как Fd. Это тоже ясно.

Так от кого же именно унаследовались гены-модификаторы? В какой момент развития породы они появились? Страйты - рожденные от Сьюзи имели модификаторы? Если да, то откуда им взяться?

От Съюзи и взялись. Съюзи - генетический брак. У этой кошки по какой-либо причине произошел генетический сбой и соответственно ее потомки тоже имеют предрасположенность к этому генетическому сбою. Другой вопрос, что этот генетический сбой доминантен и как и по какой причине он случился у Съюзи - это очень мало понятно, нас там не было. И, вообще, история кошек с висячими ушами существует и более древняя. чем Съюзи. Я читала в книге (вечером найду, как называется, некогда сейчас по антресолям прыгать), что вислоухие кошки существовали и раньше на Востоке при монастырях, но...... документально "запротоколирована" Съюзи и против этого не попрешь

Радом:
Люда, ну почему наклонное, разговор идет о "выхваченном" куске уха у страйта, а у британца или АКШ оно наоборот скруглено во внешнюю сторону, посмотри две фотки рядом АКШ и страйтика - ушки разные не только по размеру...

уши разные даже у однопометников. и по размеру и по форме.
да полно таких ушей на слабом хряще, потом все встает как надо-

Ежикова: либо причине произошел генетический сбой и соответственно ее потомки тоже имеют предрасположенность к этому генетическому сбою.
И часто ли от страйтов рождаются фолды при вязке с прямоухими партнерами? (происходит генетический сбой?) Мутации, вообще-то, вещь довольно редкая.

Генетический сбой - это действительно редкость. Хотя в наше время случаи рождения телят с пятью ногами или еще с каким-нибудь уродством вполне случай уже обыденный. Только вот никто не хочет заниматься селекционной работой по закреплению этого уродства. Кудрявая шерсть на корнишах тоже не от пуделя случилась, и тем не менее.........

мегера: Если считать, что гены-модификаторы - это склонность к фолдовой мутации, то у бенгала этого точно нет
Ну вот опять все по-новой. Гены-модификаторы это не склонность к фолдовой мутации. Ну нет такого термина в генетике. Это комплекс генов - не связанных с геном Fd и наследующихся независимо от него. Если вы считаете, что они имеются только у фолдов - страйтов - объясните в конце-концов откуда они взялись, если изначально была лишь одна кошка фолд Сьюзи, которая отличалась от своих собратьев только лишь по одному-единственному мутантному гену.
мегера, а Вы молодец ||: Жаль все равно мало кто прислушается ( Это сражение Дон Кихота с ветряными мельницами oo:

Хотелось бы услышать мнение специалистов , у меня первый раз за 5 лет такой котенок, я думала до 2 мес- фиговый фолд...но похоже я ошиблась и он страйт? или нет? Проясните , пожалуйста)) сорри за фото - других нет ( не сообразила ухо вовремя поснимать)

возраст 2 мес

возраст 3 мес

возраст 4 мес