zontik: может это вариант временного или постоянного совладения, я тоже даю котятам "племенные свидетельства" до выполнения условий договора (совладения или стерелизации например)
Похоже у меня этот вариант. Пока не знаешь, что может быть такое понятие как "на совладении", то при прочтении договора и не обратила внимание на это слово. Уж больно кратко это упомянуто в договоре. Ну в принципе я не против. На совладении, так на совладении.
Вообще странно, верится с трудом, что заводчик не проговорил это "тонкий момент" при подписании договора!? ??:
Марин, я тоже про это написала сначала, потому что выглядит такое как минимум странно, что покупатель даже не в курсе условий покупки своего питомца и только сейчас узнал, что у него написано в договоре... потом стерла...потому что судя по одной недавней теме может быть абсолютно все.. может и заводчик не проговорил, а может и покупатель неправильно понял что-то... пусть люди сами разбираются в таком деликатном вопросе. 
а то потом опять обвинят непонятно в чем... )))
Matil'da: Марин, я тоже про это написала сначала, потому что выглядит такое как минимум странно, что покупатель даже не в курсе условий покупки своего питомца и только сейчас узнал, что у него написано в договоре... потом стерла...потому что судя по одной недавней теме может быть абсолютно все.. может и заводчик не проговорил, а может и покупатель неправильно понял что-то... пусть люди сами разбираются в таком деликатном вопросе. а то потом опять обвинят непонятно в чем... )))
Кать, за последнее время, это уже третий человек, который начинает вникать в договор.....с небольшим опозданием, а может домысливать его по-своему, а так же обсуждать сам договор на форумах.., возможно проще, обратиться к СВОЕМУ ЗАВОДЧИКУ, думаю он не откажет все растолковать еще раз!!!
Все старо как мир. Опять все та же тема - доплати и вяжи.
Брали котенка "под кастрацию", а вот можно и повязать, но за это должен будешь расплатиться котятами. )
Что под кастрацию, что в разведение - все котята едины. Нда, и куда котята потом? Какая судьба?
Что, на Авито мало предложений стало о вязках с РГ?
- Ура, налетайте, котята РГ без документов, родители породистые. Но без клубных наценок. Налетай, торопись, покупай живопИсь.(с)
А потом темки такие: - Да нах-ра вы со своими ценами и документами. У вас котята-то и ничем не отличаются от котят Зинки или Райки.
Да, грустно (
Совсем уже немного осталось с таким подходом, что породистые котята из питомников ничем не будут отличатся от частников, желающие повязать кошечку или котика "для здоровья".
Про доплати и вяжи ...мне вот интересно, такие условия практикуют только в нашей Раше и СНГ? ??: Я что-то не встречала подобного, когда обращалась к зарубежным заводчикам на предмет покупки котенка - там или пэт, или брид.. и еще миллион условий по поводу брида. Заводчики как-то стараются уважительно относиться к тому, чем они занимаются.
Я думаю, что это вопрос этики и конечно нашего менталитета тоже.. у нас почему-то к породистым кошкам отношение в большинстве случаев как к источнику заработка прежде всего...а не как к произведению исскусства, которое надо беречь, холить и лелееть всеми силами...тогда и ценность породы сохранится.... и самое ужасное, видимо нам еще долго подобное отношение "грести" придется.. и от этого опускаются руки и хочется послать все нафиг просто, даже имея микро-питомник.. особенно получая разного рода письма...продайте кошечку мы будем ее вязать и зарабатываать деньги... (
Matil'da:
у нас почему-то к породистым кошкам отношение в большинстве случаев как к источнику заработка прежде всего
Думаю что это от нищеты моральной и материальной ( .
Не понимаю, денег нет на кастрацию, некогда, лень или так хочется халявных денег "доплати и вяжи". Не понимаю, как некоторые наши заводчики(не разведенцы, яко бы D ) принимают на вязку желтоглазых старотипных русачек и плодят , размножаются E
Matil'da: Про доплати и вяжи ...мне вот интересно, такие условия практикуют только в нашей Раше и СНГ? ??: Я что-то не встречала подобного, когда обращалась к зарубежным заводчикам на предмет покупки котенка - там или пэт, или брид.. и еще миллион условий по поводу брида. (
Катя, там тоже очень разные заводчики. С очень разными представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо. И просто я уверена, что твой интерес просто не могут вызвать заводчики, у которых нет никаких условий, потому как и хорошего у них либо ничего нету, либо это совсем не интересно, потому что крови уже и так страшно растиражированы
Да, там разные заводчики с разными подходами, но такие условия встречаются только в питомниках бывших наших соотечественников. И такая практика, похоже, наследуется. Если человек инициирован в разведение таким заводчиком, то он и сам станет таким.
Verasonka: такие условия встречаются только в питомниках бывших наших соотечественников.
не только наших соотечественников ) И всяких других тоже. И тоже есть персоны нон грата и за океаном и перед и в Европе и в Азии и в Америке. Это свойство человеческой природы - недальновидность.
флора:
у нас почему-то к породистым кошкам отношение в большинстве случаев как к источнику заработка прежде всего
Думаю что это от нищеты моральной и материальной ( .
Флора, очень хорошо сказано!!!!
Lisa Alisa: Марин, я тоже про это написала сначала, потому что выглядит такое как минимум странно, что покупатель даже не в курсе условий покупки своего питомца и только сейчас узнал, что у него написано в договоре... потом стерла...потому что судя по одной недавней теме может быть абсолютно все.. может и заводчик не проговорил, а может и покупатель неправильно понял что-то... пусть люди сами разбираются в таком деликатном вопросе. а то потом опять обвинят непонятно в чем... )))
Кать, за последнее время, это уже третий человек, который начинает вникать в договор.....с небольшим опозданием, а может домысливать его по-своему, а так же обсуждать сам договор на форумах.., возможно проще, обратиться к СВОЕМУ ЗАВОДЧИКУ, думаю он не откажет все растолковать еще раз!!!
Сама не знаю зачем полезла на форум за ответом. Наверное по привычке, что-то вроде лечимся на яндексе, а не у врача
Tomaza: Про доплати и вяжи ...мне вот интересно, такие условия практикуют только в нашей Раше и СНГ? ??: Я что-то не встречала подобного, когда обращалась к зарубежным заводчикам на предмет покупки котенка - там или пэт, или брид.. и еще миллион условий по поводу брида. (
Катя, там тоже очень разные заводчики. С очень разными представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо. И просто я уверена, что твой интерес просто не могут вызвать заводчики, у которых нет никаких условий, потому как и хорошего у них либо ничего нету, либо это совсем не интересно, потому что крови уже и так страшно растиражированы
Знаешь, тираж кровей - это наверное вопрос времени больше...вроде заводчик придерживается сначала неких принципов...а потом смотришь...и кровушки поплыли направо и налево... эххх...жалко до боли, глядя на это.. (((..и наоборот..бывает, что заводчик продавал-продавал...а потом раз и "закрылся"...тут не угадаешь...лотерея самая настоящая....кто знает, чего будет в будущем....и какие мотивы у человека могут появиться, чтобы изменить своим принципам...
Думаю что это от нищеты моральной и материальной ( .
Lisa Alisa: Флора, очень хорошо сказано!!!!
+100! Есть даже такая фраза...нищета - она не в кошельках, а в душах...
Matil'da:
Знаешь, тираж кровей - это наверное вопрос времени больше...
тут я не согласная. Потому что любой питомник что-то делает и двигается. И я не считаю растиражированностью просто имя питомника. Именно комбинации. Если например питомник РГ вяжет-вяжет одного и того же кота десять лет с почти одними и теми же кошками и продает в разведение в свою и соседние страны, тогда это тираж. Если комбинаций много и заводчик активно добавляет/выводит из разведения, то тут я тиража не вижу.
Тут я с тобой соглашусь конечно. Но проблема в том, что непонятно лично мне.. что двигает заводчиком, когда он вроде как бережет свои крови и не распыляет..а потом бац и разведенцу какому-нибудь продает.. ведь видно же, сколько плодит котят данный заводчик, зайдя к нему на сайт...и комбинации видно их родителей тоже...повторяются и повтряются...и в разведение продано очень много....который возмет и его труды растиражирует только в путь..или под нос в один город продает, когда уже уже с такими же кровями есть животные у другого заводчика и он сам лично продавал туда.. и это не мои фантазии..
Matil'da: Тут я с тобой соглашусь конечно. Но проблема в том, что непонятно лично мне.. что двигает заводчиком, когда он вроде как бережет свои крови и не распыляет..а потом бац и разведенцу какому-нибудь продает.. ведь видно же, сколько плодит котят данный заводчик, зайдя к нему на сайт...и комбинации видно их родителей тоже...повторяются и повтряются...и разведение продано очень много....который возмет и его труды растиражирует только в путь..или под нос в один город продает, когда уже с такими же кровями есть животные у другого заводчика и он сам лично продавал туда.. и это не мои фантазии..
ооо такие чуйства удивления мне тоже знакомы D И вряд ли объяснение найдется
Наткнулась на одного интересного представителя "РГ" российского разведения, потомки от которого принимали участие в разведении РГ и принимают до сих пор! А чем заинтересовало...потому что этот "РГ" называется вот так - RUS a var...Как такое возможно??? Или это ошибка? Но там в третьем колене что по папе, что по маме одни фаундейшены.. ??: Что это вообще за РГ такой, кто-нибудь про него чего-нибудь знает?
Собственно кот:
http://pawpeds.com/db/?a=p&id=233854&g=4&p=rus&date=iso&o=ajgrep
Его первые потомки:
http://pawpeds.com/db/?a=o&id=233854&g=4&p=rus&date=iso&o=ajgrep
var -возможный носитель длинной шерсти
базу данных Павпедс редактирует и добавляет туда информацию заводчик НЕБЕЛУНГОВ,
Голубая звезда - питерский питомник русских голубых и небелунгов.
о я прям прониклась - Голубая Звезда регисирирует кш потомков от вязки Небелунг+РГ как короткошерстных Небелунгов. Вот респект !:
Tomaza: var -возможный носитель длинной шерсти
var - это приставка к родословной ФА "Вариэта" (WACC). А родословные, представленные тут потомков Юстаса не соответствуют действительным.
plazma: var -возможный носитель длинной шерсти
var - это приставка к родословной ФА "Вариэта" (WACC). А родословные, представленные тут потомков Юстаса не соответствуют действительным.
Var - в международной практике, уж не знаю как у клуба конкретного из России со знанием этого дела, это именно носительство длинной шерсти. ABY var - это возможный носитель ДШ, может быть ребенком сомали и абиссина например. То же самое с русскими голубыми. В данном случае, я полагаю, таким образом хотели отметить foundation линию, которая дала длинную шерсть в русских голубых.
Tomaza:
Var - в международной практике, уж не знаю как у клуба конкретного из России со знанием этого дела, это именно носительство длинной шерсти. ABY var - это возможный носитель ДШ, может быть ребенком сомали и абиссина например. То же самое с русскими голубыми. В данном случае, я полагаю, таким образом хотели отметить foundation линию, которая дала длинную шерсть в русских голубых.
Да, вот тут вопросов как раз нет, если это животное использовалось заводчиком Нибелунгов в програме Нибелунгов. Меня же заинтересовало другое...Раз данное животное является носителем длинной шерсти и его даже заводчик в базе отметил как Var, то как потом оно появлялось в родословных РГ? Такие вязки были разрешены 20 лет назад в России? Но кем? x
plazma: А родословные, представленные тут потомков Юстаса не соответствуют действительным.
Всех потомков? Или кого-то одного? А как неправильная инфа попала в базу, если туда заводчик сам отсылает копию родословной?
Катя, это может быть отметили другие люди, не владелец котика. Не значит, что в самой родословной у него так написано. Да уж простят меня члены WCF, но большая часть клубов вообще словов таких не знает и как чего регистрировать. В WCF нет правил регистрации каких-то общедоступных, и нет единого центрального регистра. Потому кто как может, тот так и развлекается. Так уж сама система устроена, что дала всю власть в этих вопросах клубам, а клубы в вопросах образованности и продвинутости ну очень уж разные у нас. Я тут с одним "фелинологом" разговаривала, который на актировки ездит, у меня волосы от ужаса шевелились
Matil'da: Меня же заинтересовало другое...Раз данное животное является носителем длинной шерсти и его даже заводчик в базе отметил как Var, то как потом оно появлялось в родословных РГ? Такие вязки были разрешены 20 лет назад в России? Но кем? x
Катя в WCF действует негласное правило "что не запрещено, то разрешено" (
Тем более 15-20 лет назад.
А может Кирстен отметила это в базе после того, как заводчик прислал инфу сам, когда сделал тест на носительство и оно подтвердилось? Ну не с потолка же она ее туда внесла ??: Но даже после этого с этим животным в родухе идет линия РГ...и до сих пор идет...хотя в базе можно увидеть это животное, раскрутив родуху вперед-назад...
у меня тоже от ВЦФ волосы шевелятся после всяких таких "открытий"..
тест на носительство, подозреваю, был прост - родились ДШ дети. Сэкономили 40 долларов... ??:
Matil'da:
Всех потомков? Или кого-то одного? А как неправильная инфа попала в базу, если туда заводчик сам отсылает копию родословной?
Всех, которых Вы представили здесь. Они все обрублены. И никто из владельцев этих животных не отсылал копии их родословных никуда. Как эта инфа попала в базу - загадка....
в базу родословные попадают разными путями. Что-то появляется на основе родословных внуков и правнуков, тот же питомник Голубая Звезда, подозреваю, был интересен Кирстен. Как появляются и некоторые другие родословные - с сайтов заводчиков. Если в базе неверная информация - посылайте оригинальные копии родословных, поправят. Они же не телепаты
